"A felszín alatt 100 méterrel elhelyezkedõ, 27 kilométeres gyûrû" Tetszenek az ilyen berendezések. Öröm látni, hogy képesek vagyink ilyen nagyméretû dolgokat alkotni.
Az viszont nagyon ciki lenne, ha beelõznének az amerikaiak pár hónappal egy 15 éves építkezés után... Mondjuk nem mondanám, hogy ez esetben pénzkidobás volt a megépítése, hiszen bár nagy dicsõség lenne megtalálni a Higgs bosonokat, de haszna igazából az ezt követõ kutatásnak lehet. Ráadásul más részecske kisérletekre is alkalmas lesz a berendezés.
És ha valaki igazolja a Higgs bozonok létét és tulajdonságait, akkor a sok oksotojás "anti-kvantumfizikás" arc mit csinál, tökön lövi magát? :D
semmit nem fog változni a véleményük.. kifejtik hogy kamu az egész, mint mindíg :)
Én csak a saját nevemben tudok nyilatkozni, azt nem tudom, hogy más mit fog mondani. Már elõre sejthetõ, hogy meg fogják találni a Higgs bozonokat. Másként nem is lehet, hiszen azért a temérdek pénzért, amit a projektbe beleöltek, nem lehet eredményt nem felmutatni. Az már más kérdés, hogy amit és ahogyan mérnek, az Higgs bozonokat fog-e mutatni, vagy sem. Gyanítom, hogy nem. De ez õket nem fogja érdekelni. Mérni mindig lehet valamit, hogy aztán az Higgs bozon-e vagy sem, már más kérdés.
PS: a testépítõk Higgs bozonokat esznek a tömegnövelés miatt :)) PS2: a nõk rémálma a Higgs bozon, mert félnek az elhízástól :))))
Ha beleelõznek minket az amerikiak, az nevetséges lesz. Ilyen hihetetlen jelentõségû dolgokra sajnálják a pénzt az európai kormányok, lófasz semmiségekre meg csak úgy repülnek a milliárdok. Áhh.
Ha történetesen megtalálják a Higgs bozonokat ennyi pénzért, attól neked több lesz a pénzed? Esetleg egészségesebb leszel tõle? Vagy hosszabb életû? Egyik sem. Szóval az olyan "hihetetlen jelentõségû dolgok", amik az életemet nem teszik jobbá, számomra értéktelenek.
Húú ehhez én nem értek,de az télleg cink lenne ha beelõznének minket az amcsik:@
Mutatok egy találmányt amire 500 millió Ft kéne /ez kicsit sem sok pénz ha azt nézzünk, hogy egy nyomorék villamos 1 milliárd/, és úgy kb megoldódna az emberiség energia problémája. Elismert mûködõ találmány, már csak az ipari gyártás van hátra, ám az úr ragaszkodik hozzá, hogy kizárólag magyar kézben legyen az egész!
Szóval hogy mire ad ki pénzt az eu meg mire nem az elgondolkodtató tényleg. Ez a találmány annyit csinál, hogy ionizálja a vizet elektromos és mágneses erõ hatására, majd rendkívül magas hõmérsékleten már el tud égni a víz...
ezaztán a jelentõs dolog télleg.. asszem az a 15 év alatt rohadtsok alapvetõ dolgot tudtak volna megcsinálni europában, amitõl szinvonalasabb lenne 1 picit.
a projektbõl származó eredmények alapjaiban változtathatják meg a világegyetemrõl szerzett tudásunkat.
és akkor mivan? :D igyis ugyis ilyen marad a világegyetem, amilyen
Ezzel csak az a baj, hogy több energiát emészt fel a víz ionizálása stb, mint ami a végén termelõdik. Ez nem vízenergia, henem elekertomos áram által müködtetett plazmavágó.
Nem. Mert nem szó szerint ionizálja hanem az eletront magasabb pályára kényszeríti, ezzel a víz eneergiája megnõ és a magas hõ hatására már atomi szerkezetre bomlik majd elég. H jól értem a videóból az ionizálás csak katalizátor és nem nagyenergiájú ionizálásról van szó. Ha megnézed az elsõ videót láthatod, hogy mûködik a vízplazma vágó...no comment.
Az elektron magasabb pályára való kényszerítése és a magas hõ ami miatt a víz atomjaira bomlik, mind energiabefektetést igényel, ami pont annyi, mint ami az égése során felszabadul.
