Ja, oké, nem letölteni akartad, csak olvasni róla. Hát, a Google a barátod... ;)
És újra leírom, mert elsõre úgy tûnik nem sikerült megértened: a HD_DVD lemezek nem mpeg2-ben vannak, hanem szinte kivétel nélkül VC-1-ben. (A szabvány megengedi az mpeg2-t és az h.264-et is.) Továbbá, a BD-k sem mind mpeg2-ben vannak, az újabb kiadások egyre inkább h.264-ben jönnek, és van néhány VC-1-es is. (A VC-1 a MS szabványa, így nem csoda, hogy leginkább a HD_DVD használja.)
Ez a Pitch Black meg retail? Vagy retail-RIP? Mert ha az utóbbi, akkor mégiscsak fölösleges volt... Mármint a HD_DVD MPEG-2-jébõl egy ugyanakkora VC-1et csinálni.
Már nem javítom ki, amit most írtam, h látsszon, hogy közben magam is találtam VC-1es kiadást a _japánoknál_... Ez akkor brutál minõség? 2-3× jobbnak olvasom még a VC-1et is, mint az MPEG-2-t. Király! :) De én akkoris H.264et akarok!! :) És Blu-rayre még semmi...
Gondolod, h warezra gondoltam??? Arról volt lent szó, hogy a _kiadók_ (forgalmazók) MPEG-2 helyett h.264-gyel kódolt videójú filmet hoztak volna forgalomba. Ilyen tudtommal azóta se történt, ezért kértem a kollégát, hogy pl amazon.com-on vagy akárhol mutasson egy ilyen kiadást... A warezról meg annyit, hogy BrD-rõl készített h.264-es ripek már nem 25-6 GB-osak.
Egyébként úgy tûnik, eléggé fáj valakinek, hogy ezek kikerültek, mert a google nem hajlandó keresni. Ezt mondja : "This URLs or Page has been blocked.".
"Érdekes, hogy ez a moziban vetített anyagoknál nincs."
Az teljesen más. Videóknál a védelem azon alapul, hogy a lejátszó a film mellé kiad egy plusz jelet, amit a felveõ érzékel, és letilt. Moziban ez értelem szerûen nem mûködik.
Direkt linket warezra? Ne viccelj! :) Amúgy meg aki keres, az talál. Már van pár h.264-es BrD, de tudtommal még nem sikerült BrD-rõl leszedni filmet, csak HD DVD-rõl, viszont utóbbin is akad jopár h.264 kódolt film. Viszont a filmek többsége nem a legtökéletesebb minõségû, inkább csak az újabbak, és még abból se mind. Mintha direkt lerontanák. (Elsõ látásra persze szép, ha nem vagy HD-hez szokva, akkor persze szép.) És a legjobbak sem teljesen olyanok, mint pl. egy jobb digitális fényképezõvel készített fénykép. Tehát nem is olyan nagyon sok az a 15-30Mbit/s.
Nemazért de a 6.1.1.1 róka tudja már a BR-et és a HDDVD-t, a Nero 7 reload meg a folyamatot is csinálja pluginban. De talán eddig el se kéne menni.
Ma fogtam a kezembe egy BR-R-t meg egy BR-RE-t és egy HDDVD-R-t. Mentem az eladóhoz, kéne belsõ író. Mondta nincsen. Mondom akkor egy olvasó, ideiglenesen elzörög... Mondta asenem van. Na jó mondok asztaliba jó lessz.. Ekkor már hülyének nézett, pedüg hülye azér nem vagyok!
Érdekes, hogy ez a moziban vetített anyagoknál nincs. Akkor nem kéne a mozi jegykezelõjének tizenéves srácokra uszítania az ASVA-t, meg feljelentgetnie. Vagy trükkös kézikamerával dolgoznak?
Mutatnál vmi linket, ami olyan kiadott lemezre mutat, ami pl. 24 GB-os H.264 kódolású filmet tartalmaz (vagy akár VC-1)? Az számomra elképzelhetetlenül szép lehet. Nem is gondolok bele, egy DL lemezen mi lenne, ha az 1920×1080p-t 40 GB-nyi h.264-gyel kódolnák... (redundáns lenne a tömörítés, mondhatni, túl-bitrátázott.) Én nem találtam H.264-es BrD-t, eddig csak mûholdas HDTV esetén láttam alkalmazásban az AVC-t. Mûsort is képesek MPEG-2ben "szórni"...
Ezt már réges rég kiküszöbölték a videóknál is. A felvevõk felismerik a védett tartalmat, és nem veszik fel. Ennyi. Most meg már a kábelen is titkosítva megy a jel, úgyhogy még komplikáltabb a dolog.
