Nagy respect az arcnak, olvassatok el a 'Brief History of Time'-ot!
OFF
Ti meg sokan ismetelgessetek: - nem gyulolkodom - nem osztom arrol az eszt amihez nem ertek - nem szorszalhasogatok - nem irigykedek es nem nagykepuskodom - nem kell mindenhez hozzaszolnom, mert nincs feltunesi viszketettsegem - nem OFF-olok, de ha megis akkor kiirom ;-)
csumi
na, ha 2 ilyen ember összetalálkozik...
Amúgy meg annyira nem akarlak bántani, csak a szükséges mértékben. Agyilag szerintem a fiam lehetnél.
Ide figyelj, te vén bolond. A ciklikus mániád így az interneten keresztül nem fogom tudni kigyógyítani, de egy-két dolgot azért el tudok neked magyarázni, hátha...
A GDP, az ipari termelés, vagy a pénzügyi (infláció, beáramló tõke) mutatók azért nem mérvadók, mert nem mutatják a mögöttük lévõ folyamatok minõségét.
Tételezzük fel, hogy a privatizáció folytán rengeteg multi települ be Magyarországra, amelyek felfuttatják a termelést, és úgy általában a gazdaságot. Azonban, és itt jön a buktató, érdemi, stratégiai kutatást-fejlesztést nem folytatnak, az igazi és drága high-tech-et (gondolok például vadászrepülõgépekre, CT-gépekre, komoly precíziós mûszerekre stb.) továbbra is meg kell vennünk. Emellett, a profit kimegy az országból.
A következmények: 1. a betanított és szakmunkás réteg alulfizetett, ezért sokan külföldre vándorolnak. 2. õket pótlandó, felmerül pld. ázsiai (zsidó stb.) olcsó és igénytelen, az elsõ generáció ideje alatt nem pofázó tömegek betelepítése 3. ha egy magyar "túlképzett" szakember igazi karriert akar befutni, akkor külföldre kell távoznia (lásd: vándorbot). 4. a munkára nem használható, kultúrálatlan csõcselék féken tartására kiépül a segélyek rendszere, amibõl teljes életet nem leeht élni, de lopásokkal, prostítúcióval, csalásokkal a jövedelem kiegészíthetõ 5. a multikultik meghatározó jelenléte miatt a nemzeti identitás jellemzõi háttérbe szorulnak. A társadalom heterogén lesz, több a konfliktus, de ezek elfojtására profi erõszakszervezeteket (lásd: kommandók) építenek ki 6. a fen említett okok miatt, a nemzet gerincét adó középosztály életfeltételei rosszabbodnak, emiatt a demográfiai mutatók épp azoknak a rétegeknek a körében, akik hasznos állampolgárokat tudnának kinevelni, rosszabbodnak. A megjelenõ tiltakozásokat az elõzõ pontban említett erõszakszervezetek fojtják el.
"Rengeteg magyar tudós menekült külföldre 2002 után is, a kilátástalanság elöl. "
Neked jólesik ha hazudsz? Ki menekült hova?
Jól néznénk ki, ha az ellenzék prominens személyisége éltetné a kormányt, amely mindneki láthatja ma már, a romlásba döntötte az országot, és viszi tovább a lejtõn lefelé. És ha már tudományos témákkal foglalkozó fórumon vagyunk: a tudományos életet teljesen gallyra vágta a szociálliberális koalíció. Rengeteg magyar tudós menekült külföldre 2002 után is, a kilátástalanság elöl.
Orbán márc 15.-én uszított és a megválasztott kormány megdöntését emlegette többszázezer ember elött. Tudod hogy a világ sok demokratikus országában következményei lettek volna ennek?
Tudod én a világ összes pártját lesz****! Nekem nincs szükségem pártokra. Nekem senki nem mondhat semmit mert azt hogy mi a valóság azt én döntöm el nem más helyettem.
Nem. A büntetõjogban létezik a foglalkozástól való eltiltás fogalma. A közvélemény fõleg orvosokkal vagy ügyvádekkel kapcsolatban ismer ilyen jogi eseteket, de miért ne lehetne alkalmazni (makro)közgazdászokra vagy politikusokra is? Minden szakmában felelõsséggel tartozik a munkavállaló az általa okozott kárért. Nem is értem, hogy miért vannak ez alól kivételek.
