Én egyszer olyan védelmet láttam hogy a cd lemez alsó rétegébõl fizikailag ki volt vágva egy 2*2 mmes darab, és ezzel oldották meg a védelmet. :D Nemtom hogy mennyire feltörésbiztos, de nagyot röhögtem rajta. És a cdt már évek óta használják, nincs adatvesztés. :)
A helyes alak meg ez: Blu-ray (e nélkül, ez egy márkanév). ;)
Na asszem mégiscsak a bloeray gyõzött és ennek kifejezetten örülök
"A kulcsnak valahol a memóriában mindenképpen meg kell lennie dekódolt formában (különben nem tud vele dolgozni a sw)."
Megoldható, hogy kódoltan legyen csak a memóriában: regiszterbe olvasni az épp kellõ darabot, abban kikódolni, és használni. Persze így nem lehet túl bonyi ennek elkódolása, de ahhoz elég, hogy ne legyen olyan egyszerû a huncutkodó dolga, mint így.
Épp ez a lol az egészben. A mezei user, aki azzal hogy a szomszédnak/havernak másol egyet kevesebb 'kárt' okoz, mint az expert, aki elárasztja vele a feketepiacot. Mégis az elõbbit szopatják be a védelemmel.
"a BR NEM ugyan ezt a védelmet tartalmazza! ezt IS!
ott még van másik két szint, a "vizjel" (bd-rom mark, "amit" audio dvdnél már SIKERESEN alkalmaztak, nem sikerült megtörni), a másik a BD+ amivel menedzselhetõk a lemez/player kulcsok ... azaz könnyen feketelistára kerülhetnek lemez/player kombináciok ..."
Szvsz olyan dolgot nem veszek, amirõl nemtudok biztonsági másolatot készíteni.
Nem. De ha valamely expert feltöri a védelmet, akkor kiad agy programot amit az egysegsugaru userek is tudnak használni. Na ezt meg lehet akadályozni. Az expoert le fogja tudni menteni, de user nem fogja tudni. Létezik ilyen koncepció. Értelme ennek sincs, mivel a nagyüzemi hamisótók le fogják tudni másolni, ill. fel fog kerülni a netre.
a BR NEM ugyan ezt a védelmet tartalmazza! ezt IS!
ott még van másik két szint, a "vizjel" (bd-rom mark, "amit" audio dvdnél már SIKERESEN alkalmaztak, nem sikerült megtörni), a másik a BD+ amivel menedzselhetõk a lemez/player kulcsok ... azaz könnyen feketelistára kerülhetnek lemez/player kombináciok ...
A tokozott chipes lemeztõl eltekintve a BD formátum is közel azonosan van kódolva, tehát nem megoldás hogy áttérjenek. Törést tekintve nagyjából megegyezik az eljárás azzal, amikor egy cracker csapat kap 4-5 kész termékkulcsot meg egy kódhalmazt, hogy gyártson belõle keygent. Igen hamar megvannak vele ;]
Egy rutinos teamnek nem hinném, hogy túl sok idõbe telne az algoritmus kiderítése úgy, hogy ismerik a bemenetet (a lemezen az eredeti kulcs) és tudják minek kell kijönnie (amit a pdvd kiköp), pláne hogy maga a szoftver vissza is fejti azt.
A formátum kidolgozói számoltak azzal, hogy elõbb-utóbb megkerülik a védelmet és másolható lesz a tartalom. Pontosan emiatt kerül annyiba amennyibe kerül egy ilyen írható adathordozó (4500 egy BD lemez...), a lejátszó horribilis áráról nem is beszélve. Ott már megfizetjük alapból az "õket ért kárt" :/ Valahol mélyen nagyon rossz ez a koncepció. Egyébként sem érdekük a törhetetlen másolásvédelem. Nem véletlen megy most a csata a kiadók és a warez scene között hogy ki releasel elõbb az oroszok miatt (TeleCine versus R5).
"Kemény dorgálást fog kapni a PowerDVD gyártója, mert mostmár hiába módosítanak a szoftveren, hogy a memóriába a kulcs is véletlenszerûen kerüljön ki. Elbukták."
