persze az ogg sem tökéletes, de mégis jobb. régen igen kevés eszköz támogatta az ogg lejátszást, hála az égnek mára azért lehet eleget találni. pl nem akarom reklámozni ezért fonetikusan írom: íziávé e-em-pé600-as kis kütyü szerintem nagyon jó hangokat présel ki magából és lejátsza az ogg-ot. az alapzaja pedig nagy hangcuccra kötve is csak minimális.
hát ja. a nagyrészük. most azt hiszem abban azért egyet értünk, hogy az emberek nagy része csak kocsiban hallgat zenét vagy munkahelyen vagy a konyhában fõzés közben. vagy a másik kedvencem a buszon olyan hangerõvel, hogy én is hallom 3 sorral mögötte.. az is biztos, hogyha ezeket leülteted egy pár b&w 803-assal szemben és jómínõségû minden más is, azért lehet hogy felkapják a fejüket, hogy huh ebben van mélyhang. jé,aztaa mennyivel magasabb az énekes hangja. ezekkel 10 centi pontossággal lehet érezni, hogy hol a sztereó hangkép "közepe". tehát ha csak alsókategóriás hangkeltõkkel találkoznak az emberek, akkor nem tûnik fel nekik, hogy mindegyik ratyi.
Ebben igazad van, az emberek nagy(?) része tényleg nem hallja a különbséget, õk a szerencsések. Nekik nem kell drága berendezésekre költeniük, elverhetik megspórolt pénzüket kurvákra, drogokra esetleg fegyverekre.
Megy ám itt a tudálékoskodás ezerrel! Ha a sok okoskának lejátszanám ugyan azt a zenét CD-rõl, bakelitrõl és mp3-ról (nem is kellene, hogy 320 bitrátájú legyen) észre nem venné a különbséget még egy jó minõségû fejhallgatóval sem. Végeztek vakteszteket, és az emberek zöme NEM képes megmondani, hogy mi volt a forrás, bár meg van gyõzõdve róla, hogy hallja a különbséget és határozottan kiáll a -gyakran téves- véleménye mellett.
Azt azért ne várd el hogy egy egyszerû blur megoldja a JPEG kockázottságát.
A veszteseges tomoritest is lehet tobbe-kevesbe javitani pl.: DFX plugin Winamphoz. Hangzas es hangzas kozt is oriasi kulonbseg lehet, nem kell 32 csatorna, studio mastereles stb. Meg 2 szar 5eFt-s hangfalpar kozt is van kulonbsag hangzasban ha az input ugyanaz. De forditva is igaz: probalja ki valaki ugyan olyan hangfalon az alaplapi hangkeltot es egy X-fi kartyat.
"Különben is a csöves erõsítõk elég nagyot torzítanak (csõhang) ezért szólnak szebben de ez torzításs!!"
Pontosan. Lehet, hogy torzítás de ne egy mûszer döntse már el, hogy nekem melyik hangzást kellene kellemesebbnek hallanom :) Mert akkor már régen rossz, ha nem a fülünknek hiszünk, hanem a paramétereknek.
Ez egy nagy baromság!!Egy mp3 mért szólna szebben a csövesen hisz akkor is tömörítve van!!Különben is a csöves erõsítõk elég nagyot torzítanak (csõhang) ezért szólnak szebben de ez torzításs!!
már szinte mindent lehet kapni miért ne lehetne ilyet is, ja hogy a megvásárolható szórakoztatóipari termékek 90%-a f@szság, hát kérem amíg a gyõzikék, pákók, kiszeltündék stb. meg tudnak élni sõt sztárok lehetnek egy országban ... ja ez már egy másik téma bocsika
És annyiba kerül hogy akkor már inkább vesz az ember egy normális hangcuccot is mer van pénz dögivel ha ilyesmire költessz. Megint rohannifog az összes plázában nevelkedõ okoska mert ezzel valsz az eredetiben hallod a digitálisan már úgyis átalakított zenédet...