"Csak a vezetõ tisztségektõl kellene - még mindig - eltiltani"
Ezt meg úgy hívják, diktatúra.
Miben lett tönkretéve az ország? Ez a Fidesz általános hazugsága, az ipari termelés növekedése ennek pont ellentmond. Most kezdték el az új metrót a tönkretett országban. Az infláció már rég nem kétszámjegyû a tönkretett országban.
Bár tény az hogy 1 számadat nem mond el mindent a gazdaság állapotáról, de elég érdekes körülmények kellenek ahhoz hogy ellensúlyozzák azt a megháromszorozódást.
"Csak a vezetõ tisztségektõl kellene - még mindig - eltiltani"
Ennyire nehéz megérteni hogy ez boszorkányüldözés mert csak bûncselekmény elkövetése miatt lehet valakit eltiltani. Különben nem jogállam hanem diktatúra van.
Nincs szó Nürnbergrõl, sem a volt kommunista vezetõk deportálásáról Recskre. Csak a vezetõ tisztségektõl kellene - még mindig - eltiltani õket: ne lehessenek osztályvezetõk, fõszerkesztõk, tévében szerkesztõk, az államapparátusban osztáylvezetõtpl felfelé, ügyészek, bírók, titkosszolgák, rendõrtisztek. ------------- Aranykéznek válaszolva:
"ásárlóerõ-paritás alapú fejenkénti GDP-ben számolva 6 év alatt visszajutottunk, és amúgy sem volt vészes a visszaesés. (Egyébként meg 16 év alatt megháromszorozódott)"
A GDP nem tükrözi a valóságot. A GNP már jobban. Szerintem azonban az egyedüli, ami mérvadó az életszínvonal, a demográfiai mutatók, és a tudományos fejlõdés. Ezek mind elengedhetetlenek egy egészséges társadalom létéhez. Önmagukban sem a pénzügyi-gazdasági, sem a demográfiai, sem a mûszaki-tudományos fejlõdés mutatói nem adnak reális képet egy állam tényleges helyzetérõl. Ez egy komplex téma.
Önmagában a pénz sem mindenekfölötti. Az Egyesült Arab Emírségek államháztartásának a többlete, mint nemrég olvastam, 50 milliárd dollár feletti. Irtózatos összeg. Azonban, ha megnézed a demográfiai mutatókat, akkor látod, hogy a dolgozók fele külföldi. A másik: az eredmény nem saját teljesítményen alapul, hanem a természeti kincsek kiaknázásán. Emellett, a társadalom életfelfogása az iszlám miatt 200 évvel is el van maradva pld. az európai mentalitástól, tudományos potenciál nincs stb. Ez csak egy példa volt. Aránytalanságok vannak az USA-ban, Európában, Japánban, Kínában, Indiában, mindenütt. Ideális társadalom nincs. Vannak azonban olyan államok - nem sok! - amelyek közelítenek az általam elképzelt ideális állapothoz: Kanada, Ausztrália, Svájc, Új-Zéland, bizonyos fenntartásokkal Japán, Tajván.
Magyarországra visszatérve lesújtók a kilátások, félõ, hogy olyan országok, mint Románia, Horvátország, Bulgári, vagy akár Szlovákia végképp elhúznak mellettünk.
És milyen bûncslekményt követtek el azok a csúnya kommunisták. Mert az nem jogállam ahol kollektív bûnösséget mondanak ki.A Nürnbergi perben is személyeket vontak felelõsségre.A bûncselekményt nem lehet örökölni.Bár akadt olyan barom a Magyar Parlamentben aki a 14 éves Medgyesit megvádolta 56 leverésével.
"Amúgy, valamit tenni kell, mert ami kiépült az utolsó 17 évben is, ez a vízfej, nem fog már sokáig mûködni. Max. tíz évet adok neki"
Reménykedjünk hogy rájönnek a méééélyen tisztelt vezetõk hogy meg kell nyirbálni egy-két dolgot.
Ja csak magyarországon vannak gazdasági bûncselekmények sehol máshol. És persze azok is a csúnya kommunisták bûnei.
"2. A gazdasági növekedéssel ne gyere, mert elõtte volt egy visszaesés. Talán most értük el azt az életszínvonalat, ami '89-ben volt, statisztikák szerint, de szerintem alatta vagyunk. ezek a villogtatható mutatók csak akkor érnek valamit, ha jobban élsz."
