Nem az a lényeg hányan veszik meg. Alapvetõen az nem tetszett, hogy barebone pct mint highend próbálták beállítani.
Mellesleg a hddvd nem éppen az alacsony kategoriát képviseli..legalábbis egyenlõre.
de úgy ösznintén átlag userek hány százaléka veszi meg magának a high-end kategoriát az adott branden belül ?
te most mirõl beszélsz ? :D szerinted itt milyen monitorra gondolt CRT-re ? :D persze, hogy jobb képe van egy 800000-1200000 huf-os bravia-nak ez nem kétség :D
"Lattam es kiderult hogy egy mobil intel proci meg egy samsung merevlemez volt benne." Na és? Ettõl még a videos rész natívan támogathatja a 24p-t.
"Egy pc eseten csak a hozza nem erto emberek hasznaljak az analog kimeneteket. Ha digitalis a hang es a kepkimenet is, akkor a gepbol semmilyen zavarjel nem juthat at a kimenetekre (a dvi es az spdif digitalis)." LOL, nos - legalábbis ami az SPDIF-et illeti - ez jó nagy tévedés, amit... khmm, a hozzá nem értõ emberek mondogatnak. Ugyanis, 1. az amplitudót megadó digitális érték egy dolog, azonban technikai okokból (CD-s eredet) a jelek közötti idõ nincs fixálva, és a legprofibb megoldásokat leszámítva nem is túl stabil. Így hiába tökéletes(?) az amplitúdó-érték, ha idõben ide-oda ugrál, az kvázi olyan, mintha amplitúdóban is ugrálna. Átlagos kártyákon eleve nem tökéletes az idõzítés, de még jobb cuccoknál sem az, mert a táp zaja befolyásolja az órajel-generálást. Ezt csak a fogadó oldalon elhelyezett un. reclocking áramkörrel lehet rendberakni, az azonban megint csak profi/high-end megoldás. 2. a Legtöbb hangkártya 48kHz-re konvertálva végzi az effektezést, és onnan konvertálja vissza a kívánt frekire a hangot. (A CD-rõl származó 44.1kHz-es hangot a legtöbb kártya eleve nem is támogatja, mindenképp konvertálja, mégpedig nem túl jó minõségben.)
"Aki az asztali lejatszok minoseget tartja abszolut minosegnek nem tudja, hogy digitalis protokollok eseten semmilyen kulonbseg nincs a kimeno jelben. (erre mondhatjuk hogy bitrol bitre megegyeznek)" Kár, hogy az imént írtam le (de téged persze nem szoktak zavarni az ellentétes tények), hogy a normálisabb lejátszók és megjelenítõk támogatják a natív 24fps-es mozifilm lejátszást, így nem kell azt telecine-zve 30/60fps-sel megjeleníteni. Ezt a PC-s kártyák és driverek egyelõre(?) nem támogatják.
"Pl. a 24 bites, 192Khz-es 8 csatornas tomoritetlen spif-nel nemigen talal az ember jobb minoseget asztali lejatszokban (tobbnyire nincs is rajtuk 4 spdif kimenet)." Feltéve, ha egy igen drága profi hangkártyája van...
Kicsit javul majd talán a hang-helyzet a hangot is átvivõ HDMI videokártyákon való megjelenésével (már csak egy normálisabb AV erõsítõ kell...), de a natív 24fps továbbra is nyitott kérdés.
Már egy Panasonic S99-es dvd lejátszó is a földbe döngölné a nagy Pécédet.
"Aki a kepminosegrol beszel az pedig gondoljon bele, hogy egy 1200p-s digitalisan csatolt monitor mennyivel szebb kepet ad, mint ekar egy komponenst hasznalo tv. (az analogok kozott a vga a legjobb, mert ott minden jel dedikalt csatornan meg /rgbhv/, de egy dvi nagysagrendekkel jobb)"
Nézz már meg egy W vagy X sorozatú Bravia LCD-T! Ne röhögtess már, hogy egy monitor szebb képet ad az LCD-nél. Kötheted úgy, ahogy akarod, egy Bravia komponensen kerszetül is szebb képet ad, mint a monitor DVI-n át. HDMI-n meg fényévekkel szebb, de ez nem is kérdés. Sõt, bármelyik gagyi 120 ezres Samu is porba alázza a monitorok képminõségét.
