Gondolom többeket érint hogy több iskolát be akarnak zárni Én már nem járok oda, de mélyen megrázott mégis. Tudjátok, a sok régi élmény/emlék/haver, az iskola épülete/szaga, a tanárok akiket bírtunk és akiket nem... :) A falon a tablóképek, a menza, a büfé, a kémia szertár, a tornaterem..... És minden megszûnik... :(
Kiváncsi vagyok a véleményetekre. Persze politikamentesen (ha lehet úgy) mert különben zárják a modik
én erre csak annyit mondanák, hogy a nyugati európai országokhoz képest magyarországon a statisztikák szerint lényegesen több iskola van...ettõl függetlenül természetesen elég szomorú hogy ilyenre kényszerül az ország hogy iskolákat, kórházakat kelljen bezárni:S a politikát most nem említeném, ezért itt be is fejeztem!
Ahova én jártam középiskola, azt már majdnem 10 éve bezárták.
Választhatott anno a város, hogy a két hasonló oktatási irányzatú intézmény közül a szép újat, vagy a régi nagy nevût zárják be. Persze hogy utóbbit zárták be.
Jah, és akkor még csak nem is ez a kormány volt.
Ez a dolgok rendje. Ha nincs pénz, akkor meg kell szüntetni a redundanciát, akár tetszik egyeseknek, akár nem. Persze hogy sajnáltuk akkoriban mi is. De akkoris logikus döntés volt.
Ezt olvastam egy metro-s szennylapban is ahol pont ugyanúgy kihagyták a lényeget a cikkbõl mint Te! Nem az a lényeg, hogy hány iskola van hanem hogy hány diákot képes ellátni! Érhet pont ugyanannyit 3 kissebb iskola mint 1 nagy. Mégis mind2 esetben van helye pl 3000 diáknak! Akkor meg kit érdekel, hogy hány van? Sebaj! Majd kitalálják a 100-150 fõs osztályokat! Az értelmi szerzõhöz kellett volna intézni egy kérdést, hogy miért zárják be? Talán nincs rá szükség? Nézzétek meg az 1-es hsz-t, a listát, hogy milyen szakmákat karcsúsítanak...
enyémet is bezárhatnák vagy az igazgatót leválthatnák -.-' bejön az osztályterembe óra közepén beszélgetni a tanárnõvel nekünk meg addig vigyázzban kell állnunk. aki leül annak meg beirat egy beírást. 3nny1
az lesz, hogy mindenki megy majd utcát seperni mert feri azt mondja
2. altalanos sulimat azert zartak be, mert oda koltozott egy szakkozepsuli. Aztan most 6 evvel kesobb azert zarjak be a 3.-at, mert odakoltozik az a bizonyos kozepsuli... -_-
Lehet, hogy sok iskola van. De azt nekem senki se mondja, hogy az logikus, hogy egy olyan iskolát zárnak be ahová 1100-an járnak és többek között egxy olyan iskolába szórják szét õket ahol a feltöltéssel is csak 57%-os lesz a "kihasználtság". Tényleg nem lenne egyszerübb azt a párszáz diákot (tényleg párszáz) mert nem sokkal több 300 diáknál áthozni abba az iskolába ami majdnem 80%-os "kihasználtsággal üzemel". Inkább 1100 embert mozgatnak jobbra-balra.
Jah, hogy az épület a követségi negyedben van a VI.kerben és elég sokat ér az épület. Hát lehet hogy ez is bejátszik....
Erre a témára is csak azt tudom mondani, hogy: igen, igen, magyarország, gyere bátran, igen igen igen!!
Végülis az összes iskolát bezárhatják. Úgyis tanulatlan tömegekre van szükség ahhoz, hogy irányítani lehessen õket. A tömeg magától is hajlamos lustulni és nem képezni magát, ha ehhez még állami "támogatást" is kap, csak annál könnyebben szokik bele a rendbe.