Vásárlóerõ-paritás alapú fejenkénti GDP-ben számolva 6 év alatt visszajutottunk, és amúgy sem volt vészes a visszaesés. (Egyébként meg 16 év alatt megháromszorozódott)
Nemtom miert is lenne ennek kihatasa ? Ha 1 vallalat tulajdonost valt ok is cserelik a vezetoseget, egy rendszervaltasnal ez sztem termeszetes lenne, es semmilyen negativ nemzetkozi kihatasa nem lenne.
Elõzõbb kérdésedre: a kommunistátlanítást a lengyelek kieszközölték. Pont. 2. A gazdasági növekedéssel ne gyere, mert elõtte volt egy visszaesés. Talán most értük el azt az életszínvonalat, ami '89-ben volt, statisztikák szerint, de szerintem alatta vagyunk. ezek a villogtatható mutatók csak akkor érnek valamit, ha jobban élsz.
A másik: itt már elmondták neked, hogy a számos gazdasági bûncslekmény többszáz milliárdos károkat okozott az országnak. Csak a Postabank-ügy kb. 120 milliárdjába került az adófizetõknek. A Kulcsár-ügyben 15 milliárdról van szó, a Tocsik-ügy banalitás, alig 1 milliárd. Sorolhatnám...
Szóval, a fától meg kellene látni az erdõt. Én azonban csak ismételni tudom magam: csak a munka teremt értéket + a maffia nem tud társadalmat építeni.
Az nem zavar akik lerombolták a TV-t az nem a becsületes dolgozók tömege hanem a társadalom szemete? Ilyenekkel lehetett fasizmust létrehozni Németországban. Ezek a szerencsétlenek nem okkal romboltak gyújtogattak, nehéz ezt felfogni? A metrót egy meccs után szétverni az értelmes ember cselekedete?
Egy tönkretett országban hogy lehet ekkora gazdasági növekedés?
"az elõzõ rendszerben leszerepelt kádereket el kell tiltani a felelõs tisztségek viselésétõl"
Milyen bûncselekményt is követtek el? Tudod milyen nemzetközi kihatása lenne ennek?
Akasztottak már a feketejanidnál ártatlanab embereket is fel. Nem is értem minek jösz vele állandóan... Azoknak, akik tönkretették az országot nem kitüntetés jár, hanem max. minimálbérrel egyenlõ nyugdíj, oszt' kertészkedjen egy kisfaluban, és hagyja a dagadt ruhát másra. Így volt ez mindég: sikeres voltál, jutalom jár, nem voltál sikeres, vonulj vissza. A lefejezés elmaradhat. Amúgy, valamit tenni kell, mert ami kiépült az utolsó 17 évben is, ez a vízfej, nem fog már sokáig mûködni. Max. tíz évet adok neki, de akkor már csúnya dolgok lesznek (éhséglázadás, a tavalyi õszieket lepipáló zavargások, halottakkal, miegymással.) H(k)amu és gyémánt? Nem. Gyertya és köröm! :-)
"az elõzõ rendszerben leszerepelt kádereket el kell tiltani a felelõs tisztségek viselésétõl"
Fekete János nemzetközileg ismert nagytudású és nagytekintélyû bankszakember. Gulágra vele!
" IQ-teszteken átment emberek kerülhetnek"
Hozzáértés?
"nem szabad külföldi hiteleket felvenni"
A Románok visszafizették az államadósságukata 80-as évek végén. Tudod utána milyen helyzetbe kerültek? Most mit gondolsz van e adósságuk?
Maximalisan 1ettertek! Foleg a 6. ponttal, meg a mai napig vannak olyan emberek akik iskolazatlanok es pszichologialilag is alkalmatlanok a vezeto szerepre, es nagysagrendekkel degradaljak a hatekonysagot. pl az OTP Bankkartyaosztalyan is dologozik egy ilyen vezeto, raadasul no, de szerencsere mar csak sima osztalyvezeto poszton.
Na, most ez a II. világháborús pusztítás tény, de 60 év utén nem lehet már erre hivatkozni. A rendszerváltás után sokan láttUK, hogy nem jó irányba mennek a dolgok.
Azt a hülye is be tudja látni, hogy csak azt leeht elosztani, amit megtermelünk. Ez ilyen egyszerû. A munkanélküliség soha nem vitt elõre egyetlen országot sem. Annál már az is jobb, ami a szocializmusban volt, a kényszerfoglalkoztatás.