Most azonnal küldjük szét az összes highend fanatikus forumra és weboldalra, hogy hülyék voltak, mert megvették az SACD, highend dvd lejátszóikat..mert egy 50k-s barebone sokkal jobb.. Mindig is érdekelt az ilyen pc fanatikusok lelkivilága mint kvp..erre szoktam volt azt mondani, hogy no comment.
ui.:nem a felállási idõvel, nem a zajjal van problémám (hushbox stb. amúgyis megoldja ezt)..a minõség a bajom és akármit mondasz, rengeteg mediacentert és rengeteg komoly lejátszót hallgattam már..és a különbséget leírni se lehet. Mellesleg ha már digitális kimenetre akarsz kötögetni, egy jó DAC se kétfillér..komoly lejátszókban pedig nem akármilyenek vannak már.
"Te még rohadtul nem láttál komoly dvd/hddvd lejátszót."
Lattam es kiderult hogy egy mobil intel proci meg egy samsung merevlemez volt benne. Egy pc eseten csak a hozza nem erto emberek hasznaljak az analog kimeneteket. Ha digitalis a hang es a kepkimenet is, akkor a gepbol semmilyen zavarjel nem juthat at a kimenetekre (a dvi es az spdif digitalis). Ha pedig valaki teljesen halk pc-t akar, akkor erre jo pelda az altalam legutobb osszerakott laptop. Semmilyen mozgo alkatresze nincs, meg a hattertar is ssd alapu. Igazabol nem multimediara lett osszerakva, de arra is jo. (es bekapcsolva is 15G-ig birja a folyamatos vibraciot, ez egy embernek mar tul sok lenne) Egy ilyen gepet barebone-bol is ossze lehet rakni es akkor meg annyi hangja sincs mint egy dvd lejatszonak. Ha filmet nezek akkor az otthoni gepemen sem rohangalok a billentyuzethez, van egy tavirnyito amivel iranyithato a medialejatszas es szukseg eseten a bongeszo vagy a jatekok is. (bar eleg fanatikusnak kell lenni, hogy valaki egy kis analog karral jatszon fps-t)
Aki az asztali lejatszok minoseget tartja abszolut minosegnek nem tudja, hogy digitalis protokollok eseten semmilyen kulonbseg nincs a kimeno jelben. (erre mondhatjuk hogy bitrol bitre megegyeznek) A digitalis jeleket analogga atalakito erosito/megjelenito mar egyforma mindket megoldasnal, tehat ott kulonbseg nem keletkezhet. Viszont a pc-k tudasa es szamitasi kapacitasa felhasznalhato nagyon sok olyan dologra amire egy asztali egyseg egyszeruen nincs felprogramozva. Egy olyan pc ami szofteresen futtatja a kulonbozo kodec-eket siman bovitheto egy ujabb jobb valtozatra a hardver modositasa nelkul, tovabba ha a kimenet kepes a megfelelo adatformatum kiadasara, akkor a minoseg is csak a szoftveren mulik. Pl. a 24 bites, 192Khz-es 8 csatornas tomoritetlen spif-nel nemigen talal az ember jobb minoseget asztali lejatszokban (tobbnyire nincs is rajtuk 4 spdif kimenet). Az, hogy ilyenkor nem az erositoben van a tobbcsatornas dekoder hanem egy 3 vagy 4 fuggetlen vonalat kezelo sztereo spdif dekoder/erosito kell hozza mar mas kerdes, viszont a legtobb hifi manias ilyet meg csak studioban latott, pedig nem olyan bonyolult cuccok, akar a hangszorokban is el lehet dugni oket, es akkor az epulet strukturalt utp kabelezesen keresztul kapjak a digitalis jelet es a tapot.