Mindenki a legnehezebb oldalát fogja meg a másolásra. Beszerez egy ember full házimozirendszert. Telepakolja felvevõkkel: video, audio, stb. Elindítja és felveszi a filmet. Utána számítógépben lekódolás, és megvan a végtermék kalózpéldánya xvid, divx formátumban. Nem is kell a titkosítással macerálni. Akinek Blu vagy Hd termék kell az vegye meg, de divx-xvid is elég jó manapság. Ez csak elképzelés, de ezen a ponton bukik már a másolásvédelem.
"A remény most szertefoszlani látszik." ;) Ehhehhe.
A kód feltörése büncselekmény. Olvasd el a jogszabályokat.
Egy 4x cdrw megírása 15 perc. Hm.... 1 db DVD 6x-os másolása 8-9 perc... Hmmmm... 1 db BR 8x-os másolása 3-4 perc?????
Azt mindenki tudja, hogy biztonságos softweres másolásvédelmet nem lehet csinálni. Minden ami sw alapon, ellenõrzésen müxik feltörhetõ. Ennélfogva értelmetlen. A feltörés csak akkor nem jön létre, ha a cél anyag nem éri meg a fáradtságot, az az a biztosítás mértéke nagyobb mint a biztosított anyag értéke. Amíg sw alapon történik az ellenõrzés mindig lessz egy pont ahol a késztermékhez, ill a titkosítatlan anyaghoz hozzá lehet férni. Ez egyes hw alapu titkosításokra is igaz. Mivel mind a titkosított mind a nézhetõ anyag egy kézben van, a titkosítási metódus lekövethetõ. Valami nagyon újat kéne kitalálniuk, kicsit globálisabban gondolkozni, vagy más, szabad forgalmú útra lépni. Ennek jó példája az egyes áruházakban 250-Ft-ért kapható filmek... csak a tartalom szerény sajna.
A kód feltörése meg mióta bûncselekmény ? USÁban az, a DCMA miatt de itt kúrvára nem.
Vagy csak úgy tettek, mintha nem értenék... Képmutató banda.
"viszont a vasarloknak meg meg kell fizetni a sikertelen masolasvedelmekre koltott osszeget is" Igen, én majdnem pont ugyanezt tettem fel egy nyilt konferencián, a magyarországi jogvédõ szervezetnek, hogy akkor miért fejlesztenek újabb, és újabb másolásvédelmet egy csomó pénzért, ha tudják, hogy úgyis feltörik. És az összes magyarországi jogvédõ szervezet ott volt, de NEM ÉRTETTÉK a kérdést Azt mondták: hogy ne másolják az emberek. De mondom: úgyis feltörik, akkor meg ablakon kidobott pénz. Mondják: Maga a kód feltörése bûncselekmény Mondom: ok, de akkor használhatnának egy pl.: 20 éves kódolást, ingyen megszerzik, úgyis feltörik, már csak a tény van a kezükben, hogy feltörték. mindenkinek olcsóbb lenne. Erre nem értették. A magyarországi jogvédõ szervezetekrõl ennyit
Hozzanak letre egy formatumot ami tomoritve kb 40GB (igy kilonek a BitTorrent felhasznalok nagyreszet), valamint gyartsanak olyan lemezeket amiket kizarolag a nagy filmgyarak szerzodeses sokszorositoinak adnak el (vagy pedig a filmgyarakon kivul mindenkinek 50$-ba keruljon egy ures lemez).
Meg van oldva, nem is lenne szukseg DRM-re.
Y
Azt hiszem, Blu-rayen van egy kiegészítõ védelem is, csak eddig nem alkalmazták.
Semlegesítették vagy sem...baromira lényegtelen, az eredmény a lényeg, hogy ott kering a neten. A többi csak marketing és szépítés.
"kisebb bitrátára, és/vagy kisebb felbontásra (720p) konvertálás." -> És ugye itt amibõl a kisebb bitráta azonos felbontáson rosszabb minõséget jelent, mivel ugyanaz a codec (mivel ezek a codecek ma a legjobbak).
Egyébként az a gond ezzel a "feltöréssel", hogy így jóval kisebb "kevdvvel" fogják a kiadók HD-ben kiadni a jobb filmjeiket... Azaz lelassul a HD-re állás.
"A filmek mérete sem fog gondot okozni, áttömörítik valmely HD ready formátumba (pl: DivX), azt már rögtön nem lesz 20G hanem csak 4 vagy 8, az már hamarabb le fog jönni."
Ebben nagyon tévedsz. Ezen tartalmak nagy része (eddigi összes HDDVD és egyre több BrD) VC-1-ben vagy h.264-ben ("AVC") van, ami eleve sokkal jobban tömörít (vagy ugyanabból a bitrátából sokkal jobb minõséget hoz ki), mint a DivX, v. XviD.
