32000 szavazat utan Ron Paul vezet :) pedig a media annyira keruli mint a ruhes kutyat. Ezen a vitan is csak azert volt jelen mert Reagan ozvegye (aki egyebkent nagyra becsuli) meghivta.
Ja Simonyi... igaz elhuztunk a tematol, de lejebb mar irtam mi a velemenyem (pozitiv).
És azt hallottátok hogy Simonyi kint járt az ûrbe? Mit szóltok hozzá? :-) Mert mintha elkanyarodott volna a téma...
Ezt csodalom, tudod Reagan (szerintem a vilagon az 5 legjobb elnok (vezeto) kozott) tisztara azt a dolgokat magzarazta amit en mondok. Reagan libertarianus bealitottsagu volt. Csak egy dolog allt utjaban, hogy megcsinalja amit akart, ez az egy dolog a SU volt. Mindenesetre Reagan csokkentette az allamot (Reagan tavazasakor kb. 20% kisebb volt az allam mint hivatalba lepesekor), ugzanakkor az adokat is drasztikussan csokkentette, csak az volt a baj, hogy a SU elleni versenzben sok penzre volt szukseg, es mivel az adokat csokkentette, adosagot hagyott maga utan, persze a gazdasagi novekedeshez kepest (ami az adocsokkentes es az allami beavatkozasok csokkentesenek eredmenye volt) ez az adossag sokkal kisebb volt mint elodeinek adossaga, vagy (na ez jo) Bush adossaga. Csak Reagan elott volt egy ember aki 10x jobb elnok lett volna, de sajnos nem nyerte meg a valasztasokat, ugy hivtak, hogy Barry Goldwatter. Reagan mar keson jott (utkozben volt Vietnam, meg oriasi inflacio, meg allami regulaciok hada), es nem is volt olyan eroben mint Goldwatter. Most is van egy hasonlo ember (ritkasag aki annak idejen az Iraqi haboru ellen szavayott - pedig a Republikanus part tagja, ugy hivjak, hogy Ron Paul, de sajnos nagyon kis eselyet latom, hogy gyozne. A nep ma ket taborra szakadt, szocialistara aki az allam hatalmat a szocialista ertekrend kiepitesere hasznalja es nem is tudom minek neveznem oket, olyanokra akik az allam hatalmat a vilagfelfogasuk gyozelmere hasznalnak, ezek ma jobban unneplik az erot (pl. hadsereget, rendorseget stb.) mint a tudosokat, uzletembereket, szakambereket (kiveve ha ezek is az ero szolgalataban allnak). Szerintem erossen a mult szazad '20, '30 eveit eljuk ujra (persze nem pontossan ugy), es nem tudom, de ha a multbol tanulunk (pedig csak abbol lehet), akkor nem latok jo veget.
Az allamnak nem kell vezeto, az allam az burokratikus rendszer amelynek KIMONDOTTAN a torvenyeket kell vegrehajtania, a torvenyeket pedig a kepviselok terjesztik elo es fogadjak el. A valasztasokon azokra szavaznank akikel tobbe kevesbe egyetertunk es akkor a torvenyekkel is tobbe kevesbe egyutt ertenenk. Az emberek nem gyerekek, nincs szukseguk vezetokre, vagyis vezetokre csak akkor van szukseguk, ha az allam kivette a kezukbol a feleloseget es a donteshozast, amikor ki vannak szolgaltatva es mint a pelyhes madarak varnak a feszekben, hogy mikor jon a nagy madar, mert ehessek de nem tudnak magukrol gondoskodni, mert valaki (az allam) kitepte a tollukat es lenyirta a szarnyuk veget.
na nap végére ez vicces volt tudosok...a másik meg, h milyen dolog már.baba te akkora ****** vagy, már bocsánat (a *-os rész szabadon választott) Há most tényleg milyen unalmas lenne önzetlen fejlõdõ intelligenciát AKARÓ tudosok vezetnék az országot?Milyen uncsi lenne minden rendezett lenne, senkit se baa*znának át, nem lennének gyilkosságok pénzért, nem lenne maffia (egy maximálisan intelligens civilizációban a maffia aligha megengedhetõ lenne).DE VAN BINGO.hm...bár mondjuk, hogy nem ilyen unalmas az életünk, akár a kárunkra is lehet (lásd:felmelegedés,egyreromlóerkölcs,büntetlengyilkosságok,egyretöbbõrült)...na mind1...majd lesz vmi Jó éjt
Tudod sokan azt mondták Reagan gyözelmekor hogy balfasz elnök lesz, és mennyire nem lett igazuk.
Micsoda? A boszorkányégetõ inkvízició a butaság emberi szemétség korlátoltság csúcsa? A szellem kerékkötõje?(Galilei)
"az államokat a tudósoknak kellene vezetniük"
Miért volna jó vezetõ egy valamilyen szakmában tudós? Egy biokémikus miért volna jó miniszterelnök? Orvos rossz egészségügyminiszter volt.
"normalis vilag amelyben nem a hatalom hanem az ertelem diadalmaskodik"
No, szépen visszajutottunk oda, amit már kitrágylatunk, és ami egyike az én vesszõparipáimnak: ki vezesse az államokat.
Én már többször kifejtettem, és még mindig ragaszkodom hozzá, hogy az államokat a tudósoknak kellene vezetniük. Ha visszamegyünk pár ezer évet (de még Fráter György, Richeliu, vagy Mazrin idején is ez volt), volt egy király/fáraó/császár/sah/szultán és mögötte ott volt a papság, a tudás letéteményese (de Görögországban már kifejlõdõtt a laikus tudósréteg is, amely független volt a papságtól, ezért tartom én Görögországot az ideális társadalomnak!). Idõvel a papság és a tudóstársaság teljesen különvált. Hoy miért, azt tudjuk, most nem akarom elmagyarázni.