Csak gondolj belem, ezt írtad "eletront magasabb pályára kényszeríti, ezzel a víz eneergiája megnõ" valóban megnõ, de nem a semmitõl hanem attól, hogy energiát fektetsz bele.
Csak ha ezeket a bozonokat megtalálják, és megértik a mûködésük, akkor új anyagokat hozhatnak létre, vagy akár a mglévõket is manipulálhatják, pl egy tank súlyát 1g-ra csökkenthetik akár.
Tehát úgygondolod, hogy a videón látható vizes vágó cucc annyi elektromos energiát használ fel mint amennyi a leadott hõ? Ezzel nem értek 1-et. Itt a víz kötési energiájáról van szó, hogy azt a készülék úgy bontja mint a robbanómotor a benzint. Ha tényleg a kötés feloldásához olyan sok energia kéne mint amennyi felszabadul, akkor a WRC rally autókba nem fecskendeznének vizet.
A benzin szerkezetébõl robbanáskor az összes hidrogén és oxigén felszabadul, a szének viszont csak harmada, tehát ott is a hidrogén és oxigén adja le az energia jelentõsebb részét!
A benzint nem kell bontani, csak oxidálni. (égés) A vizet meg bontani kell és csak utána lehet a hidrogént oxidálni.
Amúgy az indexes cikkben valami egyetemi prof mondja, hogy igazából nem is égés van ott, csak sima plazma.
A cikk részlete: Valójában persze a víz nem ég el, hanem melegítés hatására a folyékony víz gõzzé válik, további melegítésre a vízmolekulák szétbomlanak, az atomok ionizálódnak, azaz igen sok hõ hatására pozitív ionokból és negatív elektronokból álló keverék, plazma keletkezik a plazmavágóban, mégpedig a hálózati áram hatására. Vagyis az eszköz nem termeli, hanem fogyasztja az áramot."
Soha senki nem ismerte el ezt a találmányt. Az 500 milla meg a gyártásra kéne, hanem arra, hogy a fickó meglépjen vele a kanári szigetekre.
Nem is értem a pénzemberek miért nem adnak rá pénzt... Talán azért mert akinek sikerült ennyi pénzt összeszednie, már messzirõl felismeri a szélhámosokat.
Igen plazma, és a fickó a plazma felrobbantását akarja használni a benzin helyett. De nézd meg a plazma vágónál , hogy a keletkezett hõ mennyi, és mennyi a befektetett energia...ha 10 000fokot 900W/h fogyasztással 2mp alatt el tudsz érni akkor le a kalappal.
Hülye kérdés, hogy mivel lesz jobb utána. Talán azért, mert közelebb kerülünk ahhoz, hogy tudjuk a teljes fizikát. Ha tudjuk a teljes fizikát, akkor tudni fogunk mindent, hogy mit lehet megcsinálni, amire ma nem is gondolunk. Ki a fene gondolta volna 1850-ben, hogy 100 év múlva atomerõmû fog mûködni? Még azt sem hitte el mindenki, hogy atomok vannak! Azt sem tudták, hogy van elektron meg proton meg neutron. Ha nincs véletlen egy fiókban uránszurokérc meg fotolemez, akkor talán még ma sem tudnánk!
De nézhetünk 10 000W/h-t is alapul, 10-15 000 fokot korlátlan ideig /amíg a víz el nem fogy/ pusztán elektronikus úton nem lehet elérni. 10 000W-nál többet meg nemigen bírnak ki a hagyományos kábelek és biztosítékok ami egy családi házban elõfordul.
Azt nem vitatom, hogy esetleg nagy hõmérsékletet el lehet vele érni, csak azt, hogy nem termel energiát, hanem ezt a hõmõérsékletet jó sok elektromos energia felhasználásávan állítja elõ, hisz a semmibõl nem lesz energia.
Ezt Münchausen báró is mondhatta volna ... :) Vagy inkább egy beszívott bölcsész. Te komolyan elhiszed, amit mondasz? Vagy inkább úgy kérdezem, elhitetted magaddal, hogy érted? Akkor magyarázd már el, hogy mit jelent az, hogy a magas hõ hatására valami "atomi szerkezetre bomlik" aztán "elég", mert alapos gyanúm szerint ennek semmi értelme, hacsak nem valamilyen magfúzióról beszélünk, de azt igen nehéz lenne égésnek nevezni.
Nincs olyan...bár ahogy nézzük...ha fogsz egy hidraolikus emelõt és egy 60 tonnás kamiont kézzel felemelgetsz, és azt nézed, hogy mennyi energiát fektettél be, és mennyi munkát végez a gravitáció, akkor nincs egál. Mérés kérdése meg hogy mit mérsz.