Amúgy meg, ekkora hülyeséget, hogy nincs munka, emiatt van a munkanélküliség, meg nem voltak hatékonyak a régi vállalatok, ezért keleltt szétverni õket, meg nem volt modern technológia stb. Ez mind süket duma. Az évi kb. félmillió munkanélkülivel kb. 5-ször ekkora auópálya-hálózata lenne ma Magyarországnak. És oda nem is kell mit tudom én milyen korszerû technológia. Pénz lett volna rá, mert az állam így is úgy is kifizette - a külföldi cégeknek is, ugye, a pénzeket. A díjakból meg annyi volt a bevétel, hogy az építõ cégek nem is tudták felhasználni, Kulcsár Attillának adtak kb. 20 milliárdot, hogy lottózzon vele a tõzsdén. Akkor mirõl beszélünk, gyerekek?
Elismétlem a lényeget, mert nem kelle szeninek lenni egy ország jó kormányzásához, józan paraszti ész kell hozzá:
1. dolgoztatni kell a munkaerõt, senki semmit ne kapjon ingyen, és aki nem dolgozik ne is egyék. 2. mindig a jövõt szem elõtt tartva kell építkezni, gondolva a jövõ generációira is. 3. nem szabad külföldi hiteleket felvenni. 4. a mûszaki-tudományos fejlesztést támogatni kell, az eredményeket a gyakorlatba ültetni 5. állandóan figyelni kell a nemzetközi gazdasági-politikai helyete, és rugalmasan alkalmazkodni az új helyzetekhez 6. a vezetõ pozíciókba csak szigorú pszichológiai és IQ-teszteken átment emberek kerülhetnek 7. az elõzõ rendszerben leszerepelt kádereket el kell tiltani a felelõs tisztségek viselésétõl. Mennyi ez eddig? 7 alapelv. több nem is kell.
És az hogy Magyarország az Orosz érdekszférába kerül a nagyhatalmak döntötték el.
"hogy a háborúban szétbaszódott országot még le is fejték háborús adósság címén."
És a Magyar hadsereg nem okozott károkat oroszországban? Egyelõre Magyarország támadta mag Oroszországot és nem fordítva!
"Alapvetõ fogalmakkal nem vagy tisztában"
Például? Nem én voltam az aki erõltette hogy márpedig az állatok igenis kommunisták és az jó.
"[blahblahblah] zsidó [blahblahblah] érdek [blahblahblah] összeesküvés"
- Te Kohn, hát ez egy szélsõjobboldali újság! Miért nem a zsidók által kiadott újságot olvasod? - Nézd Móric, a zsidó újságok állandón olyasmikrõl írnak, mint antiszemitizmus, Auschwitz, izraeli konfliktusok. A szélsõjobbos újságban pedig egyéb sincsen, minthogy a zsidóké minden pénz, a zsidóké minden bank, a zsidók irányítják az országot. Hát nem jobb egy olyan újságot olvasni, amiben csupa jó hír van?
"a globalizáció is, aminél kártékonyabb dolog nem sok van"
Kommunizmus, nacionalizmus, gazdasági- és társadalmi elzárkózás, rasszizmus, korrupció, állami cégek ?
Meg szerintem elég sokan örültek volna ha 56-ban nem a ruszkik, hanem a csúúúnya gonosz amcsik szállják meg Magyarországot, és a csúúúúnya gonosz globalizációjukat ránk erõltetik.
"Annál még a "szocializmus" is jobb volt, legalábbis nem kellett rettegniük az embereknek attól, hogy másnap utcára kerülnek"
Igen, NAGYON jó volt hogy a munkanélküliségi statisztikák feltupírozása érdekében mindenkit berakosgattak felesleges állásokba, és emiatt (is) tönkrement a gazdaság.
"nem kapnak orvosi ellátást"
Mindenki tudja milyen csodálatos órákat várni a közkórházakban, és az egészségügyi dolgozók is csak viccbõl sztrájkolnak és mennek ki nyugatra...
"Az eszmetársaid szétlopták az országot"
Nem vagyok kommunista.
"az összeharácsolt milliárdokból pöffeszkednek"
Kellett a régi komcsi idõkbõl fennmaradt politikusokat megválasztani.
"És közben azt hazudják, hogy tulajdonképpen ez nekünk jó, a mi érdekünkben történik."