Az istenadta népnek azonban nem smakkol az, hogy unalmas tudósok vezessék, nekik olyan személyiségek kellenek, akik az atavisztikusan beléjük ívódott alfahím szerepeket el tudják játszani. Végül aztán mégiscsak azok a sikeres alfahímek, akik a tudósok tanácsaira támaszkodva korányoznak. Emellett, mint pld. Bokor Bush, eljátszodják a vezetõ szerepét, akire fel lehet nézni, leszállnak az Air Force One-ból úgy, hogy a katonák sorfala tiszteleg, és mögöttük jön a Laura, két kis édes kutyussal. Ez kell a népnek. A tudósoknak persze van egy hatalmas hibájuk: a bizonytalanság, a kételkedés. Mert enélkül ugye nincs tudomány. A másik a kísérletezõkedv, amely társadalmaknál nem megengedhetõ, Lenin, és a többi komcsi megpróbálta, de nekik sem ment.
Summa summárum: én úgy látom, hogy az ember valahol eljutott azokhoz a korlátokhoz, amelyeket a genetikai kódjánál fogva is el tud érni. Hogy mi lesz a jövõ, azt sejtjük, de ez már egy másik történet, majd talán késõbb.
babának felesleges magyarázni...asszem már egyszer említettem, ha egy ilyentõl megkérdezed, hogy na milyen szinû ez a piros gömb pistike? tuti azt felelné, hogy zöld.Mert neki azt mondták.....Hát ez van.Van aki korlátolt és szûklátókörû és van aki nem. Az, esetleg nem tartozol egy államban, és el tudod látni magad (ahogy õ is fogalmazott mint állam [rendõrség/had/bíroság(törvények)]), az nem egyenlõ egy lakatlan szigettel, szerintem.Persze az államot ugye "okosak" találták ki..nem önzõ emberek.ááááádehogy......the Selfish Gene... Persze, nem mondanám hülyének õket ez tény.Hát ez van.Alkalmazkodni kell
Nezd en betartom a torvenyeket, ez nem kerdeses, de ez nem jelenti azt, hogz elfogadom oket es nem beszelek a hulze es alkotmanzellenes torvenzek ellen. Vegulis a torvenyeket meg lehet valtoztatni vagy nem?, remelem, hogy egyszer meg is valtoztassak oket. Lakatlan sziget? Dehogy, normalis vilag amelyben nem a hatalom hanem az ertelem diadalmaskodik.
Aki az állam tagja annak kötelességei vannak amiket az állam törvényei írnak elõ. Olyanra nem köteleznek ami nincs törvényben leírva.A te szabadságelméleted a lakatlan sziget szabadsága.
Kulonben mar mondtam, te fizesd az adokat es hasznald az allamot, nekem semmi kifogasom, viszont ha en nem akarom hasznalni azokat a szolgaltatasokat amelyek szerintem nem az allam dolga, akkor miert muszaj fizetnem az adot? Hallottal mar szabadsagrol? Hol a szabadsag, ha egy csomo dolog kotelezo egy masik csomo dolgot meg nem tehetek meg meg akkor sem ha azzal senkinek sem artok?
A. a mutet azert kerul tobbmillioba, mert nem a betegel fizettetik meg, amikor valamit te arulsz, en hasznalom es mas fizeti, akkor se neked nem gond felemelni az arat se nekem nem gond hasznalni, mert ugyis mas fizeti. Nem beszelve, hogy a tobbmillios mutet aranak minimum 30-50% a paperworks es a felesleges "munka". Kulonben majd fizetem a maganbiztositot es az majd kifizeti a mutetemet ha nekem tul draga. Sajnos ezt nem tehetem, mert az TB kotelezo. Ami meg fontosabb majd fizetem a rendszeres kivizsgalast es akkor kisebb lesz az esely, hogy hirtelen beteg legyek (van amit prevencionak / megelozesnek neveznek), vallalom a feleloseget az egeszsegemre, nem fogok csapni egyet, hogy ha baj van majd az allam elintezi.
Es miert mennek en ahhoz az orvoshoz ahol nincs kitakaritva, ellenben ha az orvos el akarja adni szolgaltatasat, oda kell figzelni neki a minosegre. Persze amikor az allam a gazda, akkor nincs valasztek, vagy ada megyek ahova az allam eloirta (meg ha minoseg nincs is) - mert ugye az allam fizeti, tehat kuss, vagy felfordulok. Tehat megegyszer nekem nem kell az allam, hogy gondoskodjon es ezt komolyan atgondolva mondom. Nekem az allam 3 dologra valo, rendorseg = ved a belfoldi veszelztol, hadsereg = ved a kulfoldi veszelytol, torvenyhozas es birosagok = megalkossak az ALKOTMANYOS torvenyeket amelyekkel sajat magukat es a rendorseget, hadsereget mukodtetik. Nem vagyok anarhista, csak a minimalis (szukseges) allam hive. Kerdes minek pl. a CIA (vagy mas orszagokban a megfeleloje)? Tudsz egy normalis magyarazatot adni? Miert van inflacio? (a valasz az allam csinalja mert ez egy ado ekvivalens, minden mas valasz teves). Nekem se CIA-ra se inflaciora nincs szuksegem. Neked van?
Bravo! Ha megbetegszel akkor pld a többmilliós mûtétet te fizeted ki? Azért is van az állam hogy adót a jövedelme arányában fizessen mindenki viszont mindenkinek a munkájára egyformán szükség van.Hogyan operál az orvos abban a mûtõben ahol nincs kitakarítva?
En ebbol nem kerek, tudok gondoskodni sajat magamrol. Ha te igy akarsz elni, ez a te szabadsagod es ez szerintem rendben van (meg is kell legzen a lehetoseged), de miert nincs meg a valasztas lehetosege? Nekem nem kell az allam, hogy gondoskodjon rajtam (es nem is gondoskodik, mert nem engedem meg, ugyanis magam kezeben sokkal jobb a sorsom megha a kockazat nagyobb is, felnott letemre vallalom a feleloseget az eletemert es nincs szuksegem, hogy masok (allam) dontsenek arrol, hogy nekem mi a jo es mire van szuksegem.)