Vagy nézzük az atomokat...hmm mozognak pedig nem is bántom õket, sõt állandóan fotonokat is bocsájtanak ki! :)
Reménytelen. :) A nukleáris energia ugye alkamas energiatermelésre. A veszel egy kicsi bármilyen anyagot és rráveszed, hogy instabillá váljon, akkor az is fog energiát termelni...nem a semmibõl, hanem az anyag tulajdonságából adódóan.
"akkor a WRC rally autókba nem fecskendeznének vizet"
A motorba fecskendezett víznek nem sok köze van a vízbontáshoz. Sokkal inkább a hûtéshez, és a kompresszió javításához. Utánna kéne olvasnod a technikai hátterének valami autós oldalon.
"A benzin szerkezetébõl robbanáskor az összes hidrogén és oxigén felszabadul, a szének viszont csak harmada, tehát ott is a hidrogén és oxigén adja le az energia jelentõsebb részét!" 1. A benzinben nincs is oxigén. 2. Hogy érted, hogy a szénnek csak harmada ég el? Nézd már meg a kipufogógázok összetételét. Nagyon kevés oxidálatlan szenet/szénvegyületet fogsz találni benne.
Neked elemi fizikai ismereteid hiányoznak. Az atomok maguktól nem bocsájtanak ki fotonokat, gerjeszteni kell õket (pont mint a kedvenc találmányodban, elõtte az elektronok magasabb pályákra ugranak vagy más, hasonló folyamat történik). A víz bontással történõ "égését" a benzin égésével egész egyszerûen nem lehet összehasonlítani, mert a vízmolekula energiaszintje alacsonyabb, mint a hidrogéné és az oxigéné együtt, míg a benziné magasabb, mint a keletkezõ szén-dioxidé és a vízé. Magyarán a benzin égésénél csak azt az energiagátat kell átugrani, ami stabilizálja a molekulát, utána mélyen összenergiába kerülsz, a különbözettel pedig hajtod az autót. A víz esetén már a gödör aljáról indulsz. A benzinnek azért van magasabb energiaszintje, mert egyszer a növények a testük felépítésére használták.
Oké, szóval a találmány egy hidegfúziós rendszer. Miért nem ezzel kezdted? Így már érthetõ, hogy honnan jön az energia. Elmagyaráznád akkor, hogy ez miért mûködik tízezer fokon, amikor minden kísérlet szerint minimum sokmillió fok kell az ilyesmihez?
Az lehet hogy kézzel is felemelsz vele, nade mennyi idõ alatt? Az OK, hogy jó a hatásfoka, de ha egy villanymotorral csináltatnád ugyanezt, és megnéznéd, hogy mennyi energiát használt fel, akkor sem kapnál valami nagy értéket. Még jó hogy mozognak az atomok. Kicsit fáznánk, ha nem mozognának :) Bár akkor a tökéletes kristály állapotban nem biztos, hogy éreznénk bármit is :) Az tényleg elég jó dolog, hogy van hõmérsékleti sugárzás, ezt én sem látom, hogy mi akadályoz meg abban, hogy egy csak termikus energiával rendelkezõ rendszerbõl (és csak egy hõtartály van!) miért ne lehetne munkát kiszedni?
Tudod a szénhidrogén érdekes módon onnan kapta a nevét, hogy csak szénbõl és hidrogénbõl áll. Mielõtt megdöntenéd a fizika és a kémia alapjait legalább az elemi ismereteid legyenek már rendben...
Nomeg ugye a benzin nem csak benzinbõl van hanem van benne 5% etanol vagy több hogy jobb legyen az ÉGÉSE és ez az ami az energiát adja vegyük már észre!
Hát ki kell ábrándítsalak, atom nem bocsájt ki fotont "magától", kell hozzá energia neki is. Bizony. A leggyakrabban pl. más fotonokkal ütközik, aztán a magasabb energiapályára kerülõ elektronjai visszaugrásnál lead egy fotont. Nézzek utána... :) Mértél már, mondjuk, ESR-rel valaha? Vagy hallottál már a foszforeszcenciáról? Én vizsgáztam is belõle.
Az élõlények szöveteinek bizony magasabb az energiaszintje, mert komoly struktúrát hordoznak, funkciókat kell ellátniuk. Egyszerû molekulákból, puszta szénbõl és vízbõl nem lehet egy élõ szervezetet felépíteni. A növények is sokat kínlódnak, hogy ezt elérjék, ezért van sok szép zöld levelük, hogy kihasználják azt a forró lámpást az égen.