Hehe. Digitális jelet ráküleni ilyesmire okos.. Kb mintha Ipodot használnék profi high end hifi cucchoz. A Mai hangkártyákat(nem integrált) sem hiába használják a zenészek otthon. Ha már digitálisan van tárolva a zene akkor max úgy érzed hogy jobb lett a zene, de ezt szerintem a kártyák is tudják produkálni. Érdemes megnézni mit csinál néhány luxuskocsiban a hangcucc. Pl a kocsiban megnézi hogy milyen hanghullámokat kelt a zene, és milyennek kéne lennie. Aztán szépen arra a hullámra alakítja(megpróbálja) aminek lennie kellene.
Igen, az öszetett optikákban is ezert van több lencse. (De teljesen hibátlan kb. soha nem lesz :))
Az mp3 hibáit esetleg picit keni (smootholja) a csõ melegsége, ami biztos jót tesz a hangzásnak
Kipróbálhatsz hasonlót Photoshoppal: vegyél egy láthatóan kockásra tömörített JPG-t, tegyél rá gaussian blur-t, és szólj ha sikerült ezzel a gányolással javítani a kép minõségét (az hogy a végeredmény már nem kockás hanem homályos, az nem számít jobbnak, csupán más miatt szar mint volt)
A poen az, hogy softwaresen is meg lehet oldani, hogy csoves erosjtõ hatasa legyen. Talan SB-live vagy ujabb kartyak hardwaresen is tehetnek az ügy érdekében (DSP).
Néha elõny lehet. Ha a torzítás a már torzított jelet az eredeti felé közelití. Dehát ezt Te is tudod. :)
Na ja, ez szubjektív.. ill ha nem objektíven nézzük, akkor. Az mp3 hibáit esetleg picit keni (smootholja) a csõ melegsége, ami biztos jót tesz a hangzásnak, viszont egy Primare rendszer (v más hifi cuccnak) közelébe sem ér. Az mp3-adatfolyamból soha nem tudnak hifi hangzást elõállítani. Az iPod elktronikájából sem.
1. Ami elveszett tömörítéskor az nem adható vissza. 2. A csöves erõsítõ nem jobb, mint egy high tech IC, vagy V-FET tranyó, ha nagy teljesjtmény kell, 3. A csöves erõsítõ pont úgy hibázik, hogy kellemesebb hangzást ad, mint ha tökéletes lenne az erõsítés. 4. az ogg fõ elõnye, hogy úgy lett kialakítva, hogy figyelmbe vették az emberi hallás tulajdonsogáit, és azokat a részeit/tulajdonságait amire a fül érzékenyebb kevésbé veszti el az anyag, mint mp3 esetében.
egy NOS Mullard Xf2-es ára sem éri el a száz dolcsit(jó esetben), ami az el34-es végfokcsövek non plus ultrája.
Ez régi hifi vita volt, de nem igy van. Pl már a nyolcvanas években megírták a Hi-fi magazinban, hogy a leggyengébb láncszem teória nem mindig igaz. Mert minden elem más parméterben rosszabb egy kicsit. Például a hangfal aminek a legrosszabb és leghepehupásabb a frekvenciátvitele, fázishibás , magas a torzítása stb., áthallási csillapításban , és jel zaj viszonyban egyszerûen ideális... :) Tehát a gyengébb hangfalon is sokszor meg lehet hallani a jobb erõsítõt, és a gyengébb erõsítõn is jobb hangja lehet egy jobb minõségû hangfalnak.
A csöves erõsítõ ömagában nem lenne rossz dolog - már azoknak akik kihallják a különbséget mert van fülük hozzá (és jó drága hangszóróik) - viszont egy minõségi csõ többe kerülhet mint ez a két kacat együtt. Na ez azért nem így van. Egy ECC83-at vagy egy EL34-et kapsz fillérekért és azok eleg jó minõségû csövek. A csöves végfokok építésének igazi problémái a kimenõ trafók, amibõl valóban nehéz igazán jó minõségût csinálni. De ahogy elnézem, ebben nincs semmi komoly végfok, azok az apró ECC83 orosz utánzatai maximum 1-2 wattot tudhatnak, ami a fejhallgató vagy valami gagyi PC hangszóróhoz lehet elég.
Hát mekkorát röhögtem ezen! Pont ezt beszéltük nemrég egy tanárommal, hogy hiába veszi meg a sok paraszt a high-end erõsítõket, ha hozá megveszi legjobb esetben a cd-t a boltból. Ahhoz hogy egy ilyen hangcucc jól szóljon, meg kéne szerezni eredeti, pl. 32 csatornás stúdiófelvételt, és akkor tényleg b*szottszépen szólna, de könyörgöm, árulnak ilyet valahol?:D
Ennek a az ellentéte meg haverom volt, aki megnézte a mobilja kb. 5cm-es kijelzõjén a 300-at. :D Vajon van olyan hülye aki ezt elhiszi és megveszi?
