A fagyasztott csirkének már nem ártasz azzal ha megsütöd...:D Nem értem miért gondolják úgy a vegák hogy ha nem esznek húst akkor kevesebb állatot õlnek le.Egyébként mi van a húsevõ állatokkal bennük sincs túl sok empáti a többi állattal szemben...:)
Az állatokat akkor is leölik, ha te nem eszel húst.
Akkor gáz, ha te kéred mondjuk a Lehel piacon a halat, és miattad ölik meg õt, ott helyben. Amúgy meg mindenkinek a saját dolga, csak ez az állatsajnálós hozzáállás hülyeség.
hát igen ez az egész arról szól hogy mennyi empátia van az emberekben az állatok iránt van akit érdekel hogy leölik azokat a szerencsétlen malacokat van akit nem de az ember alapjában véve nagyon erõszakos és kegyetlen így a többséget nem érdekli
de akkor szótárba, meg akárhol miért vegetáriánusnak van írva? biztos ennyi ember tudatlan? az elhetetlen hogy ti írjátok rosszul? lehet hogy úgy a helyes nyelvtanilag ahogy leírod, de ha így maradt meg a magyarban akkor ez a helyes :)
na igen. valahol itt van a különbség a vegák meg a húsfogyasztók többsége közt sztem. nekünk van egy olyan elvünk, h nem bántjuk azt az állatot sem, ami nem kötõdik konkrétan hozzánk érzelmileg. ezt hívják erõszakmentességnek. van aki fogékony erre, vagy lát benne értelmet, van aki nem. én minden esetre látok benne értelmet is, meg jól is érzem magam így, hogy teszek valamit az elvekért.
Az a különbség, hogy a kutyáját szereti az ember a malacot meg nem. A világhoz kategóriákként állunk hozzá és úgy viselkedünk a dolgokkal (ideértve a tárgyakat állatokat és más embereket is) ahogy szerintünk az adott kategória megkívánja. Te sem ugyanúgy viselkedsz anyukáddal a szomszéd Józsibácsival meg pl. Calverral vagy velem. Mindannyian más kategóriát jelentünk a számodra. Ugyanez a helyzet a házikedvenc meg a háziállat esetén is. Ha lenne otthon egy malacom amit kedvtelésbõl tartanék akkor biztos megtennék mindent, hogy jól érezze magát, és soha nem bántanám. De ettõl még nem okozna gondot megenni a rántott karajt. Kevésbé elvont példa: Én ízeltlábúakat tartok otthon (madárpókokat, skorpiókat stb.) és soha nem bántranám õket, de ha mondjuk Marinéni meglátná akkor agyonverné seprõvel mert "fúj ronda nagy pók!"
a magyar vegetáriánus szó az angol vegetarian-ból származik. az angol "an" rag a magyar "us"-nak felel meg. tehát a vegetári+án+us helytelenül dupla ragozás (angol+magyar). ha helyesen akarom ragozni, akkor vegetárius. csak ezt 3NCORE barátunknak nem akartam leírni, mert úgy látom hamar ideges lesz ha tudatosul benne h létezik nála mértelmesebb lény is a földön...
hagyjátok ezt a szerencsétlen embert békén, mert leírja a weboldalán is hogy õ felsõbbrendû, mint mi átlagemberek :)
a google is kijavítja vegetáriusról vegetáriánusra :D
vegetáriusból van 49 200 találat
vegetáriánusból 641 000 találat
szóval mielõtt okoskodsz, hogy aki húst eszik az nem egészséges, elõbb tanuld meg leírni rendesen, kösz
vegetárius?:D tanulj már meg írni eccsém
nem lehet általánosítani, van akit érdekel, van akit nem. vannak olyanok akik szeretnek kötöszködni, de nincs sok fogalmuk a témáról. ezekkel nem kell sokat foglalkozni. az értelmesebbek esetleg elgondolkoznak rajta.
mi a különbség a háziállatok és a házikedvencek brutális kivégzése közt? miért van az, h ha fogják a kutyádat és lefejezik, azért mindenki felháborodik, de ha fognak egy malacot (értelmileg, érzelmileg jobban fejlett mint a kutyák) és kinyírják, az mindenki számára oly természetes, hisz erre van tenyésztve. errõl egy diktátor szokott eszembe jutni, név szerint hitler, aki azt mondta h a zsidók arra vannak h szenvedjenek, meghaljanak... végülis akkor az is teljesen normális, társadalmilag elfogadott dolog volt.