Amit ezekkel lehet tenni, az kisebb bitrátára, és/vagy kisebb felbontásra (720p) konvertálás.
Tehát ez egy kicsit más eset, mint az mpeg2-es DVD újratömörítése. Sõt, valójában egyforma felbontás és minõség mellett azt is csak felére/harmadára lehet nyomni, tehát egy 1.3GB-os DivX/XviD sem olyan jó, mint az eredeti DVD.
Egyedül néhány mpeg2-ben kijött BrD-s filmet lehet megegyezõ minõségben pl. h.264-be nyomni.
Õk sem gondolták komolyan h nem töri fel senki... Kellett nekik a védelemre költeni...
Ja, a 4. pont lemaradt. Aki archiválni akar azokra ott volt a nagyszalagos cuccok mindigis brutális kapacitásokkal. Ez most is így van. A DVD sem archiválásra van, hanem hogy felírd a doksijaid, a nyaralási videóid meg ilyesmi. Ha tényleg belefulladsz az adatokba akkor nézz körül a szalagos egységeknél, de az már egy kicsit más árkategória. Cégnek persze nyilván kevésbé...
1. A DVD mint olyan 1995/1996-ból származik, akkoriban az 1.3G-s winyó jónak számított. Mellesleg a 4.3GB a legkisebb 12cm-es változat, ennél létezik négyszer nagyobb is (double side, double layer), csak nem terjedt el. Másrészt csak az ÍRHATÓ lemeznek 4.7G-s a szabványa, a préselt lemez nagyobb, még a single layer is.
2. Ez teljesen természetes. A DVD videó-szabvány mpeg2 alapú, ami azért manapság már harmatgyenge. De akkoriban a dekóder-ic-k drágák voltak, manapság meg már a WC-t is 486/586-osnak megfelelõ minimálfogyasztású ic-vel lehet vezérelni annyira óccsó. Az mpeg4 meg sosem terjedt el annyira, elég bonyolult és mivel moduláris mindenki azt implementált belõle amit akart... Szerintem mai napig nincs teljes mpeg4 implementáció. Adódik tehát, hogy valami új lesz. Azért te sem gondolhattad, hogy xvid lesz, "fújj-fújj open szabvány". Egy amerikai vállalatnak általában a hideg futkorászik a hátán, ha open-t hall. A DivX-nek pedig más a kiadója, eszük ágában nem volt tejelni nekik.
3. Ez itt két cég/csoport konkurrencia harca. Alapvetõen pénzrõl szól. Ki fog kapni baromi sok pénzt minden egyes eladott lejátszó, író, lemez után. A dolgot komplikálja, hogy DRM-ben is konkurrencia-harcba kezdtek. A kiadók pedig rájöttek egy idõ után, hoppá ez nem lesz túl jó, azért ennyire nem jó kicseszni a fogyasztóval, ha az egyiket választják, a másik lejátszót birtoklók nem fogják megvenni a filmjeit. Ezért is vannak hibrid lemezek, a gyártóknak ez rohadtul nem érdeke, de a tartalom az úr. Pusztán a lemez miatt fognak emberek venni lejátszót, hanem hogy megnézzék a Józsi megöli amerika ellenségeit c. filmet.
5. Na, ez már a kiadók miatt van :). Ez egyrészt afféle megnyugtatás, mi mindent megtettünk. De ne hidd, hogy õk nem tudták hogy nem fogják feltörni. Viszont ha feltöröd, akkor BÛNT követsz el, bíróság elé vagy citálható. A kiadók ilyen világban élnek, aki nem tetszik megpróbálják bíróság elé húzni, és közben a próbálkozókat megfélemlíteni amennyire lehet.
Nem is annyira hülyeség mint gondolnád. Múltkor hozzám került egy CD amirõl biztonsági mentést kellett csinálnom, és az történt, hogy a számítógép nem játszotta le. Viszont csinált róla egy tökéletes másolatot, ami a hifiben ugyan olyan jól ment. Szóval a védelem mûködött csak nem másolás ellen.. Lejátszás ellen... :D
Vannak 20 gigás verziók is. Egyet leszedtem, de nincs seed, így az utolsó pici darabka már 2 napja nem akar lejönni. Persze nem igazán tudom kiírni, de remélem, hogy a Daemon már tud emulálni HD-DVD-t.
Bocs, HDTV helyett HD-DVD-re gondoltam természetesen
Én már évek óta figyelem ez a Blue-Ray, HDTV agonizálást, de komolyan szánalmas, amit látok. Lehet, hogy hülya vagyok, de én a következõképpen látom:
1. Évekkel ezelõtt kellett volna egy olyan háttértároló, amire le lehetne menteni. Szerintem már a DVD megjelenésnél is nevetséges volt a 4,7G, a mai 500G-s merevlemezek korában meg még nevetségesebb.