Viszlát a sötét újkorban!
"Nem kell félni....nem fog fájni"
Azért kíváncsi lennék mi lesz az ottani tanárokkal, takarítókkal, konyhásokkal, és egyéb ott dolgozó emberekkel?
Nem beszélve a gyerekekrõl, akiknek lehet naponta 1 óra plusz kell utazniuk, így már lehet bérletet kell venni. Sajnos nagyon kevesen állnak úgy, hogy ezt anyagilag is tudják finanszírozni.
Na mind1. Én csak ámulok, azon, ami ebben az országban folyik. De hát megszavazták az emberek, hát akkor élvezzék.
Nem akarok nagyon eltérni, meg bant sem kapni, de szerintem bizonyos mostanában történt "intézkedések" szerintem mindenkit érintenek (gáz, villany, stb).
minek iskolába járni miért ne lehetne online oktatás?
Most látom hogy a Földest is bezárják.A volt tanáraimat sajnálom,bár már nem sokan vannak ott.Szégyen az országnak hogy a pedagógusait az utcára küldi.
Ha kevés a gyerek kevesebb ovóda és iskola kell. Ebböl adódik hogy kevesebb tanár is elegendõ. Nem sirni kell hanem következetesen gondolkodni.
ejha Szeretném ha elmondanád annak a pár ezer állástalan pedagógusnak,hogy gondolkodjon következetesen.Hátha megértik.
Szegény pedagógusokat meg ha átképzik official tenyésztõ-brigádokká és sok-sok kisded jön a napvilágra egy éven belül, akkor 1-3-6 éven belül szép lassan visszakaphatják a régi állásukat (hacsak nem maradnak meg inkább inkubátornak), mivel lesz elég gyerek!
Vissza a Gyermekvárost! [megy tûntetni]
A tanárok, akik ugye eddig sem keresték magukat halálra, pedig úgy gondolkodnak következetesen, hogy kimennek külföldre és az értelmiség szépen elfogy magyarországon. Jó hozzáállás, de tényleg
Próbálok politikamentesen válaszolni.. Döbbentek állok az események elõtt. Klauzálba Gáborba jártam, megnéztem a listát és benne van a megszüntetendõk között. Párom a Kossuth Zsuzsában végzett anno, mondanom sem kell, hogy listás. Ismerõseim között akad olyan pár akinek mindkét tagja tanár és egyikük az utcára került. Nem irígylem. A bérüket már így is csökkentették az óraszámukat pedig növelték és mintegy kegyelemdöfésként a munkájukat vették el. Cudar világot élünk.
A tanárokat sajnálom én is. Bocsánat ha rosszul fogalmaztam. De egy kicsit azon is gondolkodni kell, hogy ha kevesebb a gyerek akkor kevesebb tanár is kell. Máskülönben, naiv az az ember aki azt hiszi, hogy a mai körülmények között egylábon is meg lehet élni. Ez nem így van. Sajnos azt a világot éljük ahol a munkaidõ nem 8 órábol áll.
:) mindent meg lehet magyarázni. A kérdés az hogy miért most lett erre szükség? Nem képesek megmondani hogy: pénz kell, ergo mindent elfojtunk. Hanem megindokolják: kevés a diák, tul sok az egyetemista, tul sok a korház, tul sok a vonat, stb stb stb
Igazad van,nem 8 órából áll.De 12-16 óra meló mellett kinek van ideje gyereket nevelni?Ezért van annyi karrierista,ezért nincsen gyerek,ezért fogy a népesség,ezért kell bezárni az iskolákat,ezért fogy az értelmiség.De sírni tényleg nem kell,lesz egy csómó Gyõzikénk!Bocs ha valakit megbántottam!
Ez így jó is lenne, de bõven nincs keveseb gyerek...