Szerintem a leglényegesebbet kihagytad, van olyan is aki egyszerûen jobban érzi magát (szervezete) ha nem kell húst ennie, megeszi alkalom szerûen de jól elvan nélküle, hónapokig is. Már gyerekkorában is inkább ha választani lehetett a sajtos spagettit választotta nem pedig a szinhús kajákat, pedig akkor még nem is hallott a vegetáriánus dolgokról. Aztán késõbb rájön hogy nem véletlenül eszi a nem szinhús cuccokat. Hidd el van ilyen is.
A "szegény állatok meghalnak" indokra azt mondom ha nem tenyésztenék õket nem is élnének. Ez is olyan marhaság mint amikor a "sötét" zöldek tiltakoznak hogy mennyi fenyõt kivégnak karácsonykor, ja kérem azokat is a célra termelik.
kicsit beleolvastama topikba megnéztem az#1-ben lévõ videót és csak annyit jegyeznék meg hozzá hogy ezzel eddig is tisztában volt mindenki aki egy kicsit is belegondolt abba, hogy mennyi kaját kell elõállítani naponta ennek a pár milliárd embernek a földön
a vegetáriánus táplálkozásról: az ember mindenevõ. nem kellenek hozzá kutatások meg õskori leletek csak nézd meg a fogaidat. ha olyan fogaid vannak mint egytehénnek akkor menj el gyorsan orvoshoz. "de hát én áttértem a vegetáriánus táplálkozásra és semmi bajom!" hát persze, egyértelmû én pedig teljesen húsevõ vagyok, havonta egyszer megeszek egy hagymát. nekem sincs semmi bajom. de ez nem jelenti azt hogy az ember teljesen húsevõ igaz? naná hogy nem. mindössze annyit jelent hogy a szervezet képes hozzászokni ehhez is, ahhoz is. át lehet térni a vegetáriánus táplálkozásra aki akar - és aki tud. nõvérem megpróbálta egyszer(hasonló, "szegény állatok meghalnak" indokkal), aztán 2 hónap múlva kórházba került tropára ment a vére, átömesztés kellett neki. van akinek igenis kell állati fehérje
sokan mondják hogy azért lettek vegetáriánusok mert sajnálják az állatokat(#1), és hogy ez elvi, lelki kérdés hogy én most milyen táplálkozású vagyok. erre most nem reagálnék hosszan, mert még kiutálnak, egész egyszerûen a természet és a táplálkozás nem szimpátia, sajnálat, érzelmek alapján mûködik. a dögevõs, sült húsosra: az ember ritkán eszik meg valamit úgy ahogy azt a természetben megtalálja, a zöldségeket is fõzzük, sütjük, pároljuk, gyümölcsöt aszaljuk stb. persze meg lehet õket nyersen is enni a húst is többféleképpen el lehet készíteni, fõzni, sütni. és ezt is lehet nyersen enni, nem tudom hány filmben hangzik ell ez a mondat: " hogy kéri a húst?" "véresen"
szerintem inkább az a röhejes hogy egyesek nem értik a fórum szó jelentését... valamint ajánlanám h nézz rá alcímre: "a vegetárius táplálkozás elõnyei és hátrányai". nos, mi segítünk megérteni a hátrányokat
"ha már nem tudsz értelmesen érvelni, hülye vagy a témához, vagy nem mered bebizonyítani h te jobb vagy akármiben, akkor ne ide írd a baromságaidat, köszi."
hát ez kurvajó. nem tudok értelmesen érvelni és hülye vagyok a témához. ezt most jól megkaptam. természetesen mindezt írta egy olyan, aki TUDJA, hogy a vegaság jó és igaz út, valamint aki szerint az összes haszonállatot szabadon kéne most azonnal ereszteni, nehogy a húsevõk megegyék õket. szép vérfürdõ lenne az autópályákon.
az erõsködéséd egy fórumon pedig még mindig hihetetlenül szánalmas.
