Se az apple-ra se az ipod-ra nem mondanám, hogy "kategóriájában a legjobb", legfeljebb azt, hogy a legdrágább. Az egész céget egy elitista sznobizmus jellemzi, ami meg is látszik a bemutatójukon is. Értelmes ember nem gondolhatja komolyan, hogy bekövetkezik az amit Steve Jobs jósol. értelmes embernek látszik, szerintem õ maga sem gondolja komolyan. Ez egy egyszerû pr-fogás, egy ijesztés, és a buta amerikai átverése ("használj safarit, mert nemsokára nem lesz más!") Nevetséges, sõt szánalmas!
Az FF-ben szándékoltan vannak így megoldva a dolgok már a kezdetektõl fogva. Alap böngészõ és sok választható kiegészítõ, ezekre építenek is, a program direkt úgy lett megtervezve. Én ezt nem venném egy kalap alá az IE7-tel, mert IE-ben sok dolgot próbáltak belerakni (olyan, mint az NFS-ben az alap autó és a rengeteg tuning cucc vs. gyárilag tuningolt autó :) )
Amúgy igen, az alap FF nagyon fapados. Nem is azt használom... :)
nekem a FF-be a jelszókezelõ tetszik ie be ilyet nem találtam a 7 es be van?
Steve Jobs-ot ne írjuk szerintem le.. nagyon maximalista ember emlékezetek vissza az elsõ mac-re... illetve az ipodra addig fejlesztették még nem lett a kategóriájában a legjobb.... Szerintem ezt most egy felmérés mi nem tetszik.. és várják minek eshetnek neki... Az apple elégé elkezdet szárnyalni 5 év alatt... inkább tartanák tõle... mint lehurrognám, a microsoft, ha jól tudom 40% körül tulajdonos az appleben nem véletlenül lett intel a chip készlete motoroláról... Ha ezzel a tendenciával növekszik hamar egyik legnagyobb cég lehet nem csak számítástechnika terén.. Ipod miatt a legnagyobb zene áruházat üzemeltetik... Ha van pénz lehet fejleszteni mondjuk ahhoz ész is kel…l és elég erõszakosan vágnak újba.. Aki már tapogatott mac-ot az megszállott lesz nagyon jól össze van rakva látszik 1 gyártó 1 szoftver. Ez lehet a jövõ hosszú távon.. Mert a pc ipar elégé Kína centrikus lett és egyre több mocsok van mint rendes termék…
Az IE7pro is ugyanugy 3rd party mint a Firefox kiterjesztések. Érdekes hozzáállás azért. Egy IE kiegészítõ azt jelzi, hogy sok a hiányosság, míg egy Firefox kiterjesztés azt, hogy mennyivel többet tud majd a ff... Pl. az ie7pro-ban lévõ adblock a ff-ban sincs alapból. Akkor sok a hiányosság a ff-ban is?
amúgy próbáltátok ezt a Safari cuccost? Én felraktam, de 5 honlapból 4-et rosszul jelenített meg :P Ennyit errõl... Vissza a jó öreg FireFox-hoz :D Az IE7 pedig nem rossz, csak nagyon látszik rajta, hogy a legtöbb feature már a firefox/operából lett átemelve. Azok pedig jobban meg lettek oldva az eredetiben. Lásd : Tabok. Valami hihetetlenül rosszul lettek megoldva az IE-ben :(
Sztem is opera. Stevie meg álmodhat akármit
Én kb. 1 éve váltottam FF-ra. Azelõtt IE-t használtam (pontosabban Maxthont, mert tetszett a kezelhetõsége, a sok kis ötletes dolog, amitõl nagyon könnyen használható volt). Aztán pár haver unszolásának engedve kipróbáltam az FF-ot. Elõször nem tetszett, mert alapból nem annyira kézreálló, mint a Maxthon, viszont pár kiegészítõ feltelepítésével és némi bíbelõdéssel a beállítások között jobb lett, mint eddig bármelyik böngészõ. Ráadásul nagyon gyors, amit az utóbbi idõben nem lehet elmondani az IE-rõl. Egyvalami azonban nem tetszik az FF-ban: borzalmasan zabálja a memóriát. És nem értek egyet az egyik elõzõ hozzászólóval, hogy kevesebbet zabál, mint az IE. 1-2 full Flash oldal futtatásakor akár 200-300!!! mega RAM-ot is lezabálhat és a procit is megtekeri néha rendesen. Viszont ez ritka eset. Szvsz az egyszerû "mezei" felhasználó soha nem fog áttérni az IE-rõl. Aki nem tölt el sok idõt a neten, mert mondjuk nem tartozik a munkakörébe a többórai netezés, annak tökéletesen megfelel az IE. Az egyszerû felhasználók nagy része nem is hallott a FF-ról. Sokan fel sem fogják a FF elõnyeit az IE-el szemben, mert pár email és 1-2 friss hír olvasásán kívül mással nem foglalkoznak. Nekik ez a "fapados" böngészõ is tökéletesen megfelel. Számtalan embert ismerek, aki a mai napig nem fogta fel a TAB-ok jelentõségét (igaz, hogy az IE7-esben már vannak TAB-ok de szvsz egyelõre nagyon gyenge, nehezen kezelhetõ). És valóban, napi fél-egy órai netezésnél nincs is nagy jelentõsége. Az IE nagy elõnye, hogy alapból benne van a winfosban és tudja az alap dolgokat. Az egyszerû usernek más nem is kell.