Spaw: szívembõl szóltál, sajnos mostanában nem divat olvasottnak, tanultnak lenni. Helyette bejött a "mibõléljek" és "mibõltartsamelacsaládot" pofátlanság, meg a Nagy Elfogadtatási propaganda, hogy ha én nem tudok olvasni, a más kölyke se tudjon.
basszák meg! tény, hogy mostmár örülök, hogy ebbe az új iskolába járok, de a miénket is bezárták tavaly, és nehéz volt elszakadni. és mit nyittatok a helyén? modelliskolát, bazki!
A mi sulinkat (tatabányai Széchényi suli) nem zárják be. Azt szeretném megtudni hogy más suliba is spórolások vannak vagy csak a mi sulink ilyen szerencsétlen?
jó de az régen volt :D régi osztályképeket nézve (ballagó osztályokat kirakták) sokan voltak. de a mi meg utánunk jövõ évfolyam már ilyen szegényes volt :D
Nálunk ezellen (mármint a leghülyébbvagyokazosztályban dolog ellen) folyton a hülyék (akik jóval többen voltak mint az értelmiségiek) strébereknek nevezték a nem éppen oly hülye társaikat. Persze ez általánosban volt/van így de õk úgy jól érezték magukat , h hülyék meg minden csak ne legyenek stréberek...
Iskolabezárás, kórházbezárás, vasútpálya-megszüntetés... Amikor ezekrõl van szó, a tömeg elkezd érzelgõsködni, ragaszkodik a jól megszokott dolgokhoz, de eszébe sem jut, hogy õ saját maga finanszírozza ezt a mértéktelen pazarlást, és a büdös életbe nem jutunk egyrõl a kettõre ezzel a buta mindenhez ragaszkodással. Igazuk van azoknak, akik azzal jönnek, hogy nyugaton adott lakosságra kevesebb iskola/kórház/vasút jut, ráadásul sokkal nagyobb távolságok vannak, ahová el kell jutni... Viszont fejlettebbek és jobban szervezettek az intézmények, fejlettebb az infrastruktúra, ezáltal könnyebb a közlekedés és sokkal jobb szolgáltatást kapunk. A mostani reformoklényege is ez lenne, és biztos hogy sok embernek sérti az érdekeit, de ha nem tesszük meg az elsõ lépéseket, akkor marad minden a régiben, és lehúzhatjuk magunkat.
Ez tendencia, nem lesz SOKKAL több gyerek egyik pillanatról a másikra...
Ez alapján a filozófia alapján pont a vasutat nem kéne megszüntetni (ugye oda is kell jutni valahogy).
Amúgy meg az nem útja a változásnak, hogy mindent lecsükkentünk, de nincsenek meg hozzá a feltételek. Ugye te mondtad, hogy a nyugatiak fejlettebbek ezen a téren. De mi még nem vagyunk annyira fejlettek!!!! Következésképp talán nem kéne ritkítani az intézményeket. Elõbb talán "fekl kéne fejlõdni", után jöhetne ez a pont. Csakhát ugye nem megélhetési politikát kéne folytatni és lenyelni minden spórolt pénzt. Na de nálam vége a politikának, csak azért írtam le, hogy lásd, a többieknek mi a bajuk.
Racionális végiggondolás? Ez inkább a hivatalos duma bemagolásának tûnik... Persze racionalizálni kell a dolgokat, de kellemetlen, amikor összevonják több falu iskoláját, indenki utazhat, felduzzadt létszámú osztályok, már így is kezdenek elhalni egyes falvak...
A tanárok száma pedig egyre kevesebb a diákokhoz képest, nekem is van tanár ismerõsön, egyre csökkenõ oktatási színvonalt látok. Érdekes összehasonlítani egy mai tankönyvet az én korombelivel. Több információt tartalmat, de túl kuszán van megfogalmazva egy 8-12 éves gyereknek. Mindez a várhatóan növekvõ osztálylétszámokkal együtt sajnos nem ad okot a bizakodásra.