"annyi eszed sincs h felfogd mi a jó neked." bamm. gyönyörû, mûvészi, és kibaszottul értelmetlen szöveg. de elsõnek tényleg jól hangzik. természetesen, a húsevõk mint olyan ostobák, hogy fogalmuk sincs, milyen jó lenne nekik a vegaság, és hogy milyen baromság a húsevés, ugyebár? tényleg, ti vegák egyáltalán nem képzelitek felsõbbrendûnek magatokat... eszem-faszom megáll az ilyen szövegeken.
filozok, mennyi ideig fogja még zöldségevéstõl degenerált agyad azt hinni, hogy a zöldségek kétpofára zabálása mindenkinek jó - vagy hogy egyáltalán bárkinek jó. saját példámból kiindulva, én ha 2-3 napig nem eszem húst, olyan vagyok mint a mosott szar, erõtlen, morcos, még aludni se tudok rendesen. de biztos egyedi eset vagyok, és az emberiség nagy része csak azért eszik húst, mert élvezi a vérfürdõt és a gyilkolást mögötte... gondolom ebbõl a mondatból semmi nem jutott el a tudatodig, se semmi másból ami esetleg leírja miért és rossz amit csináltok, és marad a fanatikus szemlélet miszerint "a vegaság jó, a húsevõket állítsuk falhoz és lõjük agyon!"
nem is koptatnám a billentyûzetemet, ha nem szórakoznék itt ilyen jól
áldom az eget h én nem lettem ilyen csökkentértelmû mint egyesek... annyi eszed sincs h felfogd mi a jó neked. ha már nem tudsz értelmesen érvelni, hülye vagy a témához, vagy nem mered bebizonyítani h te jobb vagy akármiben, akkor ne ide írd a baromságaidat, köszi.
a szánalmas az amikor valakinek csak a neten nagy a szája. tudnék vitatkozni, de veled nincs értelme mert értelmetlen dolgokat írsz, miket nem írnál le ha elolvasnád, vagy megértenéd amirõl szó volt eddig. de ha olyan akarnék lenni, mint te, úgy is mondhatnám h mit is vártam egy kis dögevõtõl...
írtam valaha h soha nem próbáltam ki egy ideig h nem eszek húst? ha nem tettem volna, nem ellenezném ennyire ezt a természetellenes, modern baromságot, amit egyesek "vegetárius táplálkozásnak" neveznek.
jajj, meg vagyok rémülve. [reszket a félelemtõl] ha valakivel képtelen vagy vitatkozni, ezért úgy gondolod "na akkor majd jól szétverem a pofáját", konkrétan ezt írd, ne kertelj. bár akárhogy is írod, ugyanolyan szánalmas marad.
itt arról van szó h neked fogalmad sincs milyen érzés nem enni dögöt. én tudom, mert én próbáltam milyen, de te nem. de van egy olyan érzésem h teljesen felesleges is magyarázni neked. nem tudom a valóságban is ilyen nagy-e a bejáratod.
az ilyeneket szoktam kihívni valamilyen sportágban, mint te, mert a te fajtád nem ért a szóból. ha lenyomlak futásban, kick-boxban, erõemelésben, el fogod hinni h feleslegesen jártatod a szád? nyugi, nem kell félned, hisz csak egy kis vega vagyok, biztos eltaposol simán, mint egy férget ugyebár. megbeszélhetjük az idõpontot, látom szegedi vagy te is.
hát, ugyanezt mondják a Szcientológusok is, miszerint szcinek lenni jobb mint mondjuk (hasamraütök) kereszténynek. pedig a szcientológusok egy elég csúnya Xenu nevû ûrlényben hisznek...
de egy kicsit visszatérve arra hogy TUDOD. nem, nem tudsz te semmit. te irod a saját hülyeségeidet, belekeverve azon komplexusod, hogy mint vega minden és mindenki felett állsz, és amit te úgy gondolsz, az tény és való. én meg TUDOM hogy a húsevés jobb - természetesebb, ízletesebb, szüksége van rá a szervezetnek. és mivel én TUDOM, nekem csak igazam lehet.
lehet végülis "kinek erõsebb az apukája?" módszerrel vitatkozni, csak bizony eléggé szánalmas.