Na, kezd alakulni... Mondjuk ez a bõvítmény (ez valami 3rd party termék, nem?) mutatja, hogy az alap változatban jócskán vannak hiányosságok :).
Pedig így van, a kapcsolat beállításai befolyásolják a sebességet (példa). Persze a kapcsolatod elméleti maximumánál nem lehet gyorsabb tempót elérni...
ezt én is kíváncsian várom...sztem a lényeg, hogy én mennyi idõ alatt látom a "végleges" weboldalt...tehát ha ie-vel az akármiféle renderelés miatt 3 sec, akkor az bizony 3 sec, akármit is csinál közben, kevéssé érdekel, a lényeg, hogy még nem jött be az oldal, mire ff-fel bejön.
:D Hát ha lassabban jön be egy weboldal, akkor bizony lassabb vele...vagy szerinted nem? Vagy szerinted ha FF 1 sec alatt hozza be az adott oldalt, ie meg 3 sec alatt, akkor nem lassabb? Avass be kérlek:D
Ne akard bemesélni senkinek se azt, hogy böngészõ miatt jöttek le lasabban a bitek a neteden. Az hogy az IE lasabb, mint az FF, az csupán arra vonatkozik, hogy lasabban redereli a WEB lapot. Sajonos sokan ezt férreértelmezik és késöbb már azzal magyarázzák, hogy az internet lasabb IE-vel, mint FF-fel.
Akinek nem elég a "fapados" ie7: http://www.ie7pro.com/
nemtom de FF már 2 éve tudta azt amit most ie7 de lehet hogy én vagyok hülye
igyvan mindenki azt használja ami a jobb neki de attol nem kel a másikat lenézni meg 1.0 userezni. Mindegyiknek van elõnye hátránya ezzel jobb tisztában leni, aztán dönteni valameik mellet. de ha valaki azért használ valamit mert ez meg az aztmondta hogy... nos az vessen magára.
"a keresömotor lista elég egyszerüen bövithetö, akkor is ha nincs az alap listában csak ird be a cimét ahol keresel meg + hogyan akarsz keresni. aztán ha már felvetél egy pár keresõ motort 2 katt és át is állitotad a másikra ameikre akarod utána azon keres."
Valóban nem túlságosan bonyolult (=IE7 nem rossz), de én tudok erre jobb, egyeszerûbb megoldást is (= nem IE7 a leginkább nekem való). Persze hibátlan böngészõ sajnos nincs... :(
a keresömotor lista elég egyszerüen bövithetö, akkor is ha nincs az alap listában csak ird be a cimét ahol keresel meg + hogyan akarsz keresni. aztán ha már felvetél egy pár keresõ motort 2 katt és át is állitotad a másikra ameikre akarod utána azon keres. de nekem van egy ojan scriptem én irtam amivel 3 keresõmotort használok egyszerre, igaz 3 külön fülön jelenik meg de attol még jó, na jó még egy kicsit finomitani kell de én nem értek a script iráshoz.
Kösz a kioktatást, most már tudom, hol a helyem...