Milyen igaz. És ha átláttál a kommunizmus hazugságain, akkor se emelhetted ellene a szavad.
"Mert felvették a Marshall segélyt. Nekünk mi jutott? Lófasz sem."
Köszönd a ruszki barátaidnak, fõleg Molotovnak. Meg azt is hogy a háborúban szétbaszódott országot még le is fejték háborús adósság címén.
"Na szóval te ebben a témában kispályás vagy, ráadásul olyanokat hangoztatsz, ami nem igaz."
Példát tudnál mondani ? Mert eddig mást se csináltál, minthogy hisztiztél: "NEM IGAZ! NEM IGAZ! HAZUDIK! NINCS IGAZA! NEM IGAZ! ÉN JOBBAN TUDOM!". De ez csak hiszti.
Azt hiszem nincs értelme veled tovább errõl társalognom. Alapvetõ fogalmakkal nem vagy tisztában, csak a liberális zsidó baromságokat pufogtatod. Többek között az õ érdemük a globalizáció is, aminél kártékonyabb dolog nem sok van. Annál még a "szocializmus" is jobb volt, legalábbis nem kellett rettegniük az embereknek attól, hogy másnap utcára kerülnek, nem tudják taníttatni a gyerekeiket, és esetleg nem kapnak orvosi ellátást. Az eszmetársaid szétlopták az országot, és az összeharácsolt milliárdokból pöffeszkednek. És közben azt hazudják, hogy tulajdonképpen ez nekünk jó, a mi érdekünkben történik. Nyugaton tudod miért volt a II. VH. után könnyebb? Mert felvették a Marshall segélyt. Nekünk mi jutott? Lófasz sem.
Na szóval te ebben a témában kispályás vagy, ráadásul olyanokat hangoztatsz, ami nem igaz. Ebben a topicban befejeztem veled a társalgást.
a kommunizmus rossz, a vallás is rossz! értem? szegény hawkingon hogy összevesztetek?!
""Alapvetõ feltételezése az volt, hogy a felsõosztály kihasználja a munkásosztályt, és a társadalmi különbségek még tovább nõnek emiatt." - ez talán nem így van?"
Normális piacgazdasággal és liberális demokráciával rendelkezõ országokban? Nagyon nem.
De még ha nõnének is a különbségek, akkor is le van szarva, ha a szegények még így is jobb helyzetben vannak mint minden más alternatívában (pl. kommunizmus).
""Az állatokra nézd meg a #133-as hozzászólásomat." - olvastam. Sületlenség."
Mert avval érvelni hogy a kommunizmus természetes, tehát jó, nem az ?
Fõleg ha egyértelmûen hamis az állítás, hisz osztályokra vannak bontva, van vezetõjük, és a "termelõeszközök" is egy csoport kezében vannak? Nézz utána, a hangyák és a termeszek esetében is van legalább 3 osztály/kaszt.
Nem, világosíts fel, mi a különbség a személyi tulajdon és az 1 tulajdonossal rendelkezõ magántulajdon között. Te biztos olyan jól tudod a dolgokat, állításod szerint még egyetlen ország se volt igazi kommunista, MINDIG a vezetõk hibája volt hogy soha nem sikerült az igazi kommunizmus, Sztálinnak és a Marxizmusnak köze se volt egymáshoz, a padlássöprés valójában _nekünk_ volt jó, a kommunizmusról még nem bizonyították hogy rossz, vagy hogy a rasszizmus nem lehet rossz mert csak egy eszme
Tudod hogy a padlássöprés a beszolgáltatás miért volt? Halvány fogalmad nincs. Azt se tudod hogy egy háborútól szétdúlt országot kellett újjáépíteni? Ma százezrével vannak olyan szemét emberek akik Audival járnak és minimálbérre vannak bejelentve.
Az is egy ostoba feltételezés hogy Sztálin a Marxi eszmét valósította meg.És az is hogy más nem tudott volna ennél sokkal különb társadalmat építeni. Sokan nem emlékeznek arra hogy Gorbacsov mekkora fordulatot hozott létre a hülye kommunisták után.
Termelõeszköz? - Igen. Lehet a magántulajdonom? - Nem, mert akkor nem lennének a termelõeszközök közös tulajdonban.
No de ezt az elmélkedést a kommunistáknak sikerült még egy szinttel továbbvinni, ott már a kaja is termelõeszköznek számított, volt is padlássöprés rendesen.