Nos én szeretek a realitás talaján mozogni. Amit jövõképnek lefestetek az a lehetetlennel egyenlõ. A világot úgy kell és csakis úgy lehet jobbá tenni, ha az elképzeléseink megvalósíthatóak maradnak.
1-2 esetleg tíz embert rá tudsz beszélni kizárólag a növényevésre, egy jó kis propagandával (figyelembe véve az átlag tévénézõ egyre romló gondolkodásra való hajlandóságát) még talán pár ezret is, de 6 milliárdot soha :)
hogy is van ez? eddig emlékeim szerint azt próbáltátok bizonygatni, hogy a vegaság nem csak egy elv, hanem kulcs az egészséghez, az élelmiszerproblémák megoldásához, sõt, ha elég sokáig vega vagy, tulajdonképpen felemelkedsz az istenek közé. mostmár hirtelen csak egy elv? mi történt, kezd beszívárogni zöldségevéstõl degenerált agyatokba hogy rossz és természetellenes amit csináltok?
magyarul: mocskos, primitív húsevõk, takarodjatok vissza a fára? már realizáltam egy ideje, hogy a kis vegák, köztük te, nem akartok itt senkit meggyõzni, simán jó lehetõségnek látjátok a fórumot, hogy leírhassatok párat a baromságaitokból és burkoltan leugathassatok mindenkit aki húst merészel enni.
rengeteget vagyok a természetben, mellékesen természetfotós is vagyok, így van hogy napokat eltöltök csendben, szinte mozdulatlanul állatok között, természetes élõhelyükön. rengeteget tudok az állatok érzéseirõl, viselkedésérõl és néha már szinte úgy érzem hogy én inkább része vagyok a természetnek mint a társadalomnak, amikor kint vagyok. rendkívül boldoggá tesz, hogy nem veszek részt a mészárlásban, amit elkövetnek ellenük, és mindent megteszek, hogy ne kelljen a társadalmi szindrómákban szenvedõ csõlátású embertársaim miatt értelmetlenül szenvedniük. tudod, megmondom õszintén h hamarabb csordul ki a könny a szememen ha meglátom ahogyan mészárolják az állatokat, mint amikor megölnek egy embert. nem, nem igaz h próbálok elszakadni tõlük. próbálom megmenteni õket, mert én velük vagyok, és tudom h az õ életük ugyan olyan értékes mint a miénk.
"nem hiszem azt, hogy a vegaság jobb" - én meg tudom h jobb, mert én kipróbáltam. ettem húst sokáig, aztán abbahagytam és érzem hogy jobb. nem vagyok sem hülye, sem feltünési viszketegségem nincs. nem azért mondom h jobb vegetáriusnak lenni h mondjak valamit amirõl lehet vitatkozni, hanem azért mert tudom. nem feltételezem, nem hiszem, nem bizonygatom, hanem tudom. aki szeretné követni a példámat, annak pedig segítek.
Ahhoz képest, hogy mennyire véded az állatokat ugyancsak próbálsz elszakadni tõlük. Ha gondolod, értelmezd így azt amit leírtam, de én arra akartam rámutatni, hogy az embernek nem a húsevés a legrosszabbik tulajdonsága. Azt a rengeteg gyilkolást amit az emberek oktalanul, értelem és cél nélkül végigvittek nem a húsevés okozta. Azt a gondolkodó emberek csinálták. Akkor én maradok a mindenevõ állat. (Nem, nem arra célzok, hogy a vegások az okai a háborúknak, hanem arra, hogy emberek étrendtõl teljesen függetlenül tudnak rettenetes dolgokat mûvelni egymással és a környezetükkel.)