Szoval miert nem elhet mindenki ugy ahogy neki megfelel, ha ez altal nem bant senkit es nem szegi meg masnak is ugyanezt a jogat?
Kulonben en eleg komoly osszegeket fizetek ado reven, es te?
Egy kerdes: Hol volt az allam a Virginia Techen amikor 30+ embert lemeszarolt egy elmebeteg, pedig fizettek az adot a szulok, a rendorseg is abbol "dolgozik", es persze a pszihologusok is akik tudtak az esetrol. Miert nem fizetik ezt a penzt a szulok pl. inkabb az egyetemnek es lenne fegyveres or, vagy hasonlo (errol az egyetem dontene a szulokkel/diakokkal egyutt (mert ezek felnott es felelos emberek), allami beavatkozas nelkul)?
Miert nem vedhetik magukat az emberek hanem muszaj az allamra tamaszkodniuk, aztan "sorry we are regret, but your kid is dead"... eleg jo gondoskodnak mindenkirol (nem az allam a hibas, az igazsag az, hogy lehetetlen mindenrol gondoskodni, ezert a dontest azoknak a kezeben kell hagyni akik kozvetlenul vagy akar kozvetetten erintettek.) Az allam csak azert a hibas, mert a dontest es feleloseget kiveszi az emberek kezebol es kiszolgaltatotta teszi oket, nem azert mert nem tudta a lehetetlent megcsinalni.
Az állam azért van hogy gondoskodjon lehetõség szerint mindenkirõl. Ezt is szolgálja az adó. Vagy térjünk vissza a vállra csapott bunkóhoz?
"Két adófajtának van értelme: - az ÁFA-nak - a vagyonadónak"
Nem ertek egyet. Ugyanis az AFA nem mas mint elet ado, vagyis ha nem fizeted nem eszel. Ugyanakkor az pl. egy arucikknel a 20% AFA mondjuk legyen 100 ft, ez a 100 ft egy nagykeresetunek nevetseges osszeg, egy kisfizetesu embernek viszont nem, tehat az AFA egyertelmuen a kisfizetesu embereket terheli jobban. A vagyonado viszont a fejlodes leghatalmasabb feke, ugyanis hogy fejlodes legyen tokere van szukseg (vagyis megtakaritasokra), a vagyon = toke (kiveve ha a luxus vagyonra gondolunk, de ki az aki megegyezne a luxus definiciojaban?) Szoval a a toket adoztatjuk akkor a fogyasztast serkentjuk nem pedig a tokefelhalmazast vagyis a termelesi eszkozok fejlodeset.
Alapjaban minden ado rossz, minden ado rablas, mert ha nem fizeted akkor bezarnak, tehat eroszak eredmenye. Az allam ha nem lenne ekkora baromi feleslegesen nagy akkor kereskedelmi tarifakbol megelne, lokalis szinten pedig az emberek onkentes adomanyaibol es a szolgaltatasok arabol, mert ha valamely allami szolgaltatasra szuksege van valakinek akkor az megfizetne is.
Pl. az USA-ban az elso adot a polgarhaboru idejen vezettek be (jogtalanul egyebkent) kesobb pedig az I. vilaghaboruban... addig is mukodott az allam. Tulajdonkeppen az USA a Amerikai-Spanyol haboru megnyerese utan fordult rossz utra, ugyanis akkor fizikailag megnyertek a haborut, de ami valojaban tortent, felvettek a Spanyol hodito filozofiat amely ugye penzbe kerul (Jefferson a szonyeg ala lett gyurve), es ezt a penzt csak ado altal lehet elrabolni az emberektol. Persze az Indianok voltak az elsok akik ezt a borukon ereztek, mit szolsz hozza, az allam fegyver es borton fenyegetesel elveszi (elrabolja) a munkad eredmenyenek egy komoly reszet, aztan ebbol a penzbol gyilkolni megy a te nevedben, vagy a demokracia es szabadsag neveben, mint pl. most Iraq-ban. Aztan azt jelenti ki pl. az egyik elnokjelolt, hogy az USA-nak csak egy legfelsobb parancsnoka van (George Bush), pedig az USA-nak nincs legfelsobb parancsnoka, az USA egy koztarsasag, es az alkotmanya szerint George Bush az USA HADSEREGENEK a foparancsnoka, nem az orszag foparancsnoka. Eleg baj, ha a nep penzen ilyen dolgokat muvelnek. A helyzet mindenhol hasonlo, az EU-ban is, szornyunek tartom pl. Sarkozy (francia elnokjelolt) kijelenteseit, miszerint... na akit erdekel olvasson utanna, mindenesetre faj, ha az en penzembol olyan dolgokat muvelnek amivel en nem ertek egyet es ez ellen semmit sem tehetek. Csak ne mondja senki a valasztasokat, mert valasztani csak ket hasonlo tabor kozott lehet (jobb es bal), csak a nevuk mas es a ut a cel fele (a cel ugyanaz - abszolut allam), de az eszkozeik ugyanazok.
Meg valamit mi az, hogy vissza ad az allamnak? Ugyanis az allamnak nincs semmi penze, mindent az adofizetok fizetnek, hogy tudom fisszafizetni az allamnak azt amit elvett tollen es alitolag nekem adta. En evente legalabb 5-10x annyit fizetek az allamnak mint amennyit az allami szolgaltatasokbol hasznalok (nehez pontosan kiszamolni). Most akkor mit adok en vissza az allamnak az AFA altal?
Meg egy erdekesseg ha fejbeverem magam akkor sem tudok evente annyit megtakaritani mint amennyit az allam elvesz tollen (ado altal), szoval munkammal az allamot sokkal jobban gazdagitom mint onmagam, tokere nem tehetek szert mert az allam bacsinak fizetem a "vedelmet" mint Al Caponenak es a tobbinek akiknek annak idejen fizettek az emberek, magyaran ki vagyok szolgaltatva mas tokejenek, es csak a munkam az ami hozzajarul a bevetelemnek, pedig a termeleshez nem csak munka kell, hanem toke is. Az ado altal a munka a tied de a toke valahogy soha sem a tied (es az altala termelt ertek sem, ami ez esetben ugye teljessen normalis)... ezen nem art elgondolkodni egy kicsit.
