"úgyhogy ha a webfejlesztõ nem igazodik hozzá (és rajta keresztül a szabványt nem 100%-ban támogató browseréhez), akkor biz' hamar lehúzhatja a rolót."
Hát nem tudom, én úgy vagyok ezekkel a dolgokkal, hogy ha egy oldal nem megy normálisan Operával, akkor szitkozódok magamban egy sort, aztán ha nem találok normális alternatívát az adott oldalra, akkor felmegyek Firefox-szal. Ha azzal sem megy normálisan, akkor megnézem, IE-vel csak a kíváncsiság kedvért, hogy alapból szarul lett írva az oldal, vagy csak IE-re van optimalizálva, ha utóbbi, na akkor mondom, hogy kapja be a webfejlesztõ és nem foglalkozok az oldallal. De fordítva már más a helyzet, azért is, mert az egyszeri user általában felmegy IE-vel, ahol is meglát egy kiírást valahol, hogy sorry, de az oldal W3C szabvány szerint íródott, tehát válassz a következõ böngészõk közül: Opera, Firefox, Mozilla, Konqueror, Safari...stb (linkekkel együtt persze, mert lehet, hogy azt se tudja mi az a Google). Ekkor csak talál magának ezek közül olyat, ami megfelel az igényeihez. Az IE az egyetlen, ami nem követi a szabványokat. Fordítva már nagyobb kényszert jelent, hogy csak egy bizonyos böngészõvel megy és semmi szabvány...
Nem gyengén hardcore netezõ aki ezt a screenshot-ot készítette :) Na a lényeg hogy ne IE, onnantól minegy, viszont a honlapkészíõknek ígyis úgyis figyelembe kell venni az IE-t, nem lehet megkerülni. Nagyon sok embernél a böngészõ szinonímája az Explorer, és ez a baj. Nem kifejezetten azért mert rossz, hanem mert azt sem tudják hogy van alternatívája. Vagy ha tudják akkor nem tudják elképzelni, hogy egy másikkal (legyen az Opera, vagy FF) egy csomó idõt energiát megspórolnának, stb.
"Nem a böngészõkben a hiba, hanem a webfejlesztõkben. Írják meg az oldalt W3C szabvány szerint, azt amelyik böngészõ nem támogatja az eltûnik a sülyesztõben, vagy megcsinálják, hogy támogasson egy egységes szabványt. Nehogy már a nyúl vigye a puskát."
Na most ezzel az a probléma, hogy a webfejlesztõ elsõdlegesen nem a böngészõknek csinálja az oldalát, hanem a usernek. Õ meg juszt is IE-t/FF-t/Operát (nemkívánt rész törlendõ) használ, úgyhogy ha a webfejlesztõ nem igazodik hozzá (és rajta keresztül a szabványt nem 100%-ban támogató browseréhez), akkor biz' hamar lehúzhatja a rolót. Szomorú, de sajnos ez van.
Ha nyitsz egy új fület akkor nem üresen jelenik meg, hanem ki lehet rá pakolni a 9 leggyakrabban látott oldalt, és a thumbnail képük látszik -> magyarul 9 könyvjelzõ amit azonnal elérsz. A nevet a telefonok gyorstárcsázó funkciója után kapta.
Õk normálisabban le tudták írni: http://my.opera.com/desktopteam/blog/show.dml/785941
Hivatalosan még csak a 9.10-nél járnak, ez még béta: http://snapshot.opera.com/windows/o920w_8762m.exe
Nem a böngészõkben a hiba, hanem a webfejlesztõkben. Írják meg az oldalt W3C szabvány szerint, azt amelyik böngészõ nem támogatja az eltûnik a sülyesztõben, vagy megcsinálják, hogy támogasson egy egységes szabványt. Nehogy már a nyúl vigye a puskát.
Az ACID2 tesztrõl annyit, hogy Operával sem tökéletes. Kezdd el scrollozni.
"A lényeg az, hogy nálam az FF fényévekkel gyorsabb minden téren."