Szereted a francia drazsét? Az például szarból van :) Én pedig senkinek nem akarom elvenni a kedvét a húsmentes életmódtól csak nem hiszem azt, hogy a vegaság jobb. Ha hiszed ha nem én is szeretema "vegás" kajákat, gyümölcsöket, párolt sült zöldségeket és van olyan, hogy pár napig nem eszek húst. De olyankor már szoktam érezni, hogy vágyom rá, és legközelebb újra azt eszem. (Nem "ha nem falhatok húst belepusztulok" érzés, egyszerûen megkívánom a húst.) A lelkiismeretrõl: Lelkiismeretfurdalásom van, ha véletlenül eltaposok egy bogarat az utcán. Nincs lelkiismeretfurdalásom ha megölök egy állatot azért hogy megegyem. A magam részérõl ezt természetesnek tartom. Egészségügyileg: Jóból is megárt a sok. Akármibõl eszel mértéktelen mennyiséget az meg fog ártani. A hústól érelmeszesedést meg vesebántalmakat kapsz, a túl sok szénhidráttól éppúgy elhízol mint a sok zsírtól a sok gyümölcs meg csak megfosat rendesen. Normális mennyiségben fogyasztva a húsételektõl az égvilágon semmi bajod nem lesz. Környezetvédelmileg: Igen, persze ha megeszed a növényt sokkal jobb hatásfokú mint ha megeszed az állatot ami megette a növényt. De ha algát eszel akkor az még sokkal jobb hatásfokú, miért nem eszik mindenki algát? Sajnos messze nagyobb problémák vannak a környezetünkkel mint amiket az állattartás okoz. (Ez persze nem azt jelenti, hogy nem kell vele törõdni) Az esõerdõket sem nagyrészt legelõnek irtják (ma már) hanem azért, hogy egzotikus gyümölcsöket és termékeket (kávé!) termesszenek rajta, és még inkább magáért a fáért amit kitermelnek. A fosszilis tüzelõanyagok égetése még mindig jóval nagyobb terhet ró az atmoszférára mint a bocifing és nehezebben is kezelhetõ.
Azt gondolom, hogy ez egy hozzáállás, vagy elv. Egyik napról a másikra nem fogják úgysem az állattartást abba hagyni. De, ha felismerik az emberek a vegetáriánusság elõnyeit és erre törekszenek, hosszú távon, gazdaságilag, környezetvédelmileg is elõnyösebb. Lesz ideje átállni a mezõgazdaságnak
Bens ez megint ferdítés, mert ezzel arra következtethetnénk, hogy aki húst is eszik annak nem jó a lelkiismerete, szenvedhet izületi, emésztési, keringési betegségekben és aki vegetáriánus az egyszerûen sebezhetetlen.
Tudom nem így értetted, de a saját példádat nem vetítheted rá az egész emberiségre.
A vércsoport szerinti táplálkozás (pl.) is arról szól, hogy különbözõek vagyunk.
Én más dologról beszélek. Én azt nem vitatom, hogy 1 kiló hús elõállításához ennél több növény kell. Én a hozzászólásomban is azt mondtam, hogy a jelenlegi mezõgazdaság globálisan nem képes kiszolgálni (idevehetitek, hogy szerintem) az emberiséget.
Szia Bens!
Jó, hogy elindítottad ezt a témát. Kicsit harapós a társaság, kitartást. (Ahogy látom rendesen megy egymás gyözködése.)
A Vegetáriánus fórum-ban van egy rovat, hogy ki miért lett vegetáriánus. Jó lenne, ha megírnád ott, te miért határoztál így. A sportolásod is tetszik. Én is úgy tudom, hogy az állóképességet igénylõ sportágakban (hosszútáv futás, triatlon...) gyakori a vega-ság és nagyon jó eredményeik vannak.
rendben, akkor egyezzünk meg. te egy mindenevõ állat vagy, mint a majmok meg a vaddisznók, én meg egy gondolkodó ember, aki megnézi h mit eszik meg. erre akarsz kilyukadni?
valóban, a szart is meg lehet ennyi, sõt, lehet h még bajod se lesz tõle, sõt, ha összekevered mindenféle finomsággal, meg csak nem is büdös.