"Alapvetõ feltételezése az volt, hogy a felsõosztály kihasználja a munkásosztályt, és a társadalmi különbségek még tovább nõnek emiatt." - ez talán nem így van?
"Az állatokra nézd meg a #133-as hozzászólásomat." - olvastam. Sületlenség.
Nem hiszem, hogy elmebeteg lett volna. Hitler sem volt az, ha esetleg vele jönnél elõ. De ha már a szellemi képességekkel jöttél elõ, mit mondasz bokorgyuriról?
"Bizonyítottan helytelen feltételezésekre épül" - ugyan! Ki és mit bizonyított? Link? "teljesen abszurd magának a kommunizmusnak a definíciója is" - nem abszurd, csak emberek esetén nem mûködik. Az állatvilágban számos példa igazolja.
Mert olyan emberek voltak a megvalósítók akik nem voltak alkalmasak. Sztálin egy elmebeteg állat volt aki semmi értelmeset nem tudott volna megvalósítani.
Kevés olyan eszköz van, amivel nem lehet értéket termelni, vagy más szóval: ami nem tekinthetõ termelõ eszköznek. De miért is akadtál fenn ezen? Azt akarod ezzel mondani, hogy a kommunizmusban nem lehet számítógép, vagy azt, hogy nem lehet a személyes tulajdonod? Már miért ne lehetne? Mivel elméletben a termelés és a jólét olyan magas fokon áll a kommunizmusban, hogy nincs is értelme arról beszélni, hogy valaki saját termelésben gondolkodjon. Abban egyébként egyetértünk, hogy soha nem lesz emberek tekintetében kommunizmus, de én nem tartom baromságnak ezzel együtt. Azt viszont baromnak tartom, aki azt állítja, hogy meg lehet csinálni.
Miért következne a kommunizmus megvalósíthatósága vagy jósága abból, hogy a francia forradalom eszméit akkoriban nem tudták megvalósítani ???
Ismétlem: A kommunizmus baromság.
Bizonyítottan helytelen feltételezésekre épül, olyan események bekövetkezését jósolta meg amiknek pont az ellenkezõje történt meg, teljesen abszurd módszerrel próbálták a kommunizmust elérni, és teljesen abszurd magának a kommunizmusnak a definíciója is, a 3 alapvetõ jellemzõje teljességgel összeférhetetlen.
Kommunizmusban nincs magántulajdon (az elmélet szerint), meg magánvállalatok, és ilyesmik, csak személyi tulajdon van (amit a szükségleted kielégítésére kaptál) és közösségi tulajdon. Hogy érthetõ legyen: a ruhád, a fogkeféd, a közlekedési eszközöd, stb. a tied. Vagyis a személyi használatra szolgáló dolgok. A termelõ eszközök közösségi tulajdonban vannak. És persze minden más is, ami nem személyi használatra szolgáló dolog, mint pl: kórház, iskola, stb.
Eredetileg is úgy volt elképzelve, hogy a kommunizmus csak akkor valósulhat meg, ha bõséggel rendelkezésre állnak az elosztható javak. De ne velem vitatkozz, nem én találtam ki a kommunizmust, én ráadásul megvalósíthatatlannak is tartom (emberek vonatkozásában).
Csodálom hogy azt senki nem veszi észre hogy a Francia Forradalom eszméit nem tudták megvalósítani az 1790-es években. Megbuktak. Azért mert rossz az eszme? Nem azért mert az akkoriak alkalmatlanok voltak a megvalósításra? Ha Trockij és ahhoz hasonló kvalitású ember kerül hatalomra ugyanaz történt volna? Ne má!
Maga a definíció is kivitelezhetetlen (#131), ezért naná hogy nem bírják összehozni, pedig próbálták rendesen (mindig valami elnyomásos szar sül ki belõle, függetlenül attól hogy próbálják), ráadásul még elméletben is inkompatibilis a magántulajdonnal, a magánvállalatokkal, szóval ROSSZ, ROSSZ, ROSSZ!