Én meg igen :). A Sztaki keresés, amit mondasz, az speciálisan a Sztaki szótárhoz van, ha jól tudom. Én csak példaként említettem azt, mert nincs benne az alapból felajánlott keresõmotor-listában...
Szóra keresésnél nem erre gondoltam, hanem a Sztakinál általad is említett, kijelölöm és rákeresek valamelyik keresõvel dologra. Ha már Ctrl+F van olyan keresõ benne, ami azonnal az elsõ találatra is ugrik? A kedvences tipp mûködik, de sajnos mappán belül már nem :(.
"de sokan csak azért utasítják el, mert ettõl érzik magukat frankónak"
Ezek a tipikus divatb*zik ;). Ami az IE7-et illeti, nem rossz ez, csak elkésett. Én már (jóval) korábban váltottam és nem látok okot a visszatérésre...
wikipedián nem keresek, sztakihoz viszont a legeslegeyszerûbb módszer van, le kell szedni pár reg filet (minden nyelvhez 1-1), aztán a kijelölt szövegen jobb klikk, és már lehet is keresni sztakin, szvsz ez jobb, mint címsorban szórakozni ;) adott szóra keresés: Ctrl-F, bár ez a rész, mint a fájlletöltés, igényelne egy kis tupírt, de azért mûködik ;) kedvenceknél meg elég a link nevét bpötyögni, vagyis elkezdeni, és automatikusan beírja a címsorba a teljes linket
(nem mondtam, hogy az ie tökéletes, de sokan csak azért utasítják el, mert ettõl érzik magukat frankónak :) - nem rád vonatkozik, általánosságban)
cousin333 szerintem nézd meg mégegyszer! mert a keresõmotor egész könyen bövithetõ, és még cimsorbol is azonal tud keresni. Ja a menû neg anyira egyszerü, hogy a használata egy analfabétának is elég egyszerû lenne, ha legalább egyszer végigtudná olvasni, hogy mi micsoda.
Jó, akkor azt szeretném, hogy a "w" elõtag hatására keressen rá valamire Wikipédiában (címsorba írva). Esetleg szeretném 2-3 kattintásból hozzáadni a Sztaki szótár angol-magyar keresõjét. Ezen kívül szeretnék egy honlapon egy adott szóra a lehetõ leggyorsabban rákeresni mondjuk IMDB-n. Esetleg egy régen hozzáadott könyvjelzõt név alapján megtalálni (nem tudom, melyik mappában van).
Te mit javasolsz a fentiekre?
/egy IE7-et használó, de azt nem perfekt szinten ismerõ felhasználó/
Átlag usernek tök mindegy, fejlesztõknek az Fx utcahosszal jobb megoldás, habár az IE megpróbálkozik feltárkózni a Dev. Toolbar-al :) De atért egy dolgot megemlítenék, pl az Fx gyorsabb, kevesebb memóriát zabál, nem szokott másodpercekre lelassulni mint az IE7 (több gépen is tapasztaltam már minimum 2 GB RAM-al és Core2Duo procival), én mindkettõt használom, de modjuk, hogy az IE7-est csak a fejlesztések ellenörzésére és IE specifikus oldalak böngészésére. Megemlíteném, hogy Fx 1.5 Windowson nem használtam csak Linuxon, tehát nem vagyok az Fx mindenáron csoportból, viszont az Fx 2 valahogy meggyõzött, az Fx 3 meg valószínûleg még jobban, mert elég sok innováció lesz benne.
Na ja. Ha mindenre rákattintasz akkor szerintem mindegy, hogy mit használsz kampeca lesz elég hamar.
Polemius te mivagy egy 2.0 user? Inkább egy olyan ember aki arra megy amerre mondják! Szerintem az emberek töbsége kiprobálta a lehetõságeket és aztén döntött vagy nem probálta ki de látta másnál megnézte és mégis kiprobálta és ugydöntöt, hogy marad az IE nél. De attol még nem Hülye meg lusta, csak épp nem jött be neki amiröl egyes emberek azt állitják hogy ennél meg annál jobb, föleg ha az egy marketing fogás csak. + esetleg konkurenciaeleni harcra akarja az embereket felhasználni. Mert ugye hiába ingyenes elég sok lóvé áll ez egész mögött. Ingyen nem adnak semit.