azt akarom mondani ezzel, h ha akarsz akkor egyél húst, itt senki sem mondta h rossz vagy ha nem vagy vega. csupán rávilágítok a tényekre, amik a vegaság mellett szólnak. én 10 éve vegetárius vagyok, és tudom hogy jobb, mint a húsfogyasztó életmód, mert én is szerettem a húst régen, és sokat ettem belõle. tehát engem nem kell meggyõzni, te viszont nem tudod milyen ha valaki nem eszik húst. ha akarod próbáld ki, ha kell tanács fordulj hozzám bizalommal, segítek. ha azt kérdezed h egy embernek tisztább-e a lelkiismerete (szándékos ölést elkerülve), jobb-e a sportban (izületi, emésztési, keringési betegségeket elkerülve), jobb-e a közérzete.... ha nem eszik húst, akkor én, mint sporttal, kutatással, biológiával komolyan foglalkozó, régóta vegetárius valaki azt mondom h igen, jobb, sokkal. onnan tudom , én kipróbáltam. most engem akarsz meggyõzni h egyek húst... vagy mi?
A mezõgazdaság sokkal jobb hatásfokú, mint az állattartás. Pontos számokat most nem találntam, de gondolj bele, hogy hány kiló növényi táplálékot eszik meg mondjuk egy tehén, mire egy kilót hízik. Az elfogyasztott tápanyag nagy része a testhõmérsékletre és a mozgásra megy el. Ezért lehet sokkal több embert táplálni vegetáriánus módon.
A környzetvédelemre vonatkozólag készült egy 500 oldalas ENSZ jelentés az üvegházhatásról. A Vegetáriánus táplálkozás, vegetarianizmus honlapon utánna olvashatsz a dolognak.
Annak a hozzászólásnak semmiféle elvhez nincs köze. Azt írtad, hogy az ember nem képes megenni a nyers húst, én meg leírtam, hogy de igen, képes. Erre lehazugoztál. Ezért reagáltam rá a továbbiakban.
Én meg azt mondom, de igen, ölsz. Méghozzá indok nélkül, pusztán azzal, hogy létezel. Életed folyamán rengeteg más élõlény életét oltod ki. Azt ha valaki meggyõzõdésbõl vega elfogadom, azt nem, hogy ettõl jobb ember lenne valakinél aki nem. A háború tényleg undorító.
Hmmm a gravitáció cáfolatát még valahogy nem láttam sehol. A legkisebb kényszer elvéét sem, az evolúció elméletéét sem a vérkeringés mechanizmusát sem sokan cáfolták(pedig azt már valamelyik görög leírta) meg még folytathatnám sokáig. De tényleg a tudományos elméletekben mindig benne van a megcáfolhatóság. Attól lesznek tudományosak. Meg attól, hogy hosszas kutatás, kísérletezés elõzi meg õket. Persze, ha a hasunkracsapunk és belebõgünk valamit a nagyvilágba akkor azt nem lehet megcáfolni, mert nincs rajta mit. (De ígyvan! De nem! stb...) Ettõl még nem jobb, hanem rosszabb lesz mint egy tudományos elmélet. De ez már eléggé off sry érte...
Igen megcáfolhatják (ezért is szép), de azt illik megvárni :)
Leírsz egy ilyent, hogy az ember a nyers húst nem tudja megenni. Erre válaszolva írom, hogy de igen, meg lehet enni. Erre te leírod, hogy röhejes vagyok. Erre én írok egy hosszabb hozzászólást példákkal. Erre közlöd, hogy egy szavatokat sem értem... Igen, valóban. Biztos nem arról van szó, hogy a saját állításodat nem tudod alátámasztani...
Én azt mondom, hogy minnél több szempontot kell itt felvonultatni, mert nem lehetetlen, hogy ennek az éremnem nem csak két oldala van, hanem sokkal több (tehát ne degradáljuk le jóra és rosszra).
A lényeg: Mindenki saját maga döntse majd el, hogy mit tart ebbõl marhaságnak és mit nem.
A tudomány meg azért is szép, mert elsõsorban tényekre próbál alapozni és nem filozófiára.
Mind1, tényleg befejeztem mert egy szavaunkat sem érted.