Es nem art ha elmondom, hogy egyaltalan nem tartozok a kiskeresetuek koze, az o esetukben a dolog meg borzasztobb.
Azért az ürbe csak megfelelõ fizikumú ember mehet ki, és elég drága is oda menni. Sajnos "felfelé" nem tudsz gyalogolni mig a földön bármennyit gyalogolhatsz.
Gyerekek, mást mondok (megkapisgálom a neuronjaitokat):
Az azért elgondolkodtató egy picinyég, hogy ha régen világot akartál látni, akkor a válladra kanyarítottad a lenvászonzsákot, benne hamubasült pogácsával, kezedbe vetted a vándorbotot, és uccu neki, vesd el magad, elporoszkáltál az országút porában Bécsig, Londing, vagy átellenben Jeruzsámeig, vagy akár a kínai császár udvaráig. Nem kelelt még vagyon sem hozzá, csak jó lábak és a reszkír (bolhák, tetvek, szárazkenyér karéj, útonállók támadása stb.) vállalása. Ha szerencsés voltál, egyes állomásokon befogadott egy-két, egzotikus idegeneket támogató kiskirály. No, ennek vége. Az ûrturizmus csak a kiválasztottaké, ill. a gazdagoké.
Mindenesetre azért érdekes, hogy õ eléggé fejlettnek találta a mai technikát ahoz, hogy a milliárdos életét kockára tegye egy ilyen ûrutazással... Mertha egy hajléktalan aztmondja, hogy engem fellõhetnek, az oké, nem nagyon van veszíteni valója, nade egy ilyen híres és gazdag ember???
jó,akár ki is lehet forgatni a szavakat.Úgy gondolom, h az ország színvonalát javító döntésekben a vezér a fontos és nem az "erzsébethídi tervezõ".
Csak azt nem értem, miért kell írigykedni még erre az emberre is mint pl. höfe is.Miért nem vesz példát inkább róla és kész, ahelyett, hogy köpködi.Nagyon gáz ez a mentalitás ami itt van :S Szóval a vezérnél tartva, úgy gondolom, h fontos dolgokban, nem veszik elõ a tervezõt.Az csak hidat/házat/épületet vagy akármit "tervez", és nem országot, persze a munka minõsége (esztétikailat) is fontos...max ez múlik a tervezõn.
Nofene! Nem is tudtam hogy a nagy vezér int egyet oszt feláll az Erzsébet híd mint a ..Nem kell tervezõ és hídépítõ. Az orvos int egyet és kiugrik a vakbél mint béka a fazékból. Nem kell kohász kovács a szike elõállításához. Buta dolog alábecsülni a dolgozók hozzájárulását az állam gyarapításához.
Mi az idióta te aberrált?Én vagyok az idióta?Gondolkozz már el magadon, mr SZENTFAZÉK. TE egy ilyen dolgon fent akadsz, hogy egy mondvacsinált "díjat" kapott, és te ehhez tartod is magad.És még megsérül a picinykebutalelked, ha leszólnak?
Jézusom, te nagyon primitív ember lehetsz.A milliárdos adócsalások pénzmosások,csempészetek,feketemunkások NEM ZAVARNAK? De az, hogy Simonyi kapott egy ilyen díjat MERT SZERINTED UGYE : "NEM CSINÁLT SEMMIT és MEGSEM ÉRDEMLI", az MÁR BAJ.NÉzzél már magadba EMBER Szerinted hány gengszter és korrupt politikus/rendõr szaladgál itt?Az nem érdekel?Ha legalább mind1iknek annyi sütnivalója lenne mint Simonyinak rég nem itt tartana az ország....
Bármennyire is SZOMORÚ, MR ÜVÖLTÖZÕ BABA, ezek a 30 ÉVEN ALULI gyépés emberek azoknak AZ EMBEREKNEK A GYEREKEI AKIKET MOST hoztál épp fel példának.KAPISI?Szóval valahol sántit az érvelésed :S és elég nagy hülyeséget mondtál... Az országot a VEZETÕK határozzák meg.Nem munkáspistabá.MIKOR FOGJÁK már fel ezt néhányan?????????
ha nincs segély, nincs adó, akkor ezek a problémák megoldódtak.
Persze, az államot el kell tartani, de az sokkal karcsúbb lenne.
Két adófajtának van értelme: - az ÁFA-nak - a vagyonadónak
Ez ezelõtt 500 évvel így mûködött, azóta bonyolították el a dolgokat az okosok. Egy átláthatatlan, vízfejû rendszert hoztak létre. Mert minek kell az SZJA? Azért, hogy lehesen elcsalni. A vagyonadó krisztálytiszta, nincs vita. Persze ki lehet menekíteni a vagyont az országból, de annak nyoma van.
A másik az ÁfA. Aki gazdag, az sokat fogyaszt, így többet ad vissza az államnak. Emellett ugye lenne pár illeték, de nem az a dzsungel, ami most van, hanem csak a logikusan indokoltak.
Michelangelonak volt ama híres mondása: "Ha a bor savanyú, öntsd ki." A miénk elég savanyú már.