2. Már vagy három év ki lehett volna hozni a piacra a 20G-s tárolókapacítással bíró Bleu-Ray lemezt. Nem hozták ki, nehogy más a paraszt csak úgy snasz módón adattárolásra használjon egy adatárolót. Mit csinálnak? Kitalálnak hozzás egy új videó szabványt.
3. Már rég lehetne adatot tárolni, de nem, ez sem elég, kell egy konkurencia. Nehogy már a paraszt ne legyen bezavarva, mint maci a málnásba, hogy tudja mit is kell kérni az üzletbe, amikor az árlistákat gyûrögeti a pufók ujjacskái között. Legyen HDTV, ami már önmagában baromság, mert ugyanaz, mint a Blue-Ray, csak szinte szó szerint pepitában.
4. Dúl a formátumháború. Na mi legyen. A sok marketinges ott izzad, hogy hogyan lehet eladni az ugyanolyan költséggel elõállított meghajtót tízszeres áron. Végre megvan, tuti másolásvédelem, paraszt még mindig belefullad az adataiba, de nem baj.
5. Megjelenés pillantában feltörik, amit bármelyik 8 éves prognosztizált volna, ha behívják valamelyik CEO helyett a vezetõségi ülésre, miközben békésen szûrcsölgeti a forrócsokiját.
Ezek után mi van? Beindul a rinya a nagyvállalatoknál. Jújj, anyú, kikerülték a másolásvédelmemet. Ez nem ér, anyú, anyú!!!
"népszerû" torrentoldalakon már fent van az összes HD rip formátumba (bár még nem szedtem le egyet sem mivel egyik érintett film sem érdekel - így nem tudom a minõséget), de mindössze 4 giga. Különben 8 gigabites nettel (ami emelés után már nagyon elterjedt ugye) 20 gigát sem tartana sokáig leszedni - pár nap és lent is van
Úgy értették, hogy maga a technológia jó, csak a kulcskezeléssel vannak gondok. Ugyanis ha nem ismered a kulcsot, akkor nem tudod leszedni.
A filmek mérete sem fog gondot okozni, áttömörítik valmely HD ready formátumba (pl: DivX), azt már rögtön nem lesz 20G hanem csak 4 vagy 8, az már hamarabb le fog jönni.
MO-n épp most emelik a sávszélességet, amely felfogható úgy is, hogy hozzájárulnak a magyarországon legális letöltések megnövekedéséhez. Ha majd mindenki 100Mbit-en fog az internetre csatlakozni, akkor majd megjelennek a streaming warez technológiák is. (Sõt mindjárt le is védem!)
Én is csatlakoznék az elõttem szólókhoz. Ha ezt a rést be is foltozzák, késõbb lesz másik... HD-DVD és a Blu-Ray lemezek terjesztése a neten keresztül manapság nem lesz népszerû. Max a fejlett országokban, de ott se annyira. Nem 2 perc míg 20GB-ot vagy többet leszed az ember. Na meg, hogy ki lehessen használni a nagyobb mérettel járó minõségi és egyéb elõnyöket, szükség van egy minõségi megjelenítõ eszközre. Na ilyen sincs mindenkinek.
"hackereknek valóban sikerült megkerülniük a beépített védelmet, igaz, magát a technológiát nem semlegesítették." Erre büszkék lehetnek :) A védelem valóban jó, csak nem a támadás ellen.
Kivancsi lennek, hogy mennyi penzt dobtak gyakorlatilag a kukaba ennek a fejlesztesevel? Mert ugye a vege mindig az, hogy masolni fogjak, viszont a vasarloknak meg meg kell fizetni a sikertelen masolasvedelmekre koltott osszeget is. Egyszoval feleslegesen noveltek meg az arat a vegtermeknek.
Csatlakozom az elõttem szólóhoz:
még mindig van olyan ember, aki azt képzeli, hogy olyan másolásvédelmet készíthet, amit nem tudnak feltörni? A leggázabb az egészben, hogy míg dollármilliókért kifejlesztenek valami szart, azt egy - többnyire - magányos unatkozó fiatal srác töri fel :)
ha nem áldoznának ennyi pénzt a másolásvédelem kifejlesztésére (amit ugye beleépítenek a mûsoros lemezek árába durván) akkor talán annyira olcsón lehetne adni a lemezeket, hogy sokkal kevesebben töltögetnék le, hanem inkább megvennék eredetiben...
"A stúdiók és a forgalmazók már kezdtek reménykedni, hogy sikerült megtalálni a megfelelõ módszert a kalózpéldányok korlátozására, ez a remény most szertefoszlani látszik."
azért az komoly hogy azt hitték hogy létezik megkerülhetetlen másolásvédelem... álmodozzanak csak.
Informatika és tudomány