Nincs az az offuscator ami egy elszant hackertol megvédi a program kódját. Nem tudták volna elrejteni sehogy sem. Hibás a koncepció!
F*sznek kell a a vásárókra terhelni az el_urt másolás védelmek árát, és bepíteni a harverbe is és azt árusítani.
Ha valami DRM-es marhát érdekel, hogyan kellett volna jól csinálni, úgy hogy engem sem idegesítenek fel vele, és egy mezi PC-n, mezi user nem tudja lemásolni dobjon egy e-mailt. :P
A kulcsnak valahol a memóriában mindenképpen meg kell lennie dekódolt formában (különben nem tud vele dolgozni a sw). Azt nem nehéz kideríteni, hogy egy sw mely memóriatartományokat használja, úgyhogy lehet akár véletlenszerû is az.
1.) max átállnak a studiok BR-re 2.) nem lesz az olyan egyszerû, egyáltalán nem biztos h a pdvdbõl rájönnek majd a dekodolo algoritmusra :) 3.) ha pedig nem jönnek rá, akkor a mostani 150 film után megjelenõk szépen kitiltják a pdvd6.5ös kulcsát, nem lehet "megkerülve" több filmet "lelopni"
A TK a lemezen van tárolva, a lejátszóhoz annyi köze van, hogy dekódolja a kódolt formában tárolt kulcsot a lemezrõl, majd a dekódolt kulcscsal képes visszafejteni a lemezen a cryptelt információt. A srác az AACS leírásából megkapta magát az algoritmust amivel kódolnak és dekódolnak, neki már csak a lemezeken levõ visszafejtett TK kellett, amit a PowerDVD hibás memóriakezelése miatt dekódolva megkapott :)
Értsd: ha letiltanak egy kulcsot, az a lemezt vonja ki a forgalomból, azt meg nem akarják értelemszerûen, hogy a nagy mennyiségben kiadott lemezeiket ne tudd megnézni.
Mostmár csak annyi van hátra, hogy a PowerDVD dekódoló algoritmusát kiszedjék reverse engineeringgel és azzal megkapod bármelyik behelyezett HDDVD lemez kulcsát, amit felírhatsz az adatbázisba, hogyha késõbb másolni akarod, ne kelljen újra visszafejteni.
Kemény dorgálást fog kapni a PowerDVD gyártója, mert mostmár hiába módosítanak a szoftveren, hogy a memóriába a kulcs is véletlenszerûen kerüljön ki. Elbukták.
megkerülni - feltörni végül is mind1 a végeredmény a lényeg, vagy javasoljátok a cracker mellé a gotarounder terminust is bevezetni?
persze hogy szeretettel várjuk a módositásokat a védelem érdekében, szóval nem akarok lekezelõ lenni a programozókkal, de az mégiscsak jelent valamit, ha ennyi szabvány és tudás után egy olyan formátumot dobnak ki ami villámgyorsan megkerülhetõ. Akkor mi a francnak foglalkoztunk ennyit a másolásvédelemmel eddig?
És vajon ez csak egy félresikerült próbálkozás, vagy egy tendencia ami afelé mutat, hogy változtatniuk kell a módszereiken.
Tegye fel a kezét aki azt gondolja, hogy a másolásvédelem bevezetése után nem lesznek a kedvenc filmjeink elérhetõek valamelyik torrent oldalon - igy volt - igy lesz.
Még ezt sem reprodukálta senki. Egyébként az adatbázisa bõvíthetõ, viszont pont ez az adatbázis a gyenge pontja az egésznek.
"És a megkerülés is egyelõre csak egy filmnél mûködik" Ezt honnan veszed? Ha letöltöd a mellékelt forráskódot, a hozzá tartozó cfg-ben kicsivel több film szerepel alapban. SW frissítéssel meg tiltogathatják a kulcsokat, ha már egyszer valaki védetlen formában elérhetõvé tett egy adott filmet.
Csak az a probléma, hogy szó sincs törésrõl (csak a cikk szenzációhajhász címében). Meg lett kerülve a védelem, nem feltörve. És a megkerülés is egyelõre csak egy filmnél mûködik, az általános megoldás még gyaníthatóan messze van, ráadásul simán sw-frissítéssel le lehet tiltani az érvénytelen kulcsokat.