Sorra mindenkinek igaza van. Az öregekrõl való gondoskodás kötelessége az aktívkorúaknak, ez nem vitás. Sikeres társadalmakban (értsd: amelyek sokat harácsoltak össze esetleg más országok kárára) ez nem is probléma. A gondok, az egymásramutogatás akkor szokott jelentkezni, ha valahol kudarcot szenved egy társadalmi berendezkedés. Pedig a harc során kelle lenniük veszteseknek is. Harc pedig van, ez sem vitás, de létezik fejlõdés is. Mondok egy példát: nézegettem én is a Marco Polo filmet a tegnapelõtt. Alig 800 éve úgy mûködött a dolog, hogy ha egy népcsoport kellõen kegyetlen katonákat tudott kiszelektálni magából, akkor azok fogták magukat, és lerohanták a félvilágot, mögöttük üszköket és hullákat hagyva. Azért ma ez kicsit visszafogottabb. A nemzetközi szervezeteknek azért van visszatartó ereje. A globalizációra szükség van, mert a problémák helyileg nem kezelhetõk, sem a társadalmiak, sem a gazdaságiak, sem az éghajlattal kapcsolatosak. Vannak nemzetközi egyezmények, ezeket be kell tartani.
A civilizálódás útja azonban nem az, hogy magyar asztalon lengyel paradicsom van, vagy kínai méz stb. mert ez nem logikus. A nomád életmód nem volt jó, a nomád kereskedelem sem jó. A világ csak úgy tud fejlõdni, ha minden állam, régió, település önálló rendszerként is mûködõképes, és a munkamegosztás, az áruk cseréje követi az ésszerûség logikáját.
Na ez az százezrével vannak ebben az országban olyanok akik minimálbéren vannak bejelentve és tízmilliós kocsikkal járnak. A világ egyetlen országában ennyi adócsaló nincs, és ezek persze öregek ugyebár?
Egy ember nem azért kap nyugdíjat mert megtakarított mi a fenébõl takarított volna meg ilyen keresetek mellett. Nem tudod elképzelni hogy aki dolgozott az a töbszörösével gyarapította az ország vagyonát mint amennyi bért kapott? És ebbõl kap öregkorára vissza. Akkor nem voltak nyugdíjasok? Eszembe se jutott ilyen hogy én tartom el õket, mert nem igaz. A maiak természetesnek veszik hogy van földalatti hídak iskolák ki a fene hozta ezt vajon létre? Ezt is illõ volna tudni.
Ez is egy valótlan állítás mert nemcsak Gyurcsány gazdagodott meg hanem sok százan. Azokról miért nem esik szó? A világon egyetlen ember sem gazdagodhat meg csak mások rovására. Miért nem fizet bármely vállalkozó több bért az alkalmazottainak mindjárt nem lenne olyan gazdag. Az idõsek otthonában nem csupa gyengeelméjû van. És hányan vannak fiatalok otthonában csökkent szellemi képességûek? Ha én olyan korlátolt vagyok akkor hogy rakom össze a számítógépeimet és hogy javítom alakítom át õket? Mert az enyémhez 15 éve nem nyúlt senki csak én nem is engedem különben. Pedig vegyész a szakmám nem mûszerész.
Hûha, micsoda indulatok. Látjátok, ezért mondom én, hogy rossz ez az egész szociális rendszer. Sokkal ésszerûbb lenne, ha mindenki magának spórolná a nyugdíjat, és amennyit megtakarított, abból élne. Emellett, ha jól bánt a gyerkeivel, akkor õk támogatnák. Így mûködött ez régen és jól mûködött. A egészségbiztosítási rendszer is egy fenektlen zsák. Ha jól mûködne, nem szólnék egy szót sem, de nem ez a helyzet. Az a helyzet, hogy a 19. század végétõl kezdõdõen az állam mindneféle feladatokat átvett, ma ezeket próbálja kiosztani mindenféle kht-knek és biztosítási alapoknak, mert recseg-ropog az egész. Nyugaton a gondok annyira nem látszanak, mert õk sokáig lefölözték a világkereskedelem krémjét. Ez van. Közben meg demográfiailag rosszak a mutatóink, a szociális hálók ellenére. Hogy is van ez?
Az természetesen tény, hogy a nyugdíjasok pénzét mindig az aktuálisan dolgozó réteg termeli ki, így mindenkinek érdeke lenne, hogy tiszta helyzetet hagyjon maga után, fizesse a járulékot, támogassa a fiatalokat, de ezek csak szép szavak.
babajagán én csak azért csodálkozom, mert mindenféle evidencia ellenére még támogatja a jelenlegi kormánykoalíciót. azt a koalíciót, amely teszi tönkre az országot. Mert miféle stratégia az, hogy 1 millió ázsiai betelepítése? Kedves babajaga: ha egy nemzeten belül is van generációk közötti konfliktus, azt hiszed, hogy a bevándorlóknak lenne valamiféle emberbaráti érzelme a MI öregjeinkkel szemben? Vagy azoknak, akik gyerekkoruktól kezdve segélyen nõnek fel, és otthon semmiféle úgymond állampolgári nevelést nem kapnak? Mindenki tudja kikrõl beszélek. ezek fognak majd minket nyugdíjasokat eltartani, a kórházban gondozni stb.? Micsoda naivitás.
az egy általános tapasztalat hogy az emberek öreg korukra elhülyülnek. Menjél be néhány idõsek otthonába és meglátod. Szent-györgyi volt a kivételt erõsitõ szabály, de azt hiszem nem sok Szent-györgyi szaladgál az utcán.
A másikra: tudod mit? ha az a néhány száz huligán havonta egyszer szétverne egy középületet még mindig nagyságrendileg kevesebbbõl megúszná az ország, mint ha ez a politikai elit marad. A mélyen tisztelt fletó bácsi a rendszerváltáskor összelopott bagóért néhány milliárdot. Azt hiszem abból futná jó pár középület zuzásra, de persze azt az olyan idióták mint te elfelejtik. Bezzek a "köcsög" hulligánok... Na látod az ilyen mentalitás miatt húznak el ebbõl az országból a tehetséges emberek mint ami neked van.
Nem baj, nyomkodjad még vissza azokat akik valakik tenni szeretnének az országért mindenféle álindokkal, aztán majd lehet szidni az országot hogy miért menekülnek innen az emberek... Na én itt befejeztem a vitát, egy ilyen korlátolt emberrel mint te nem érdemes vitatkozni, ébredj fel, senkit sem érdekel hogy 50 éve mit csináltál a te emlékeiden kivül.