Gondolom szerinted atomi szinten minden rendben van és mindent tudunk nem? Atomok teleportációjától hallottál már? Spontán teleportáció...na én meg errõl írtam vizsgamunkát.
Foton kibocsájtást meg nem úgy kell elképzelni, hogy az atomból tömegesen jön ki, hanem hogy néha itt-ott egy-egy...és erre egyenlõre nincs magyarázat.
Ha jobban tettszik kvantum csomag.
Közben itt fogadásokat kötöttem magamban, hány megszólalásból tudunk eljuttatni erre a pontra, magyarán amikor bevallod, hogy gõzöd sincs, hogy a találmány hogy mûködik, kérdezzük meg a feltalálót. 20-ra tippeltem, 31 lett belõle :D
De ennek ellenére reklámozod. Te vagy az a típus, aki szorgalmas erõsítõ munkája nélkül az urban legend mûfaja kihalna: fogalmad sincs, mi a tény, mi a képzelet és mi az átverés, és hogy is kéne különbséget tenni közöttük. Kicsit olyan vagy, mint a Brian életében a faszi, aki követett már pár Megváltót. De az biztos, hogy vakhitû lelkesedés ilyen fokú képessége magadra is káros: valahol, valamikor nagyon át fognak verni.
Nem értem mi a meglepõ a teleportáción...épp olyan természetes dolog, minthogy pl süt a Nap...
Informatika szakon hagytak spontán teleportációról vizsgamunkát írni? Nyugtass meg, hogy valami társtud speci volt, különben az oktatás színvonala már alacsonyabb, mint gondoltam ;)
Visszatérve az LHC-ra, a technikai problémák miatt a világvége kapott egy kis haladékot :D
Igazából egy vizsgamunka része volt és a vizsgáztató is nagyon érdekesnek találta...a véletlen fogalmáról, meg hogy létezik-e errõl írtam egy kis 60-70 oldalas dokumentációt, és a teleportáció is bele került.
Én sem tudom mi. Veszel 3 kvantumot, amibõl 2 entagled, mérsz egyet az egyiken, a másikon végrehajtasz egy transzformációt, és végül a másik helyen lesz ott a cucc :) Én ugyan még nem tanultam q-mechanikát, de ez volt már funkcionálanalízisból :)
És régebben, mielõtt alkoholt tettek volna bele (mert ugye ez csak az utóbbi években van így az oktánszám növelése miatt) vajon mi hajtotta az autókat? Kismanók?
Ráadásul ha az autókat az az 5% alkohol hajtja, akkor minek teszünk bele benzint? És különben is mi értelme a gagyi vizes autónak? Hiszen ezek szerint már most is 200%-os hatásfokkal mûködnek a benzinégésû motorok.
Hát ez csak háát..valami kvantum állapot teleportáció, ez még nem az igazi...de folyamatosan iszonyat nagy pénzeket költenek a kutatásokra...fotont ténylegesen már sikerült hivatalosan, de azért az meglepõ volt számomra, hogy egy japán konferencián a fickó úgy beszélt a kvantum kriptogáfiáról, mintha ott lenne a zsebében egy ilyen cucc...szerintem már a dolog létezik 10-20 vagy több éve katonai szinten, hiszen már Einstein is az elméletét megalapozta...Bohr-nak azért annyira nem tettszett a dolog, sem Rosen-nek de az alapja megvan, és nem vét semmilyen torvény ellen....jajj de jó lenne egy topic a teleportációról. :) Természetbe is elõfordulhat...ez tényleg urban legend...ahol alacsony a Föld mágneses ere és egyéb speciális tényezõk is létrejönnek, ott történt már ilyesmire példa, pl hogy repcsi 10 perc alatt tett meg 2000Km-es utat, vagy, hogy a hajó vontatmánya eltût de a kötél feszes maradt, vagy, hogy a radarokon a repülõ úgy tûnt mintha cikkcakkban repülne...ez talán példa a teleportációra, talán csak legenda, talán csak mûszeres hibák véletlen sora, de vannak hangfelvételek is, aazokat nme leet semmibevenni, sem a hitelesnek mondhat beszámolókat.
"repcsi 10 perc alatt tett meg 2000Km-es utat, vagy" A pilóta be volt lõve.