Kb. olyan hasznos lehet a gép, mint az a német eszköz volt annó, amire azt mondták arra képes, h. az áramból csak azt engedi be a házadba ami nem atomerõmûbõl jön. :DDDDD
Ennek kb. annyi értelme van mint szart ezüst késsel meg villával enni.
Nos pár megjegyzés: "Ez is az ájpod rugkapálása a piacvezetésért" Nos nézzük a cikket. Ki is készítette az említett erõsítõt? "az ...angol Roth Audio..." Szóval nem az Apple terméke ergó nem az "ájpod rugkapálása", hanem egy angol cég IPod-ra épülõ stratégiája (megjegyzem nem éppen jó, hisz az MP3, az mégiscsak veszteséges tömörítés; no meg az IPod-ban nem hinném, hogy annyira hiper-szuper high-end D/A lenne). Jobb stratégiának tartanám egy külön high-end D/A (amin van dokkolóegység az IPod számára)+elõerõsítõ és egy veszteségmentes tömörítésû/tömörítetlen formátumokat kezelõ (és az IPod USB portára kiküldõ) Ipod-patch forgalmazását.
"Ha jól olvastam, akkor ez csak egy elõerõsítõ. Vagyis végfok nincs benne." Jól olvastad, csak a magyar cikk hibádzik ("Cocoon MC4 nevû elõerõsítõ/dokkoló"). Egyrészt a második képen ott vigyorog a képünkbe két SPEAKER OUT feliratú kimenet, másrészt a cég honlapján az alábbi olvasható: Power Output: 13W x 2
Tudod más az elmélet és más a gyakorlat Hi-Fi-ben :) Lehet, hogy papíron ezerszer bebizonyítható, hogy egy csöves nem szól szebben egy IC-s erõsítõnél, de szerencsére a gyakorlat ezt megcáfolja.
Egyébként tényleg parasztvakítás az egész. Az egyik nagy német kiállításon az volt a bemutató csúcsa, hogy az ipodot rákötötték egy több milliós erõsítõre és HD plazmára és nézhették rajta a 20x20 pixeles menüjét.
Én 100W-os végfokokat gyártok, nagyon szépen csilingelnek magas és mély hangon, de még engem is meglep, hogy elektroncsõvel csináltak erõsítõt. Nem lesz jobb a hangja, mert a termikus zaj a 200-300°C-os forró katód miatt eleve 5-6-szorosa, mint egy túlvezérelt végfok IC-nek vagy tranzisztornak. A csöves erõsítõk adják a jellegzetes sziszegõ hangot a hangszóróban, még néma üzemben is.
Bezzeg az én erõsítõimnek szinte semmilyen ,,sötétárama'' nincsen, csak ha nagyom feltekerik a potit, de az is a gagyi hangkártya miatt van, mert MP3-lejátszóra kötve még ez sincs. iPod-ra kötni még nem próbáltam...
Igen, az ogg tényleg jobb, de ettõl az egész még mindig a régi poénra hasonlít: "Rendben, emberfeletti erõvel áttörted a kõfalat. Na de mit csinálsz a másik cellában?"
Az S-video biztos azért van rajta, hogy a halálra tömörített DivX filmeknek szép legyen a képe...
Fasza ez a kép, jól nézne ki ha tényleg így világítana.
ja még egy észrevétel csak, amire válaszoljon már valaki: a második képen van egy s-video csatlakozó a "dolgon". az mire kell oda?