Szégyen, de nekem csak 512 mega ram van a gépemben és az Opera gyorsabb, mint a Firefox kiterjesztés nélkül. (de próbáltam 3GHz-es Pentiumon is 1 giga 400MHz-es DDR-el, ott is gyorsabb volt az Opera, de ott már a Firefox is használható sebességû volt még 1 óra böngészés után is). És legalább 20 kiterjesztés kell, hogy olyan legyen, mint az Opera alapból, akkor meg már ne is beszéljünk az erõforrásokról. És még akkor sem olyan kényelmes. Pl a Firefoxxal mivel lehet megoldani, hogy a mondjuk itt az SG-n a szmájlikat ne külön ablakban nyissa meg és ne teljes méretû tabon, hanem a tabot méretezze át kicsire. Vagy ha letöltök valamit, akkor az All in One Sidebarban ha csak egy képet is mentek, akkor már kinyílik és nem záródik vissza magától. Ezt úgy lehet megoldani, hogy átállítom, hogy a normál letöltési ablak kell, de én a sidebarban akarom látni a háttérben a letöltött fájlokat és egy kattintásra megnézni. Meg a Fast forward kiterjesztés sem olyan, mint Operában. Az ehhez tartozó mozdulatparancsról már ne is beszéljünk. Operában pl bal click, jobb click fast forward, fordítva meg vissza. Sokkal kényelmesebb, mint elõre-hátra húzogatni az egeret. Meg a jelszómegjegyzõ is jobb, mert csak Ctrl+Enter vagy gyors elõre és már be is léptél, nem kell még az "Belépés"-re sem kattintani. Az Opera RSS olvasója beépül a levelezõbe, így sokkal jobb, mint a Firefox megoldása, widgetek közt is van sok hasznos és kevesebb erõforrást zabálnak, mint a Winfos Vista gadgetjei. Csak ilyen apróságok...
És nem akarok ezzel senkit sem áttéríteni Operára, inkább Firefoxot használjon mindenki, mint IE-t. De azért nem kéne leszólni, meg ilyen "A Firefox mindent lealáz" stílusban beszélni róla. A Firefox egyértelmûen többre képes, mint az Opera, mert van hozzá több ezer kiterjesztés, de a helyzet legtöbbször azt mutatja, hogy a felhasználók néhány olyan kiterjesztést haszálnak, amirõl nem is tudják, hogy benne van Operában is, vagy megoldható. Azon kívül még komolyabb gépen sem muszáj felzabáltatni 5x annyi erõforrást, ha nem is nagyon tûnik fel, de ki hogy van vele. Amúgy meg
Én maradok az 1.5-ös FFnél, amíg a japán gyerek nem updételi a tabbrowser extensionst 2.0 alá... Az a kiterjesztés szinte jobb, mint maga a böngészõ. :))
Hát van "egy-két" oldal már a hátam mögött . Igen, idõigényes hogy minimum három böngészõnek kell megfelelni, de ha valamilyen szinten ismered ezeket a böngészõket (nem a használatuk szempontjából, hanem az oldal-render engine-jük szempontjából), akkor azt is tudni fogod, hogy melyik browsernek mit kell "mondani", hogy úgy nézzen ki a lap ahogy szeretnéd viszontlátni. Ha meg ezek az apró dolgok esetleg ellentmondanak egymásnak (pl. két böngészõnek homlokegyenesen kellene beállítani egy adott property-t), akkor manapság már nem nehéz megoldani, hogy adott böngészõ csak a neki szánt css-kódot lássa. Lusta és kényelmeskedõ webfejlesztõt arra értettem, hogy egyszerûbb neki kiírni az oldalra, hogy "az oldal IE-t/FF-t/Operát nem támogat, mert azok szarok", minthogy leüljön és kicsit agyaljon rajta, mit hogyan kellene megcsinálni.
Az pedig triviális (vagy csak számomra az?!), hogy amíg világ a világ, addig nem lesznek tökéletes browserek...