Aki a kepminosegrol beszel az pedig gondoljon bele, hogy egy 1200p-s digitalisan csatolt monitor mennyivel szebb kepet ad, mint ekar egy komponenst hasznalo tv. (az analogok kozott a vga a legjobb, mert ott minden jel dedikalt csatornan meg /rgbhv/, de egy dvi nagysagrendekkel jobb)
Ha kényelmesen (akár ágyból) éjszaka halkan minõségi zenét szeretnél hallgatni,vagy egy jó hangú filmet megnézni (akár DTS vagy DTS-ES) az csak kizárólag asztali cd-dvd-hddvd meghajtón igazi élmény. Ha a PC az out, akkor nem csakhogy kényelmetlen, hanem igen nyomasztóan és zavaróan hatnak akár a leghalkabb PC-k-is.
A lejátszóm valóban nem 40ezres kategória. Arra próbáltam célozni, hogy pcvel van egy határ ameddig elmehetsz...és ez elég távol áll a minõségi hangtól. De tényleg kár vitázni ezen, mert a barebone és társait használók nagyon kis hányada rendelkezett vagy akár hallott minõségi rendszert.
Hehe! Na mert mintha egy dvd lejáccó gyorsabban felállna! :D ezt a felállás témát szerintem hanyagolhatjuk! Nameg a másik téma: szerinted egy dvd jáccóból nem szûrõdik át a motorzaj meg a többi a kimenetre! :D Na meg ha már a te minõségi lejáccódról beszélünk akkor az sem 40ezer péz! :) Szal ez a vita teljesen felesleges. Mindenki azt vesz, amit a pénztárcája megenged! Ennyi!
Direkte odaírtam, hogy hifit. A képminõséggel nincs nagy bajom a bareboneok esetén (bár tegyük hozzá, hogy csillagászati árú videókari kell, hogy olyan jelet kapjunk mint egy jobb kimenetû dvd lejátszó esetén .. progresszív kimenet, stb..) Az igazi hiba a hang..ezt pedig mondjuk egy dvd film esetén nem nagyon tudod elválasztani a bareboneoknál a képtõl. Csak, hogy néhány dolgot említsek...keresztfrekvencia, vágások, kimenet sok esetben gagyi, elõerõsítetlen kimenet sem megfelelõ, "gépzaj" is bejátszik. De mint írtam, ne 40 ezer ftért kapható dobozokról beszéltem.
hm, én 1 hete vettem egy barebone gépet pont emiatt, hogy hd cuccokat nézzek a sima 720p-t tudó 82-es tv-men, 5,1-re van kötve hang/kép is elég f*sza sztem, meg amig vannak bõven rendes hddvd/blu-ray rippek kb. 1dvd méretbe (.mkv codec) akkor minek asztali lejászót venni, fõleg ,hogy hd film kinálat itthon elég gyenge/drága, mig feláll ez a gép nálam az kb. 3sec amig belövöm a tv-t meg meglököm az egeret, mert nem szokott kikapcsolva lenni, torrent meg SETI miatt sem :), de ha esetleg ki is lesz néha kapcsolva egy 2 órás filmnél ki nem szarja le, hogy fél vagy 1 perc mig feláll a lejátszó ha utána ugyis 2 óráig nézni fogod addig meg be lehet hozni popcorn/sör/pepsi :)
Az olcsó hangkarik és alaplapi hangrendszerek SPDIF kimenete messze van a profitól. (Az analógról nem is beszélve.)
A 96 bites (vagy akár csak 30 bites) színmélység majd akkor lesz érdekes, ha lesznek olyan megjelenítõk is, amik natívan tudják. Mellesleg te ma milyen videokártyával is tudsz Deep Colort?