Sajnos eddig nem nagyon írt senki összevethetõ ellenérveket. Az én kommentem azért egyoldalú, mert én csak a saját véleményemet írtam le... ugye milyen meglepõ...
Te beszéltél arról, hogy milyen racionális vagy... Kár ezen vitatkozni (kötözködni?), csak engem zavar, ha az unalomig ismert dumát elolvasom századjára, ráadásul intellektuálisan a többi társalgó fölé próbálja magát helyezni ezzel az ember.
Szerintem egyszerûbb lenne túllépni azon, hogy kormány-ellenzék viszonyában alakítsuk ki véleményünket egy kérdés ügyében. A PR szövegeknek való bedõlést szintén nem tartom követendõ magatartásnak, ha annyira érdekel a téma, nézz jobban utána, ne csak a kormánypárti nyilatkozatokra támaszkodj! Ha ezt a hozzáállást követnék az emeberek valóban racionálisabban alkodhatnának, valóban saját véleményt.
Kórház? Vasút? Iskola? Sokkal nagyobb távolság? A Pestiek majd kétszer annyit utaznak a melóhelyükre mint az európai átlag tudomásom szerint. Mivel a közlekedésben is van némi tapasztalata az itt jelenlévõknek ezért szükségtelen ecsetelnem, hogy az unió normái szerint "akkor van tele egy tömegközlekedésben résztvevõ busz ha 60%-os telítettségû" nem illik épp magyarországra. Sebaj! Érden 130 induló buszból lehúztak 50-et (!!!) Megmagyarázták azzal, hogy olcsóbb és gyorsabb ezért az emberek maguk kezdtek el vonatra átszokni. Ezzel szinte kardére hányva a volánt és 9% (!!!)-os utasszámcsökkenést észleltek ezért 38.5 %-kal csökkentették a járatok számát. Ez igen! Hurrá! Azt a fránya érdi térképet meg elfelejtették elõvenni és megnézni, hogy mekkora kiterjedése van érdnek és mekkora szívás valakit a vonathoz zavarni a lakhelyétõl. Ha valaki nem tudná érd a második legnagyobb város pest megyében budapest után. egy páran bejárnak onnan.
"Te beszéltél arról, hogy milyen racionális vagy..."
És megcáfoltam volna ezt az állításomat?
"Szerintem egyszerûbb lenne túllépni azon, hogy kormány-ellenzék viszonyában alakítsuk ki véleményünket egy kérdés ügyében."
Mert ha leírom a véleményemet, ami történetesen egybe esik a kormány álláspontjával, akkor ez csakis a PR szövegeknek való bedõlést jelentheti, és csakis mocskos emeszpés lehetek... Hát persze. Érdekes logikád van.
"ha annyira érdekel a téma, nézz jobban utána, ne csak a kormánypárti nyilatkozatokra támaszkodj!"
Honnan veszed hogy nem nézek utána? Honnan veszed, hogy csak kormánypárti nyilatkozatokra támaszkodok? Ismerem én az ellenzék álláspontját is, és ennek tudatában is az a véleményem, amit leírtam. Baj???
Én speciel nagyon örülök a változtatásoknak, amik nálunk történtek. Ritkították ugyan a buszjáratokat, viszont kétszer annyi vonat közlekedik, mint eddig! A buszjáratok meg napközben egyébként sem voltak kihasználtak, ezeket megszüntették (aki utazni akar, az megy vonattal, közvetlen egymás mellett van a két állomás), reggelre és estére viszont betettek plusz járatokat.
Egyébként nem tudom mekkora Érd, de nekem gyalog húsz percig tart az út az állomásig. Most akkor sírjak, hogy nem áll meg a házunk elõtt a busz?