Lusta és kényelmeskedõ webfejlesztõ? Csináltál már honlapot? Nem flame-bõl kérdezem, de tényleg kíváncsi lennék, hogy tényleg én vagyok-e béna :) Nemrég csináltam egy honlapot és hidd el az idõ kb 30%-át csak az vette el, hogy próbáltam három böngészõn elérni hogy ugyanúgy mûködjön. Hát majdnem szétvertem a billentyûzetemet, de az a szerencséje hogy laptopom van :D Persze nem sikerült. És megint csak a Mozillával volt baj... Persze nem vagyok nagy guru, szal lehet én vagyok a hunyó, de nem tudtam kijavítani. (Jó kérdés hogy akkor minek csinálok honlapot... :) Mindenesetre az egyik legrejtélyesebb problémát akkor tapasztaltam amikor egy oldal háttérszínét feketére állítottam. Firefoxban fehér volt, de ez még semmi, mert ugyanolyan módon megoldva egy másik aloldal fekete volt. Akármeddig is gondolkoztam rajta nem jöttem rá mi a hiba, hiszen ez a legegyszerûbb dolog. Egy sima body property és kész, és mégsem mûxik. De csak Firefox alatt nem... örök rejtély számomra.
Érdemes leszedni a legújabb operát (9.20 béta) raktak bele egy iszonyat jó "gyorshívó" funkciót. http://snapshot.opera.com/windows/o920w_8758m.exe
Ha mondtok oldalt amit ezekkel nem tudok megnyitni, akkor azt nem optimalizálták, vagy nem akarják csak IE-nek megengedni. Az is érdekes hogy manapság az összes linux distro is firefox-al jön ki.
Firefox, opera amit win alatt használok A tûzfal meg tilt minden IE-akciót. FF nagyon gyors, és a legkirályabb hogy mappák, könyvjelzõk használható módon egyszerûen mûködnek. Leginkább ezt használom, mivel kb 60-70 weblap van amit szeretek nézegetni(munkára, szórakozásra, infóra). Az opera pedig már régi motoros, és nagyon stabilan megy nállam. Az opera alól nézek pl porn oldadalakat. És nincs vele gondom. FF-ben a beépíthetõ pluginokat is imádom. Youtoube, Metacafe oldalakról 1 kattintással letölti a videót, a letöltés ablakokat lenn a keresés alatt mutatja, és nem külön ablakban, stb.
Kedves Charybdis, megnéztem az Acid2 tesztedet Firefox-szal (2.0.0.3 - jelen idõ szerint legújabb verzió), nem láttam a mosolygós fejet.
Az pedig, hogy az IE6-osok ártanának az internetnek, nem hiszem, legfeljebb a lusta és kényelmeskedõ webfejlesztõknek ártanak , a többiek meg tudják oldani a kompatibilitást.
Ha csak szöveges böngészõ lenne Windowsban alapból, és más nem, akkor annak se lenne sokkal kevesebb piaci részesedése, mint most az IE-nek. :))
Az IE 6 annyira szar, hogy arra már nincs szó. De az a baj, hogy amíg minden oldalt behozu, addig az átlagfelhasználónak megfelel. Honlapkészítõknek rémálom, mert szabványokra magasról tesz. Lásd Acid2 teszt. Amennyire nem hasonlít a kép a mosolygós fejre, annyira nem támogatja aböngészõ aszabváynt. Na most IE 6-ban nincs is fej, csak piros háttér, meg néhány elszórt pont. Ennyit errõl a trágyáról. De persze ezt olcsóbb volt összehozni MS-nek, most mindek írtak volna olyan böngészõt, mint a Firefox, úgysem használták volna többen mint 90% a böngészõt. Ha nem lenne Firefox, szerintem még mindig IE6 lenne, mert jó az usernek.
Nemtom, aki IE6-ot használ, jó ha tudja, hogy ezzel az egész Internetnek árt, ugyanis nehezebb emiatt jó honlapot csinálni. Ha nem lenne az IE, akkor szebb, jobb honlapok lennének mindenütt, és gyorsabb és olcsóbb lenne megcsinálni egy honlapot.