"keresõmotorok hozzáadása (van, de nehézkes), címsorból indítható keresések hiánya"
1. egyáltalán nem nehézkes 2. látom te se nagyon folytál bele, mert ez igenis alap (default keresõmotor egybõl rámoccan)
Gondolod, hogy nem próbáltuk ki? Tévedsz... Mindent tud, amit a többi? Távolról sem (pár példa: egérmozdulatok, azonosítók, gyorskeresõ(k), keresõmotorok hozzáadása (van, de nehézkes), címsorból indítható keresések hiánya, lassú böngészés, pl. lassú új üres(!) fül (~2mp), idióta menüsor (legalábbis számomra). Az, hogy valami neked nem hiányzik, az nem jelenti azt, hogy másnak sem. Lehet, hogy csak azért nem hiányolod az adott funkciót, mert nem is tudod, hogy ilyet is lehet :). Ezzel nem leszólni akarom az IE7-et, én is szoktam néha használni, de nekem nem ez felel meg legjobban. Divatból adott bböngészõt használó meg volt és lesz is, csak sajnálni tudom õket. Akár azért, mert tudatlanságból olyan böngészõt használnak, amit nem használnak ki, vagy olyat, ami nem tud mindent, amit használnának :).
Ami a cikket illeti, a Safari onnan veszi el a felhasználókat, ahonnan tudja, nem hinném, hogy ez ellen akár az MS, akár a Mozilla, vagy más cég tiltakozhatna. De szerintem ha sikerül is kijavítaniuk a szánalmas bétájukat, akkor is komoly problémáik lesznek a terjeszkedéssel (persze nem lehetetlen, a birka user mindent elhisz), mert a termékük korántsem bizonyítja a magasabbrendûségét a már haszálható alkalmazásokkal szemben. Üdvözlendõ azonban egy olyan böngészõ, ami tovább ösztönözheti a szabványkövetõ oldalak megjelenését.
Kiprobálta valaki az IE7 et? mert én ugynézem senki. Egyettlen dologban szenved hiányt a letöltésvazérlöben de egyébként már tök jó. Nem azért nem használok mást mert nem értek hozzá. Sõt inkább azt látom, hogy az ismeröseim mind mást használnak és közben apszolut nem értenek hozzá. Ha megkérdem hogy miért azt hát a választ nem igen tudják, inkább mert valaki azt mondta hogy az jobb. De hogy miben jobb azt nem tudják.
a faszari egy akkora szar amekkorát még nem látott a világ.amiután leszedtem kb 5 perc volt de már az uninstall futott. még akkor se kéne ha fizetnének érte.egyébként firefoxot használok
Na akkor a jó topicba is beírom :))
Nem szimpatikus nekem ez a "jajj, ne bántsatok minket, bántsátok a gonosz IE-t" mentalitás. Szerintem azzal, hogy beléptek a piacra, vállalták, hogy lesz konkurenciájuk, és ha a konkurencia az õ pozíciójukra vetett szemet, akkor bizony IJ ;)
Remélem a "kifogástalanul mûködik" jelzõt nem az ie nevû fostalicskára értetted
"Safari windowsos kiadasanak egeszen biztosan mas oka van, amit persze Steve nem arult el."
Dehogynem árulta el.. Az iPhone-ra való fejlesztéshez szükség van a WebKit-es Safari-ra, és mivel MS platformról is várnak fejlesztõket, ezért készült el Windows-ra is..
Ep esszel nem feltetelezheto, hogy az Apple komolyan konkuralni akarna a Firefox-szal vagy az IE-vel a Windows platformon. A Safari windowsos kiadasanak egeszen biztosan mas oka van, amit persze Steve nem arult el.
- Az egyik lehetoseg, hogy mivel az Apple-nel hozzaszoktak mar a multiplatform fejleszteshez, ezert mindossze nehany forditasi kapcsolo atallitasaval le tudtak Windows-on forditani a Safari-t, tehat egy fillerjukbe nem kerult ez az uj valtozat. Ha tenyleg ilyen egyszeru volt a dolog, akkor semmit nem veszitenek azzal, hogy kijonnek a Windows platformra is.
- Lehetseges, hogy csak ki akarjak hasznalni a Windows elterjedtseget, es igy alaposaban le tudjak tesztelni a bongeszo motorjukat, hogy az Mac-en is jobb legyen vegul.