"a hajó vontatmánya eltût de a kötél feszes maradt" Ez meg nem is teleportáció, hanem csak a láthatatlanná válás tipikus esete. Hiszen ha feszes maradt a kötél akkor még mindig ott volt a cucc ami feszesen tartotta. :D
"a radarokon a repülõ úgy tûnt mintha cikkcakkban repülne" Lehet, hogy mondjuk cikkcakkban repült?
"de vannak hangfelvételek is, aazokat nme leet semmibevenni" Hangfelvételek a teleportálásról? És mi van rajtuk "zsupsz" vagy inkább "paff"? Nem értem egy hangfelvétellel hogyan lehetne bizonyítani a teleportálást...
Kezdek nem ráérni de elmegyarázom. :D A pilóta bele repült egy örvénylõ felhõ szerûségbe, ami fémes színû volt, és mikor kijött belõle, egy jópár kilóméterrel arrébb volt, közben be volt kapcsolva a rádiója. A felhõ egy örvénylõ alagútra hasonlított. A fémes ködöt - vigyázat urban legend - Tesla is elõ tudta állítani, ennek nincs köze a páratartalomhoz. Sõt Hutchinson szintén, bár õt ami hulladékot talált kb mindent beletet az áramkörébe...vannak videók, hogy lebegtet bármilyen tárgyat...fizikusok szerint...én nem vagyok az... ez nem meglepõ, mert kellõen nagy energiábal bármi lebegtethetõ...de hogy mi az a fémes köd, passz.
Hangfelvételek a teleportálásról? És mi van rajtuk "zsupsz" vagy inkább "paff"?
Adams mar megadta a valaszt: It sounded as if a hundred thousand people had said "wop" at the same time. :D
"A fémes ködöt - vigyázat urban legend - Tesla is elõ tudta állítani"
Jó, hogy elismered, hogy urban legend, de vajon a pilótás sztori mennyivel jobban bizonyított, mint a Teslás?
"vannak videók, hogy lebegtet bármilyen tárgyat...fizikusok szerint...én nem vagyok az... ez nem meglepõ, mert kellõen nagy energiábal bármi lebegtethetõ"
A Hutchinsonos ködrõl van videód? A lebegtetéssel kapcsolatban: Éppen ez a lényeg! A fizikusok által képtelennek tartott kisérleteit nem tudja szabadon reprodukálni, amit meg mégis, az hagyományos fizikával magyarázható.
Naaa, léccilécci... miért nem? A világnak szüksége van a bölcsességedre! Tényleg kíváncsiak vagyunk rá, nem ronthatod el ezt a pompás szórakozást. Vagy technikai okai vannak, mondjuk légypapírra írtad, kézzel? Saját kezû illusztrációkkal, mint egy Blake-kötet? Látni szeretnénk!
(Nem lehetne valahogy petíciót indítani az SG-n ezügyben?)
Meg van az a Tiltott találmányok vagy milyen magyar film a 80-as évekbõl, ahol hipi gyerek a panel lakásban szintén feltalálta a lebegtetést mások meg mindenféle örökmozgót (pl villanymotorral hajtott dinamó. LOL) De ugye, ami a TV-ben van azt azonnal el kell hinni, mert az biztos úgy van, ahogy õk mondják.
Milyen színû a fémes szín? Mert fémes fény az van de fémes szín? Pár fém van csak aminek tényleg van színe, arany réz. Meghát a fémeknek eltérõ erõsen a fajsúlya nem könnyû ám ködöt képezni csak úgy.
Víz-égésrõl: kémia, valaki? hm? mit kapsz, ha hidrogéngázt elégetsz? Vizet, meg felszabaduló energiát. Mit kapsz, ha a vizet szétbontod? Hidrogént meg oxigént, meg villanyszámlát. Szerintem spanyol úr jobban jár, ha a csodamasináját vízzel mûködõ lángvágóként adja el ;)
Visszatérve az LHC-hoz meg a Higgs-bozonhoz: miért lesz tõle jobb nekünk? Hmmm... Szerintetek Maxwellt is megkérdezték, hogy az egyenleteinek milyen haszna lesz a napi életben?
"repcsi 10 perc alatt tett meg 2000Km-es utat"
Az óránként 12000km! Milyen repülõgép az amelyik a levegõben ekkora terhelést kibír? Semilyen.
Szomorú, hogy roliika mellé kell állnom, de a teleportálásnak épp az a lényege, hogy valami mozgás nélkül tesz meg bizonyos távolságot. Épp ezért a sebességbõl adódó terhelés nem játszik szerepet.
Informatika és tudomány