Szóval IE6-tal magatoknak is ártotok, nem értem mért kell használni ezt a trágya programot.
minden böngészõben vannak hibák, ezt sajna el kell fogadni. de mondjatok olyan programot amiben semmi hiba nincs! a firefox sztem. is simán veri a többit. ott a pont "BCs design"-nál! valóban rengeteg plugin van a FF-hoz, a probléma itt is az alapvetõ emberi lustaság, nagyon sokan sajnálnak rászánni egy fél órát arra, hogy a plugin-ekkel olyanná tegyék a böngészõt amilyet elképzelnek maguknak.
A lényeg az, hogy nálam az FF fényévekkel gyorsabb minden téren.
Hát pedig rohadtul nem a sávszélességedtõl függ hogy hogy töltõdik be egy oldal, mert a több megabites neteket egyáltalán nem használja ki egy weblap betöltése. Az számít, hogy a dns szerver milyen gyorsan oldja fel a szerver címét, az a szerver milyen gyorsan válaszol, és a géped milyen gyorsan válaszol a szervernek, és semmi különbség nincs a böngészõk között az oldalak betöltõdési sebessében.
Ez soha nem fog megvalósulni. Nézd meg pl az SG-t a validátorral. Van itt is egy rakás hiba már alapból a fõoldalban és minden böngészõvel használható, kivéve a villódzó szöveg és a többi, mert az csak IE-vel. De ugyanígy bármilyen komolyabb hivatalos oldalt megnézel, abban mindben lesz vagy 20-300-ig terjedõ hiba. És ha meg egy szabványkövetõ browser hibás oldallal találkozik, akkor azt mind javítani próbálja valahogy és ezért térnek el.
Én már annak örülnék hogyha minden böngészõn minden honlap ugyanúgy nézne ki. Vagy én lennék olyan okos hogy rá tudnám venni õket erre az egyszerû dologra :) Persze az én hibám :)
A Tab Mix is tud ilyesmit, és abban jóval bõvebbek a lapokkal kapcsolatos beállítási lehetõségek. De a bezárógombokhoz konkrétan nem kell kiterjesztés.
Köszi a figyelmeztetést . Úgy vagyok ezzel a sebezhetõség kérdéssel, hogy nyílván ha nem lennék tisztában a kockázatokkal, nem azt használnám, de nem tegnap kezdtem ezt a webes bizniszt, úgyhogy nem aggódok. Amilyen oldalakra néha járni szoktam (gondolom az Astalavistát nem kell bemutatni ), azokról elmondható, hogy a tûzvonalban használom és eddig még nem volt gondom.
Ja, általában a webfejlesztõk olyan böngészõt használnak, ami követi a w3c szabványt.
"Én köszönöm szépen elvagyok a kis Maxthonommal, tud plugineket is, de alapvetõen minden fontosabb funkció integrálva van benne"
Meg tudja majdnem az összes biztonsági rést, amit az IE. Persze ezt nem kötözködésbõl mondtam, használj, amit akarsz, csak azért jó, ha tisztában vagy vele.
elnézést, nem néztem, hogy a "tabbrowser preferences" nevû plugin is fent van nálam. ha azt letöltöd, akkor állítgathatsz.
az én oldalamon meg van a 30 % + - 2 % http://statgep.hu/stat/honlapkeszites.sx
"Adataink kereken 30 milliárd bannerklikkelésen alapulnak és megerõsítenek egy hosszú távú folyamatot" ->
Akkor még rá lehet számolni 1-2%-ot a Firefoxra, mert az Adblock az egyik legnépszerûbb extension.
"és még sok sok finomság :)a többi böngészõ elbújhat"
Az nem is vitatéma, hogy az IE-tõl jobb, kb olyan, mitha egy helikoptert és egy lovaskocsit hasonlítgatnál.
"sokszor képes < 100 mega ramot is megenni néhány oldal megnyitásakor és ezt bizony már megérzem ha nem csak netezni akarok."
Erre találták ki az Operát.
Hmm... Érdekes bolygón lakhatsz (1-2 sec nappal, 10sec-1min éjszaka), vagy nem kéne folyton a naplemente vége és az éjszaka kezdete között lévõ 2 másodperces idõközben kéne netezned, lassú modemen keresztûl, modemre kötött Észak-Koriai szervereken.