Egyszer ez álkérdés mert nem egy emberrõl van szó.A 92 éves Szent-Györgyi szellemi állapota különb volt mint az összes 17 évesé. Nem hallottál a társadalmakban az öregek szerepérõl? Az egy nagyon korlátolt elképzelés hogy az idõ elteltével egy ember nem gyûjt tapasztalatot tudást hanem öregkorára inkább hülyül.
"OKA volt annak hogy õk oda kimentek"
Ez az törjünk zúzzunk van még középület.
Tényleg? Jártál már vidéken? Még mondják is hogy nénike azt a felsõt tessék bekarikázni... Jaj hagyjál már ezzel ha mi nem lettünk volna dumával. Ha meg mi nem lennénk neked kopna fel az állad. De ha már olyan nagy tudós vagy akkor elárulhatnád hogy egy 17 éves mennyivel butább mint egy 79 éves...
Õ még nem nyugdijas, de ha az lesz õ is abból fogja kapni. Ellenben nagymamám már arra sem emlékszik, hogy 5 percel ezelõtt mi történt, mégis van szavazati joga. És ne hidd azt hogy nem viszik ki hozzá választáskor az úrnát. És azt se hidd hogy majd nem arra fog szavazni, amelyik párt kivitte hozzá. Szóval errõl ennyit.
"akkor befoghatod a szádat, mert te most az én adómból kapod a nyugdijad"
Az édesanyádnak mondd ezt!
/off/ Tudod az a gond, hogy az hogy valaki 50 éve valamit alkotott még nem jelenti azt hogy ma is képben van. Olyan ez kb mintha az 50es évekbeli olimpiai csapatot most akarnád versenyeztetni. Egyébként meg vegyél vissza a lendületbõl, mert úgy látom már te is csak mamunak mondod... Más fórumon is láttalak már amint egetverõ hülyeséget bizonygattál, most keressek neked linkeket?
A törõ zúzó randarilózó állatok fiatalok, csak épp azt felejted el hogy valami OKA volt annak hogy õk oda kimentek. Annak is OKA volt hogy ott állt mögöttük 10 ezer ember, akik viszont nem fiatalok voltak! Az a szép a te fajtádban (és amúgy a médiában is ez ment) hogy folyton azt hajtogatták mint valami papagáj hogy a huligánok 100 milliós kárt okoztak a tévészékházban. Természetesen arról néma kuss volt hogy fletó bácsi egymaga hány milliárdot lopott el a rendszerváltáskor, arról nem is beszélve hogy az egész banda hány száz milliárdot lopott el. De az a 100 millió az na az bizony...
Ha meg nyugdijas vagy, akkor befoghatod a szádat, mert te most az én adómból kapod a nyugdijad, és a kutyát sem érdekli hogy mit tettél le az asztalra 50 éve. Ha én nem dolgoznék a te éhenhalnál. Nem tetszik a rendszer? Lehet reklamálni fletó bácsinál (félreértések elkerülése végett, az egész politikai elitnél csak épp a fidesz csak 4 évet volt hatalmon ergó neki csak 25% felelõsége van). De ne aggódj, másnak sem tetszik ez a rendszer. Talán épp azoknak akik kimentek tünteni. De neked már olyan begyõpösödött agyad van, hogy azt sem veszed észre ha valaki melletted tüntet. Na ezért nem adnék neked szavazati jogot. /off/ Ja igen, és tanulj meg kulturáltan beszélni, nem otthon vagy.
Nem veszed észre, hogy az egyetlen trágár szavakkal dobálozó idóta kommenteket irogató ember ezen a fórumon te vagy? Talán ezért szól be mindenki.
Az elsõ reakciódat a kommentemre meg inkább nem is reagálom. Ugyanis nekem nem az a bajom hogy Simonyi sokra vitte, hiszen ez nagyon jó dolog és példaszerû. Hanem az ,hogy olyasmiért kap kitüntetés amiért MÁS sokkal több dolgott véghezvitt ember nem! ENNYI!
Én csak a cnn-t, space.com-ot és egyéb ûrportálokat olvastam, de érdekes módon majd' minden cikkben meg volt említve, hogy 'Hungarian-born'. De hát persze ti elõre eldöntöttétek, hogy szidni kell a faszit.
Ezért kezdem megutálni a saját fajtámat, legyél sikeres magyar, aztán majd jól lehurrognak a többiek.
Jah, és mielõtt nekem estek, én Charlest amerikainak tartom.
"Gondolj bele 18 éven alúli nem szavazhat. De 89 éves igen... pedig már a hamut is mamunak mondja. Ezért nem tudsz itt érdemi változást csinálni. Az ország 30% nyugdijas, akinek még hátravan 10-15 éve és nem érdekli hogy itt mi hogyzajlik csak hogy a 26. havi nyugdijat megkapj"
TE EGY POFÁTLAN SZEMÉT TRÓGER VAGY! TUDOD KIKRÕL BESZÉLSZ TE SZEMÉT? AZOKRÓL AKIK EZT AZ ORSZÁGOT ÉPÍTETTÉK AZÉRT HOGY LEGYEN ENNIVALÓD JÁRHASS ISKOLÁBA. HA MI NEM DOLGOZTUNK VOLNA ETIÓPIA SZINTJÉN SE LENNÉNK. TE AZT SE TUDOD HOGY A 30 ÉV ALATTIAK KÖZÖTT SOKKAL TÖBB A GYENGEELMÉJÛ MINT A 70ÉV FELETTIEK KÖZÖTT? A TÖRÕ ZÚZÓ RANDALÍROZÓ ÁLLATOK HÁNY ÉVESEK? KIK CSINÁLTAK AZ ORSZÁGNAK MILLIÁRDOS KÁROKAT?AKKOR POFÁZZ HA TETTÉL EZÉRT AZ ORSZÁGÉRT VALAMIT.