Egy hetes hír a 100 millió eladott iPod. Most ez. Jövõ héten meg kijön a valami újabb haszontalan iPod kiegészítõ... persze vagyonkért, miért ne?
ha jó minõséget akarnak kis méretben, akkor vegyenek olyan kütyüt, ami képes ogg formátumot kezelni. tudom, hogy az sem lossless, de ha egy cd-t vagy flac-et nem mp3-ba hanem ogg-ba tömörít az ember, 5+ os minõségen, már akkor sokkalta jobb eredményt kap. a magas hangok szépen csilingelnek, a mélyeknek meg van egy kis tónusa és nem csak puffogás. nemrég tömörítettem egy jazz albumot és a cintányér hangja mp3-ban és ogg-ban hihetetlenül eltért. mp3-ban valami cincogás volt és el sem érte az eredeti magas frekvenciáját, ogg-ban viszont egész kellemesen átjött az agyvelõig hatoló hirtelen magas is. szóval csak gondolkodni kéne és nem az mp3-at nyomatni.. OggDrop xp - hatékony ogg tömörítõ, lossless formátumokat is kezel
Hofi mester idézve: Hiába cukrozod a taknyot attól még takony marad ;-)
Ha jól olvastam, akkor ez csak egy elõerõsítõ. Vagyis végfok nincs benne. Így maximum ugyanúgy csak fejhallgató meghajtására használható...
Ez nemcsak MP3-hoz jo, hanem CD lejatszohoz is, bar az ara azert kicsit sok!
Tessék mondani?! Ha a szart lágyítjuk, akkor attól édesfüge lesz belõle?!!
AGYHALÁL!
MP3hoz, pláne a közepes minõségû iPodhoz csöves erõsítõt? Mintha 1080P-s HDTV-n néznél VHS videokazettát!
Hihetetlen. Ami még hihetetlenebb, hogy a sok sznob állat megveszi és büszke lesz rá.
A csöves erõsítõ ömagában nem lenne rossz dolog - már azoknak akik kihallják a különbséget mert van fülük hozzá (és jó drága hangszóróik) - viszont egy minõségi csõ többe kerülhet mint ez a két kacat együtt. Ráadásul mp3-at hallgatni csöves erõsítõvel eleve botorság, mivel a legjobb tömörítésû mp3-ak is gyengébbek, mint egy síma gyári CD. Ez kicsit olyan, mint ágyúval pacsirtára lõni.
Dehát aki szeretni az érdekes dologkat, az vehet ilyeneket...
Agyhalál!
Az ipod tényleg forradalmat csinált, hogy lehet egy közepes teljesítményû kütyüt 2X áron eladni, ezzel kvázi státusszimbólumot csinálni belõle, és olyan népeknek beadni hogy ez a minõség, akik a valódi minõséget nem tudják, vagy nem is akarják megfizetni.
Ehhez ez a csöves erõsítõ tényleg csúcs. Pláne, hogy a csöves technológia általában ugyan jó közép és magas hangokkal rendelkezik, de a mély hangok szempontjából nem igazán tud labdába rugni. Szal ez inkább azoknak szól, akik áriákat, meg vonósnégyeseket hallgatnak az Ipodjukon. Rengetegen lehetnek;))) De hót ziher hogy venni fogják mint a cukrot és bemagyarázzák, hogy milyen jó, mert hogy rá van írva, hogy ipod kompatibilis.
MegaLOL
Íme egy újabb parasztvakítás a pénzes balekoknak! Bár én személyszerint rajongok a csöves technikáért, de ez egy akkora baromság, hogy csak na! Kb. ugyanezt érnénk el, ha egy Sokol rádióra kötnénk egy töbmillás csöves végfokot
Respect, csöves erõsítõ!
Nagyon szép, nagyon jó is, és azt hiszem nagyon kevés fog ebbõl vevõre találni. Aki tényleg hallja különbséget és nem hajlandó kompromisszumra e téren, az úgyse hallgat mp3-at HiFi-n. Jó hangrendszeren durván rosszabb az mp3, mint az analóg jelforrás.(pl. bakelit) Ezzel is az a legnagyobb baj, hogy a forrás hibáit feljavítani nem nagyon lehet, és azért vannak nagyon-nagyon jó minõségû félvezetõs elõfokok is, amit 100 emberbõl 98-nak maga a tökély. Meg persze ez sem piskóta.
Ez már nekem sok, ennél lejjebb már csak az iPod futócipõ van.
Hifirajongó nem fog iPoddal szenvedni, trendigyerkõcöknek meg nem szempont a hifi hangminõség.
Ez is az ájpod rugkapálása a piacvezetésért, elöbb utobb lesz mindenre. Meg télleg csak egy szük rétegnek van szüksége 649 dolcsis cuccra.