Erre pártatlanul azt reagálom külsõs okoskodóként, hogy egyik párt sem jobb mint a másik. És teljesen mindegy, hogy kormánypárt vagy ellenzék lesz belõle. Szemethúnynak a másik tolvajlása felett, hogy nehogy állását veszítse bármelyikük is. Szerintem csak olyan foltosmúltú embereket engednek tûzközelbe akiket lehet zsarolni és ezért készséggel együttmûködik. És beszéljünk bármelyik 4 éves ciklusról, bármelyik favorizált miniszterelnökrõl, mindenki tudja, hogy kézenfogva jár az ellenzék a kormánnyal kávézni 20.000-ért a mi pénzünkön! Ha bezárjuk az iskolát az is baj. Ha nem zárjuk az is. Hogy melyik a nagyobb baj azt majd eldönti az idõ. De amíg azok az emberek döntenek diákok, tanárok, egészségügyi dolgozók sorsáról akik a magyar 50.000 milliárdos tulajdonból eltapsoltak 43.000-et, addig legalább dübörögne az a teherbetett gazdaság és ne nekünk kelljen már kifizetni ha õk elbaszták! Hány %-kal született több vagy kevesebb gyerek, hogy iskolákat kell bezárni? Így megingatta az oktatást? Minek kellett akkor annyit nyitni? Sorolhatnám...
És itt tenném, hozzá mégegyszer, hogy teljesen pártatlan vagyok és vallom, hogy ma Magyarországon egy képviselõ (értsd a szót) a saját pénztárcáján kívül semmit sem képvisel, nemhogy a népet!!!
Az én kommentem azért egyoldalú, mert én csak a saját véleményemet írtam le... ugye milyen meglepõ...
Egy egyoldalú vélemény mitõl racionális?
Ha valaki szóról-szóra ugyanazt mondja vissza, mint a hivatalos források, az gyanús. Persze lehet, Te vagy Hiller István vagy maga a miniszterelnök úr :)
Nem elsõsorban az ellenzéki véleményekre gondoltam, hanem a közoktatás helyzetére, szakmai véleményekre. Persze ezekre a kormány sem kíváncsi. Nagy társadalmi átalakulást nagyobb közmegegyezéssel ildomos csinálni. Az oktrojált átalakulás nem reform, itt többéves tervezésre, megegyezésre lenne szükség. Még mindig lehetne jelentõs bevételi forrásokat találni, államcsõdtõl még messze vagyunk, azért kell gyorsan hozzányúlni az oktatáshoz, hogy mihamarabb lehessen euro. A konvergencia terv, illetve a monetáris unió eszköz helyett cél lett. Én úgy látom, hogy az oktatási rendszerünk már jeleneleg is több sebbõl vérzik, a hirtelen radikális változtatás többet árt, mint használ. Számomra a leendõ gyermekeim oktatása fontosabb, mint, hogy négy évvel elõbb legyen euró, ebbõl kovácsolva politikai tõkét itthon és külföldön.
valószínû, hogy így jutunk elõre, minek nekünk annyi vonat/villamos/buszjárat? A buszra ígyis alig fér fel az ember, a villamosmegállóban meg 200 ember nyomorog reggel akik mennek suliba, így 6 villamost kell várni, ami mellesleg ritkábban is jár. reform.
Ennyire értetlen vagy, vagy csak szándékosan kötözködsz? Nem a tájékozódásom egyoldalú, hanem a szubjektív magánvéleményem, amit kialakítottam. Bár lehet nem fogalmaztam teljesen pontosan, de remélem érted mit akarok mondani. Nem mondhatom egyszerre, hogy "szeretem a hamburgert" és hogy "utálom a hamburgert".
Egyébként én sem értek minden lépésükkel egyet, sõt. De legalább értem, hogy mit miért csinálnak, és többé-kevésbé helyeslem is. Dolgoztam a közszférában is, ne tudd meg milyen mértékû és milyen értelmetlen pazarlások mennek, amiket már rég meg kellett volna szüntetni. A kapkodással én sem értek egyet, dehát egyszer el kell kezdeni valahol. A gyerekeidnek pedig lesz hol tanulniuk, ne aggódj, nem fogják bezárni az összes iskolát.