Aha, csakhogy a szétosztható javak nem végtelenek, így valamilyen kompromisszumokon alapuló közös megegyezés kell a felosztást illetõen, mindenféle szempontot figyelembe véve, stb. Ez azonban túl bonyolulttá teszi a kérdést az egyszeri embernek, és akkor jönnek az okosok, hogy "segítsenek". Aztán valahogy egyeseknek kicsit kevesebb jut, mint amennyit szerettek volna (ha egyátalán tisztában vannak vele, mi jár nekik...), másoknak meg kicsit közelebb áll majd az igényeikhez a dolog, és mellesleg akik jobban tisztában vannak vele, mit szeretnének, egyszersmind igényesebbek is. És ezzel talán-talán még nem is lenne baj -- ha nem egyre kevesebbet kapnának az elõbbiek, addig a pontig, amit már õk is kevésnek éreznek, vagy egyszerûen a hiányosságok valamilyen problémához vezetnek, és így tovább.
Az az állampártra volt igaz. Meg az õ elképzelésükre, hogy majd õk mondják meg neked, hogy mire van szükséged. A kommunizmus eszméje azt mondja ki, hogy mindenki a (saját) szükségletei szerint. Félreértés ne essék, emberek között soha nem lesz kommunizmus. Az emberek gyarlók, és emiatt sem jöhet létre. De viszont egy szép álom, mint a vallásokban a mennyország, örök vadászmezõ, stb...
Az állatvilág nem csak emlõsökbõl áll. Én rovarokat írtam, én azokra, amiket írtam, áll is a dolog. De ha már emlõsök: egyes majomfajtákra is akár igaz lehet az állításom. Bár van hierarchia, de az nem osztályokra való tagozódás. Vezetõ egy osztály nélküli társadalomban is van, de az a munkamegosztás része. Ha ez (mindenki képességei szerint dolgozik és mindenki szükségletei szerint részesül) teljesül, az kommunizmus.
Most seggre kéne essek? Vagy felemelni az államat a földrõl? Ugyanmár! Ki nem szarja le ezt a hülyeséget. Én nem fogok neked linkelgetni, pedig az állításom alátámasztására rengeteg link van. Ebbõl is látszik, hogy aki a wikipédiáról szerzi az ismereteit, azt hogyan vezetik meg...
Kicsit tévesek (ill. végtelenül leegyszerûsített és közhelyes) az elképzeléseid a sámánokról. Azok voltak a korai orvosok, pszichiáterek és pszichológusok.
"In the simplest societies, power is closely linked to the ability to assert one's status through physical strength; thus age, gender, and physical health are often common delineators of class in rudimentary tribes. However, spiritual charisma and religious vision can be at least as important. [...]
As societies expand and become more complex, economic power replaces physical power as the defender of the class status quo, so that one's class is determined largely by: * occupation * education and qualifications * income, personal, household and per capita * wealth or net worth including the ownership of land, property, means of production, ..."
Egy ember (sámán) nem tekinthetõ osztálynak. Egyébként meg kevered a munkamegosztást a politikai/társadalmi és gazdasági értelemben vett osztályokkal. Az õsközösség osztály nélküli társadalom volt, még ha errõl neked más is a véleményed. Talán olvass egy kicsit utána (ez egyébként ált. iskolai tananyag!!!)
Az õsközösség se volt osztálynélküli. A sámánt, aki abszolút semmit nem csinált, kajáltatták nehogy a szellemek ártsanak a törzsnek; a vadászokat túletették még akkor is ha a többiek éheztek.
Ha az emberi viszonyokat nézzük, akkor az õsközösség tekinthetõ osztály nélküli társadalomnak, bár munkamegosztás már ott is volt. Elvileg a kommunizmus is osztály nélküli társadalom, csak lényegesen fejlettebb formában, már az anyagi javakat és a munkamegosztás és minden egyéb szervezettségét tekintve. Az õsközösség törzsi viszonyok között mûködött, elég alacsony egyedszámmal. Valami hasonló figyelhetõ meg az állatoknál is, ahol az egyes funkciók (szerepek) ugyan elkülönülnek, de egyaránt és egyenlõen fontosak a közösség számára (dolgozók, katonák, õrszemek, herék). A kommunizmus lényege tömören: mindenki képességei szerint dolgozik és mindenki szükségletei szerint részesül. Emberek kis csoportjaiban ideig-óráig mûködgetett kommunizmus-szerû képzõdmény, de az nem társadalmi méretû volt, hanem csak kisebb, zárt közösségeket érintett. Ilyenek voltak a hippi korszakban a kommunák, illetve a zsidóknál a mai napig meglévõ kibucok.