Megsugom, hogy a világon sehol, SEHOL nem volt hír, hogy magyar származású ez a faszi! Nálunk fújták fel ezt az egészet, és az, hogy azért megkapja magyaroszág egyik legnagyobb kitüntetését, mert VÁSÁROLT magának egy ûrutazást, enyhén szólva nevetséges! Ahogy az egész kormány is, aki odaadja a kitüntetést, de nem baj, legalább elérték, hogy az egész világ rajtunk röhögjön, MEGINT!
Mar ne haragudj, de eleg sokat tett, pl. most, hogy az IIS-en volt eleg sokan emlitettek, hogy magyar szarmazasu, akkor ne felejtsd el pl. a Hungarian Notation (aminek ma nem igen van semmi ertelme, de 15-20 evvel ezelott volt) eleg sokan hallottak ez altal Magyarorszagrol. Es eleg becsuletre melto osszegeket is adomanyozott mar magyar szervezeteknek, meg persze cegenek is van fejleszto reszlege Budapesten. Lehet, hogy ez mint aprosag, de semminek azert nem neveznem. Kulonben nem tudom elkepzelni, hogyan lehet "mas nemzetet gazdagitani tudasaval", szerintem az amit tett es amivel megkereste a penzet mindenkit gazdagitott, ha nem igy lett volna akkor nem adhatta volna el tudasat globalisan 1 milliard dollarert.
Nem az itt a probléma, hogy Simonyi elment az országból, sok pénzt csinált és kiment az ûrbe; az õ élete, úgy éli, ahogy jól esik. A gond az, hogy egy olyan ember, aki egy másik nemzetet gazdagít a tudásával, majd a sok pénzébõl ûrutazgat, úgy van beállítva (kitüntetve), mintha tett volna bármit is Magyaroszágért.
/off/ Nem igénytelen csak megosztott és rosszak a szabályok. Gondolj bele 18 éven alúli nem szavazhat. De 89 éves igen... pedig már a hamut is mamunak mondja. Ezért nem tudsz itt érdemi változást csinálni. Az ország 30% nyugdijas, akinek még hátravan 10-15 éve és nem érdekli hogy itt mi hogyzajlik csak hogy a 26. havi nyugdijat megkapja.
Másrészt meg itt mindenki meg szeretne élni. A statisztika és a tapasztalat is azt mutatja, hogy még szinte minden országban az ilyen "leverések" után sokkal rosszabb lett minden. Mert mi is szokott történi? Leverik az egyik ganéjt, hogy aztán odaüljön egy másik... Itt csak úgy lehetne változás, ha az egész mostani rendszert legyalulnák élükön a parlamentel, és újrahúznák az egészet új alapokra, a régieknek pedig semmi joga nem lenne. Úgyanis a 90es rendszerváltáskor semmi más nem történt, mint hogy átnevezték a rendszert, majd mindenki maradt a helyén...
Komolyan a ti csira fajtatoktol ilyen hulladek. Az apam itthon ejjeliorkent dolgozott pedig doktoralt. Most egy egyetemen tanit es egy egesz kutatocsoprt dolgozik a keze alatt. Ja azt azert hozzatennem hogy nem magyarorszagon. Itthon egyszeruen elkuldtek egyik naprol a masikra, azzal hogy nincs ra szukseg. Nem azert mert gecik hanem azert mert nem volt ra szukseg. Nincs ra kapacitas.
Es hogy miert ilyen kaki az egesz elet itt? azert mert a rinyalas megy csak a sok ember reszerol. Meg hogy a politikusok lopnak, persze hogy lopnak, senki nem mondja hogy nem. ti meg 999999999 ember vagytok es szerintem meg puszta kezzel is "levernetek" ha kellene, ha lenne ra igeny. De nem bazdmeg mert kruvara igenytelen ez a magyarorszag. Eleg korbejarni budapestet, rohad minden, az utcan halhatnak meg emberek mert leszarjak oket. Nem azert mert egeszsegugy meg minden, nem. Hanem mert ha szivrohamot kap melleted egy ember akkor inkabb arrebb allsz... en is megyek innen de csak azert mert aki korpa koze keveredik, megeszik a disznok
Persze az ország anyagi helyzetének arányában... Akkor most már csak 1 kérdésem van. A tisztelt politikai elit és a hozzájuk kapcsolódó körök miért nem az ország anyagi helyzetének arányában kapnak jutattásokat? Gondolom a sportolink sem bemondásra kapjak a támogatást ha külföldre kell utazniuk versenyre...
Nos, nagyon keveset találni arról, miért is ment el anno Simonyi elõbb Dániába, majd az Államokba. A papája révén még tejfeles szájúként bejutott az akkor elérhetetlen orosz számítógép mellé, amit pár napig csak nézegetett, majd hétvégére elkunyizta a doksiját. Aztán beállított egy progival, ami - uramfia, minõ galádság! - mûködött! Ezt nem tudja értékelni az, aki nem ismeri, hogyan is ment akkoriban a programozás :-) Volt még néhány hasonló akciója, ami után egyértelmû volt, hogy kinõtte a gépet, ezért a családi nagytanács áldásával ment ki. Nem politika, nem káderezés, egyszerûen a lehetõségek váltak túlontúl kicsikké számára. Innen pedig egyenes út vezetett amerikába, elõbb a Xeroxhoz, majd a Microsofthoz. Már édesapja is kiemelkedõ elméje volt az országnak, jópár velõs mûvet és mégtöbb mûvelt koponyát hagyva örökül az országnak. Ha kiment volna annakidején fiatalon - nem tudom hol tartana a mai magyar villanymérnöki szakma. Az infósokról Ti alkottok bizonyítványt - nap mint nap.
Word meg excel végülis viszonylag normális dolog a m$-tõl, talán csak ez a 2 kivétel a szarok közûl.. De szerencsére már van más is, lehet használni azt.
Az ország anyagi helyzete arányában. Azért ne felejtsük el hogy az uralkodó osztály két vesztes háborúba bevitte az országot ahol a területe és nyersanyagbázisa legnagyobb részét elvesztette.