Jó, kár ezen vitázni vagy személyeskedni, csak abból a mondatodból úgy jött le (vagy legalábbis úgy is lehetett érteni), hogy Te racionálisan gondolkodsz, aki másképp gondolkodik az álomvilágban él. De persze lehet, hogy tényleg én értettem félre.
Természetesen az ilyen bezárások elvileg a racionalizálás, ésszerûsítés jegyében történnek, de ettõl én nem tudom ebben a formájában jól átgondolt racionális lépésnek tartani. (Az ellenzéket sem tartom sokkal kompetensebbnek a témában, nem errõl van szó...)
Pazarlások sajnos tényleg vannak, de egyelõre még nagyon úgy tûnik, hogy lesznek is. Semmiképpen sem az iskolákkal kezdeném a spórolást.
Egyébként nem csak a bezárások miatt aggódom, hanem általános színvonal-csökkenést látok a szakmában. Egyelõre a kétszintû érettségi rendszere sem tûnik jónak, de a mai tanárok sem képviselik már azt a színvonalat, mint az öregek. Ma már a tanári hivatás is egy tömegszakma az egyetemrõl, a fõiskoláról, a fiatal tanárok már a mi idõnkben is hiányában álltak nem csak a tapasztalatnak, de pedagógiai érzéknek is. De nem akarom OFF-ba kanyarítani a mondanivalómat.
Külön problémát fog okozni, hogy a megmaradó iskolák egy részében a kisebbségi tanulók vannak jelentõs - akár 99%-os többségben is. Ezek az iskolák eleve zsúfoltabbak, de szakmailag alacsonyabb színvonalat képviselnek. (Kisebbségi osztályok a pozitív diszkrimináció jegyében tudtommal eleve duplán számítanak.) Kérdés, milyen irányba halad tovább a jelenleg "kényelmes" szegregációt folytató iskolarendszer? Bizonyos vidékeken ez komoly kérdéseket vethet fel, illetve feszültségeket idézhet elõ - mint ahogy erre eddig is volt példa.
Egy ilyen komoly iskolabezárásokkal járó átalakítás során jobban szemügyre kell venni az ilyen, egyre erõsebben jelentkezõ problémákat is. Igazi koncepciót - a spóroláson kívül, persze - a tervezetben még mindig nem látok, talán csak a beavatásunkat mulasztották el. Egyelõre évek óta csak rossz döntéseket látok az ágazatot tekintve, a(z elkapkodott) bezárásoktól pedig nem is fogom szebben látni a jövõt.
lol és mivan ha vkinek nem 20 percet kell sétálni hanem mondjuk 1 órát? vagy többet? mert pl ha érdrõl van szó ez simán elképzelhetõ ha nincs busz az adott idõszakban/környéken....
A közstférában dolgoztál? Én meg a MÁV-nál. És csak azt láttam, hogy a kurtítások olyan károkat okoztak a MÁVnak hogy az nem igaz. Azt meg a helyedben nem nagyon hangzotatnám, hogy most kétszer annyi vonat közlekedik, mert a helyzet pont fordított és siralmas :(
Nekem egyik sulimat(2 ált. és 1 középsuli) sem zárják be. van ismerõsöm, akinek bezárják, de neki csak kb. 100 métert kell plusszba gyalogolni.
Az egyik ált. iskolámat mondjuk megfelezték, de még régebben. Elvettek egy részt az épületbõl és Esti sulit csináltak belõle. Milyen változást okozott ez? Hát azt, hogy az osztályoknak osztálytermük lett és nem volt üres terem. Kevesebb számla stb...
Tudom, hogy most sok szakmai sulit zárnak be, de mi értelme van fennttartani õket, ha kevés diák jár oda? pl. a kéményseprõ suli. Hiány van kéményseprõkbõl, de tavaly 1 srác vizsgázott le...
Akkor majd használnak kerékpárt. Egézséges is stb.