Egyetértek : kicsit rövidlátó dolog a titkositásról beszélni, amikor a titkositott anyaggal a kulcsot is át kell adnod.
Lehet olyan titkosítást csinálni, csak éppen a DRM esetében az a személy akitõl véded, és akinek meg is akarod mutatni a titkosított anyagot egy és t ebben a ugyanaz. És ezt ebben a formában kivitelezni kicsit sem egyszerû. lévén a visszafejtéshez szükséges kulcsot valamilyen formában tartalmaznia kell az adatnak, és ha rájönnek hogy nyerhetõ ki a kulcs, pl egy lejátszó programból, akkor már sínen van az ügy.
Lehet tobb olyan titkositast is csinalni, amit soha senki nem tör fel, és ezt matematikailag is lehet bizonyítani, hogy nem lehet feltörni. Lást One Time Pad.
Szerintem különben ez a HD-formátum-védelem-feltöröm dolog már rég le van játszva, mégpedig nyert az internet. Egyszerûen lehet védeni a tartalmat, megoldott a gyors terjedés.
Ahol nem ez lesz, ott marad a DVD.
Gratula neki. :)
"Ez azért nem mûködne, mert akkor egyetlen elõfizetéssel bármit letöltenének, azután pedig azt feltennék valami ingyenes oldalra, vagy csinálnának egy saját oldalt, ahol már csak 4 ezret kellene fizetni ugyanezekért a dolgokért :-)"
Ez most is így van, csak az "elõfizetés" szót cseréld ki "eredeti DVD"-re :)
Akkor el távolítják majd a hardverekböl ezt a sok szemetet ? Ha úgy is törhetõ, minek keserítsék vele az életem.
Inkább netes frissítés építenének bele a lejácóba és így mindig frissülne a kiadott filmek másolásvédelme. Vagy bibi van, mert nincs sehol sem net?
a védelem "feltörése" minden komolyabb lejátszó programban benne van, ami az adott formátumot le tudja játszani. elég ha csak a fejlesztõk közül vki kiszivárogtat némi információt erre vonatkozólag. amúgy meg szerintem az összes ilyen védelem halálra van itélve, legalábbis mire széles körben elterjed mint pl mostanra a dvd addigra úgy is lesz ellenszer.
másrészt, a védelmet is ember irta, aza ember fel is tudja törni... :S miféle nagy remények?...
Ez gyors volt :)
Adjátok olcsón a DVD-t és egybõl nem akarja majd másolni annyi ember.
Ha nem akarják akkor majd beszopják 10x annyira. Barmok...
Szerintem ezzel egyet fognak elérni. Beszûkül azoknak a köre, akik viszont már üzletet fognak látni benne, hogy lecsupaszítsák az adatot.
Amúgy nem értem mi ez a nagy buzz. A filmek 99%-a szar.
Ez azért nem mûködne, mert akkor egyetlen elõfizetéssel bármit letöltenének, azután pedig azt feltennék valami ingyenes oldalra, vagy csinálnának egy saját oldalt, ahol már csak 4 ezret kellene fizetni ugyanezekért a dolgokért :-)
Az egyetlen használható dolog egy havidíjas korlátlan tartalomelérés lenne, mondjuk havi 5k-ért. Ebben benne lenne bármelyik sorozat, zene, film letöltése. Mindenki jól járna, de persze ez nem fér bele a kiadók molekulányi agyába. Mind1, úgyis ez lesz a vége...
pl: 70%-kal olcsóbban adni a lejátszókat és filmeket. mindenki jól járna...
nem értem minek költenek egyáltalán rá.. úgyis feltörik akkor meg inkább abból a pénzbõl lehetne valami értelmes dolgot csinálni
Ha a StarForce-t feltörik, akkor mindent. :D
Várható volt. Az ilyen másolásvédelemnek semmi értelme sincs. Halottam egyszer egy jó hasonlatot, de már nem emlékszem rá pontosan. Ezek a másolásvédelmek olyanok mint egy zár, amihez oda kell adni a kulcsot, hogy az ember meg tudja nézni a dolgot, de akkor már mi értelme van a zárnak, hogy ha úgyis ideadják hozzá a kulcsot???
Informatika és tudomány