Nállam az IE 7 kb. 1 másodperc alatt bent van. A lap megnyítási sebessége meg inkább a hálózati kapcsolattól függ, mint sem a procidtól, operációs rendszeredtõ, böngészõdtöl.
Csak nekem van az az érzésem, hogy az a táblázat, meg az írt adatok nem állnak össze? Firefox 28% finnországban... de 2 10% alatti eredmény nem adhat 28-at....
Az Adtech mérései szövegben: Nagy-Britanniában 10,63% a FF használata. Az ábrán a FF: majdnem 30% UK-ban. Az észak-írek ennyire megdobják az átlagot?? :P
Beállítások| Tabbed Browsing| Display Options| Show tab closure buttons
Legördülõ menüben ott vannak az opciók, van olyan is, hogy a tab stripen legyen, ez az, amit te keresel.
A FF még mindig sokkal biztonságosabb(a koli géptermében meg is van tiltva az IE használat, helyette mindenki FF-ot használhat), és kényelmesebb, én 1.5.11-et használok, próbáltam a 2-t is, abban csak 1valami nem teccett, ott minden lapfülön külön van a bezárásgomb, szerintem sokkal kényelmesebb az 1-es verziónál használt 1 bezárógomb szélen(fõleg 5-15 lap bezárásakor), azt be lehet valahogy állítani a 2-es verziónál? mert én annó nem találtam :(
Én az IE7-et nem használom, mert: 1. Mire a kattintástól betöltõdik lemegy a nap 2. Mire behoz normálisan egy oldalt felkel a nap.
Nana. Ezzel vitatkoznék. Nekem pl egy laptopom van, amiben 512 ram van és integrált vga. Na most a firefox sokszor képes < 100 mega ramot is megenni néhány oldal megnyitásakor és ezt bizony már megérzem ha nem csak netezni akarok. Aztán azt sem vágom, hogy hiába van több fülem, ha az egyikben megnyitok egy pdf-et, akkor amig az le nem töltödik és meg nem nyilik addig azegész ff használhatatlan lesz...
Ezektõl függetlenül az ff még mindig jobb mint az explorer.
Sztem eléggé lelassul a firefox a kiegészítõktõl. És több procit is használ a scrollozáshoz, mint az IE7. :) Ettõl függetlenül ff-ot használok, de eléggé épphogy. Ja, és tabletpc-t nem igen támogatja az ff, még kiegészítõkkel se úgy, ahogy kéne.
és ha ismernék az emberek mennyi fincsi kiegészítõ van firefoxhoz amivel rengeteg idõt lehet megspórolni és még kényelmes is :) pl: gmail manager , automatikusan jelszó a beállított idõközönként ha új levél érkezik egy kattintás és már ott is van gmail levél fiókjában az ember tanítható helyesírás ellenõrzõ morning caffe egy katintás az ikonra és bejön minden oldal ami bele van téve és a kedvencem a colorful tabs: a fülek eltérõ színûek és még sok sok finomság :)a többi böngészõ elbújhat
Jaja, megszoktuk az MS-tõl, hogy ha szar is a termék, erõvel rá lehet kényszeríteni a népre. Éljen. Persze azért sem
Informatika és tudomány
. Igen, idõigényes hogy minimum három böngészõnek kell megfelelni, de ha valamilyen szinten ismered ezeket a böngészõket (nem a használatuk szempontjából, hanem az oldal-render engine-jük szempontjából), akkor azt is tudni fogod, hogy melyik browsernek mit kell "mondani", hogy úgy nézzen ki a lap ahogy szeretnéd viszontlátni. Ha meg ezek az apró dolgok esetleg ellentmondanak egymásnak (pl. két böngészõnek homlokegyenesen kellene beállítani egy adott property-t), akkor manapság már nem nehéz megoldani, hogy adott böngészõ csak a neki szánt css-kódot lássa.
), azokról elmondható, hogy a tûzvonalban használom és eddig még nem volt gondom.
.