Mert a gep nem eleg gyors :). Nem tudom, nekem max 10 perc lehetett :) Na jo nem tudom, de azt hiszem Simonyinak ehhez mar semmi koze, hisz evek ota nincs az MS-nel es ott is evekig mar az MS Research-ban volt nem az Office-en dolgozott. A Word es Excel azt hiszem meg a '80-as evekben volt a dolga.
Rengetek ember vándorolt ki 56 után is. Egyébként senkisem mondta hogy a szociális rendszer üldözte el õket, maga az ország "szellemisége" inkább. Ma 2007-ben sem tudnál érvényesülni ebben az országban, legyél bármilyen nagy tehetség is ha nem csalsz/lopsz/hazudsz. Érdemes megnézni nagy sportoloinkat, akik gyak. bagóért nyernek olimpiákat, és ha ne adj isten csak a világ második legjobbja lesz! máris le van sajnálva itthon hogy csak ennyi tellet tõle... Lásd Simonyi, volt tehetsége és szerencséje hogy milliomos legyen mert megalkotta az officet a világ egyik vezetõ szoftvercégénél és ebbõl a pénzbõl elment ürutazni. Erre mit olvasok itt a forumon? valami nevesincs sz@rtúró bogár, akinek az össz alkotása annyi hogy két füszálat keresztbe tett, egybõl leszarozza az officet, és Simonyi munkásságát, majd egy másik forúmozó szerint elõteremteni az ürutazáshoz való pénzt is ukmukfuk megvan...
Amúgy nekem az a bajom ezzel az országban, hogy nem az a hozzáállás van hogy neki jó nekem nem, de akkor neki legyen már jó hátha aztán nekem is jó lesz, hanem az hogy neki jó nekem szar, akkor húzzúk csak le gyorsan a p.csába nehogymár neki jó legyen. Legyen mindkettõnknek sz@r...
Amúgy szerintem ott a legjobb, ahol álmaidat meg tudod valósítani. Az álmok persze különbözõk: van akinek a pénz, másnak a lelki boldogság, a család stb.
Mindig volt mozgás, attól függõen, hogy a helyzet (gazd., polit.), hogy alakult. Ide is jöttek, innen is elmentek. Az egész történelem errõl szól.
Amúgy beülne egy vasdobozba 11 napig, nem ezu a kunszt, hanem annak a rengeteg - több tíz, száze ezer embernek a munkája amely ezt lehetõvé teszi.
Azt azonban ne felejtsd el hogy a legtöbb tudós 1945 elött hagyta el az országot. Ne állítsuk úgy be mintha a szocialista rendszer üldözte volna el õket.
assdf: teljesen egyetértek ha ez gyávaság lenne, akkor Simonyi meg pl. Teller Ede stb. mind gyávák voltak mert idõben elhagyták az országot? Inkább eszük volt...és idõben elmentek h véghez tudják vinni amit szeretnének és nagyobb lehetõségük legyen erre. Persze személyiség kérdése is, de nekem nincs pofám pl. egy egesz orszag elõtt hazudni....sokan (sok ezren ezt teszik ma is)...
Nem a gyávák futnak el hanem az okosok. Ebben az országban csalás lopás és hazudás nélkül nem tudsz valamire is jutni. Amit mondtál az kb. akkora idiótaság, mint hogy a sivatagban vizet fakasztani elõnyösebb vagy elmenni egy tó közelébe... (és aki természetesen nem akar a sivatagban vizet fakasztani az gyáva féreg ugye kedves epikurosz?) a természet mindig bebizonyitotta hogy az útobbi a célszerü, az elõzõ meg kihalt...
Nem kell elhúzni innen, ha el akarsz érni valamit. Személyiség kérdése. Nem az a kunszt, hogy elhúzol, hanem az, hogy itt valósítod meg a pozitív terveidet. Persze, ez a nehezebb, a gyávák persze elfutnak.
Én is csodálkoztam jópár hozzászóláson itt a fórumban. Szerintem Simonyi az egyik példa arra, hogy ha valamit, valami nagyot szeretnél felmutatni a legeslegelsõ lépés h elhúzol innen ebbõl az országból. Sajnos igen ez van...és egyet kell értenem azzal aki úgy gondolja h kimegy külföldre és megpróbálja. Az sem könnyû de többre viheted. Itthon nem...(kivétel szélhamos politika példaul)...
ó magasságos úristen... na az ilyen hozzászólásoktól tudok hetekig a földön feküdni a röhögéstõl. normálisan gondolkozó programozó számára... olyannyira szar az office, hogy azóta sem képes az openoffice és tsai még csak megközeliteni se a tudását és használhatóságát. Biztos azokat csak normálisan gondolkozó programozó irták... flamet félretéve, az office-t (most ne keverjük ide a wint) emberek millió (és itt 100 milliós nagyságrendrõl beszélünk) használják egészséggel. Erre idejössz te és közlöd hogy sz@r, igaz hogy az életben nem irtál még olyan programot amit rajtad kivül használt volna valaki... aki megir egy ilyen népszerü programot és hires lesz, és még részben magyar is, nos én arra büszke vagyok. A te fajtád miatt menekültek el innen ezek az emberek, mert a te fajtád nyomja vissza mindig a kitörni vágyokat a sz@rba
"És tudjátok mit kapott a kitüntetés mellé???!!! Egy dedikált Radnóti kötet, amit Radnóti Miklós Szentgyörgyi Albert feleségének dedikált. Ezt adta oda neki az a KÖCSÖG gyurcsány..."
No, igen. nem Arany János, nem Jókai Mór, nem Petõfi Sándor, nem Kölcsey Ferenc...sorolhatnám...kötetet adott neki, hanem épp egy Radnóti kötetet (gondolom a felesége, az Apró-lány sugalmmazására). Teccik érteni?
Informatika és tudomány
Jó éjt 
...the Selfish Gene...