Ezzel az a gond, hogy a PC nem igazán támogatja a 24fps, így 30fps-re kell alakítani, ami miatt "szaggat" (váltakozik, hogy 1 v. 2 frame ideig jelenik meg 1-1 forrás-frame.)
"Aki szerint egy PC valaha is pótolni tudja az asztali eszközök bármelyikét, az még nem hallott normális minõségû házimozit/hifit."
Vagy nem latott jo minosegu pc-t. Egy nagyfelbontasu digitalis csatolos monitor/tv es maris tokeletes a kepminoseg. A hifirol meg csak annyit, hogy ha lesz 8 csatornas 24 bites digitalis kimenet az atlag hazimozikon akkor lehet beszelni minosegrol. Nem a ceges low end pc-ket kell alapnak venni, hanem a direkt multimediara keszult barebone-okat. Meg az en olcso taiwan-i pc-m is kepes rendes digitalis kimeno jeleket produkalni. Csak a legdragabb hifi lejatszok hajlandoak ugyanerre. A megjelenito (tv) es a hangrendszer pedig mindket esetben ugyanaz. (nalam jelenleg egy 4+1-es spdif-es digitalis rendszer van a pc-n) A legjobb kepminoseg amit egy atlag pc kepes produkalni az kb. 2048p ami majdnem a duplaja a legjobb 1080p-s hdtv rendszereknek. A hdr minosegrol (24 helyett 96 bites szinmelyseg) mar emlitest sem teve.
A pc-k sokkal profibb rendszerek mint az asztali lejatszok, csak a legtobb asztali lejatszot vasarlo ember nem tudja megkulonboztetni a fulhallgato kimenetet az optikai spdif-tol.
"Nagyon morcos lennék,ha mindig megkéne várnom amíg felál a winfos!"
Viszont a linux-os media center-ek ssd-rol inditva gyorsabban allnak fel, mint amennyi ido alatt egy asztali lejatszo. (mar amelyik asztali lejatszoban nem linux van, mint pl. a sony blueray player-eiben vagy a ps3-ban) Egyebkent engem is bosszant a windowsom majdnem 30 masodperces indulasa, bar sok plazma tv is ennyi ido alatt tud csak bemelegedni.
Nagyon morcos lennék,ha mindig megkéne várnom amíg felál a winfos!
Aki szerint egy PC valaha is pótolni tudja az asztali eszközök bármelyikét, az még nem hallott normális minõségû házimozit/hifit.
Egyetértek. Persze egyenlõre nem hd optikai meghajtóval, mert szgép meghajtó méretben, a gépekhez kicsit drága. Én rendelkezem egy média centerrel (PC+ubuntu+mythtv) és azt kell mondjam ha nagyon elterjed a HD, vagy a BR akkor már az ára is lesz olyan alacsony, hogy egyszerûen kicserélem vele a DVDRW meghajtót. (oszt jóvan :)
Akarhogy nezem, ma mar olcsobb venni egy szamitogepet es abba rakni megfelo meghajtot es kimenettel rendelkezo videokartyat. Mediaplayer szoftver van boven, van ami meg a legjobb asztali lejatszokat is leveri tudasban. Az asztali lejatszok manapsag mar szinte csak azoknak kellenek, akik meg alapfokon sem ertenek a szamitogepekhez. (aki a gepek zajara panaszkodik az meg latott passziv hutesu barebone gepet amihez meg a taviranyito is alapfelszereles, de ha valaki nem ert hozza akkor osszeszerelve mediacenter-rel egyutt is vehet ilyet es meg mindig jobban jar mint egy asztali lejatszoval)
Végülis már kezd közelíteni az ára az ideálishoz. 300 dolcsi, szerintem ha lemegy 200-ra tömegesen fogják venni persze csak ha lesz hozzá elég film.
Jó ez a cikk, csak a lényeg nem derül ki belõle, mégpedig hogy mik is az újdonságok az elõzõ verziókhoz képest... (a külalakon kivül).
Informatika és tudomány