- Azzal, hogy az ablak GUI-ja teljesen mac-es marad elkepzelheto, hogy a tetovazo felhasznalokat akarjak atcsabitani a Mac platformra.
- Vegul egy orult valtozat: Lehet, hogy az Apple le akar allni az OS fejlesztesekkel es fu alatt lassan az osszes programjat portolja Windows-ra.
Hát igen, a firefox vezetõje is azért jutott erre a következtetésre, a maradék 22% nak nincs szüksége olyan programra, ami kifogástalanul mûködik, és mivel a safari most még újabb ezért sokan fogják használni.
Mi az a tûzkutya?:P Majd ha már nem muzsikál szépen a tûzrókám, akkor ESETLEG veszem a fáradtságot és kipróbálok vmi mást....de hogy nem ie lesz, az is biztos....:P
Na igen. Az IE7 funkcionalitásban utolérte a konkurenciát, ezért ettõl már nehezebb lesz elhódítani felhasználókat. Még az is lehet, hogy újra növekedni fog az IE használók aránya.
Internet Explorer + Windows. Szerintem már a nevében is benne van hogy ez az eredeti. Nem értem minek kell pingvinezni meg tûzkutyázni. Az olcsó húsoknak mindíg híg marad a leve.
Jah, én is operás vagyok, és szomorúan, de közben titkon örültem, mikor láttam, hogy az csak az egyéb kategóriának része. Opera önmagában is jó, de lehet másnak más a jó. Én már azért maradtam ennél, mért még nem hallottam olyan törésrõl, exploitról, .... ami az Operát is veszélyeztetné. Újabban mára Firefox exploitjaira is figyelmeztetnek, mert sokan célbavették. De az operát még senki ! olyan kicsi a részedése, hogy nem érdemes feltörni, sok káros kód meg alapból nem fut rajta
Az (apple számára szomorú) igazság az, hogy a felhasználók fogják eldönteni, melyik böngészõt használják. Lusta ill. 1.0 user ie-t használ, a többi meg ami megtetszik neki. És egyelõre a safari nem valami nagy durranás a már létezõ alternatívák mellett.
opera powa. Jó a tûzróka, de azért ahoz hogy lenyomja az operát - tudásban és használhatóságban, nem elterjedésben (kettõ nem ugyanaz, mert akkor statisztikai alapon az IE a legjobb böngészõ) - még sokat kell gyúrnia..
Nekem pl jobban tetszik az "új" ie, csak ffot használom, mert már megszoktam...
jaja, igaza van a mozzilás ürgének. A firefox, bár jelenleg szerintem a legjobb, de az ember elvi/filozófiai okokból is erre szavazna. A kérdés részben tényleg az amikor dönt az ember, hogy milyen webet akarunk....
az az egyéb :D
és az OPERÁVAL mivan?
nekem a safari futni sem akart a gépemen :D amúgy ha jobb lesz/lenne a safari, azt használnám, ha az IE lenne jobb, akkor azt, de mivel az FF a legjobb számomra, így azt használom :D
Hé te odaát! Ébredjél már fel! A FF -ot sosem fogjátok lenyomni. Sõt. A FF fog titeket lenyomni :D
Tegyük hozzá, hogy Jobs amerikai adatokat használt... Európában (meg Ausztráliában :D) a FF elterjedtsége jobb, 20-25%. Hajrá Firefox! Apám is azt használ, pedig alig ért a nethez!
Nevetséges.
Valamilyen szinten igaza van. Az IE használók nem azért használják az IE-t mert az tetszik nekik. Hanem mert lusták, vagy nem értenek eléggé hozzá, hogy lecseréljék. (Komoly szaktudást igénylõ feladat valóban.) Azok akiknek nem elég jó az IE, válogatnak a meglévõ alternatívák közül. Eddig többnyire a FF-et választották. Most ezek közül páran a Safarit fogják.
Nem hiszem, hogy a Safari el tudja venni a FF felhasználók többségét, de kétségtelenül az FF kárára növeli az elterjedtségét.
Bár Apple fan vagyok, ez a túlzottan optimista marketing amit Steve Jobs nyom mostanában, nem tetszik. A firefoxot tényleg nem lett volna szabad bántani, elég lett volna az öltöny mögé bújóknak való internet explorert megcélozni.
Informatika és tudomány
