Nekem valami olyasmi rémlik hogy 12 éve 95 körül indult el a hazai lakossági internet szolgáltatás. Attól mert maga az internet már korábban létezett, esetleg az egyetemi hálózaton keresztül egyes kiváltságos emberek hozzáférhettek attól lakossági szinten, mint megvásárolható szolgáltatás szerintem még csak 12 éve elérhetõ. Igazából szerintem onnan érdemes nézni a kezdeteket, hisz onnantól jelenhettek meg a legelsõ lakossági internet elõfizetõk. Persze elõször csak betárcsázós net volt, igen komoly percdíjak mellett 9.6 kbps esetleg 14.4 kbps sebesség mellet.
A legelsõ lakossági broadband szolgáltatás is közel akkor indul, a TVNet kábelnetjére emléxem 95-96 körüli idõkben, de ezzel akkoriban igen egyedül voltak jó ideig, nem túl sok ember lakott olyan helyen ahol a szolgáltatás elérhetõ volt. A UPC kábelnetje Miskolcon indult 99-2000 felé emlékem szerint, elõször igen drágán és korlátosan. A Chello itt Bp-en valamikor 2000 novembere felé jelent meg és kezdett el terjedni szép lassan.
Tíkom az ADSL-sel szintén 2000 õszén indult, elõször csak üzleti ügyfeleknek über drágán, és a lakossági szolgáltatás 2006 februárjában indult, tehát közel 6.5 éve. Az elsõ évben csak Bp egyes részein volt elérhetõ az ADSL szolgáltatás és csak 2002-re indult el a további 8 legnagyobb városban és szépen lassan nõtt a nagyobb városok számossága, és a Bp-i lefedettség növelése is 2003 vége felé fejezõdött be. Szóval az elsõ 3 év az lassú terjeszkedés volt mint területi lefedettségben, mint ügyfél növelésben. Az elsõ évben 2001 végén csak 10 ezer ügyfél volt, 2002-re már 30 ezer körül és 2003 végére lépték át a százezres határt, 2004-ben már duplázódott a ügyfélszám 200e-re és 2005-tõl indult el dinamikusabb 100 ezret meghaladó éves növekedés az ügyfélszámban ami a mai napig is még tart.
droid2:Én ugy tudom,hogy az elsõ weboldalt 1992-ben hozták létre,ez ugye az internet egyik szolgáltatása,amely azota is nagy népszerüségnek örvend.Tehát 1992-t tartjuk a web megszületésének.Addig elektronikus levelek elküldédére használták.Nekünk is volt C-64-ünk,de sokak akik ma internetezõk már kimaradt a C-64-es korszak,és PC 486-ossal vagy P1-esel kezdték.
WIKIPEDIÁRÓL :
Fejlõdés útja:
...1972-ben megszületett az elsõ e-mail program. 1974-ben jelent meg elõször az „Internet” kifejezés, egy a TCP protokollról szóló tanulmányban. 1983-ban, azután, hogy az addig szigorúan ellenõrzött az ARPANET-bõl MILNET (Military Network) néven leválasztották a hadászati szegmenst, megszületett a mai fogalmaink szerinti Internet. 1988 pedig az elsõ internetes féregvírus-járvány (worm) éve volt...
Tehát 1983-2007-ig 24 év alatt 3 millióan használják itthon a netet. Tudom, hogy a nyolcvanas években erre gyakorlatilag nem volt fizikai lehetõség, de akik itthon akkoriban megfertõzõdtek mondjuk a C64-el vagy ZX Spectrummal, azok adják a mostani net használók bázisát. (Emléxik még valaki a BBS-re ? :)) Ezeket az embereket érdekli a net, a saját jól felfogott érdekükben használják. Mostantól még 2 millió ember kell, hogy elérjük összesen az 5 milliót. Ezeket az embereket nagyon nehéz bekapcsolni, mert egyáltalán nem érdekli õket és nincsenek rákényszerítve.
Jelen esetben azért luxuscikk a net (nem nem az ára miatt) mert bõven elvagy nélküle ha nem érdekel nem használod, nem keletkezik belõle semmilyen anyagi hátrányod. Ha ezen nem változtatunk (és nem lesz kikerülhetetlen a használata) fogadásom van rá, hogy legalább még a másik 25 év mire még 3 millió ember bekapcsolódik. Ha viszont kötelezõ lenne használni mert más offline lehetõséged nem lenne akkor pillanatokon belül akár 5-6-7 év alatt könnyen elérhetnénk a 70-80-90%-os penetrációt is.
Ez van, egyre nagyobb a meggyõzõdésem, ha eredményt akarunk elérni mindenképpen kötelezõ kell, hogy legyen.
Azért annyit nem kell várni,hogy elérjük a 2 milliot!Ha jol tudom most 1,7 millio internet felhasználó van. 1998.Januárjában csak 34 ezer internet felhasználo volt Magyarországon. http://www.metpress.hu/tudnap/tudnap98/bn/tsld011.htm Igaz akkor még a modemes net (dial-up)volt elterjedve.
Szerencsére itt több tvadó versenyez és nem kell tartani a szinkron hiányától, mert csökkenne a nézettség. Bár van kivétel pl a japán animax. Meg is nõtt utobbat a japánul tanulók száma.
Pont ez lenne a lényeg. Erre próbáltam célozni a múlt századi állapotok beidézésével. Adót bevallani is kell tudni írni, ha nem tudsz akkor seítségre van szükséged. Most csak egy szinttel megemelnénk az ügyintézés formáját. Nem csak írni kellene tudni hanem mondjuk egy web oldal formját kéne kitölteni. Ha erre nem képes valaki akkor igénybevesz egy "számítógépes irnokot". Amikor bevezették a mostani rendszerváltozás után az egyéni önadózást és vállalkozósdit ki aggódott azon, hogy mi lesz az írni nem tudókkal ? Megoldják majd valahogy. Most is ezt kellene csinálni, hogy mindenképpen kötelezõvé tenni a számítógép használatot, különben kiolvasható az adatokból, hogy ha nem kötelezõ valami 40-50 évnek is el kell telnie mire 20%-os növekedést fel lehet mutatni. Tehát 2047-re várható, hogy még 2 millió magyar ember használja a netet elérjük az 50%-os penetrációt.
Ugyanez az analógia például a nyelv tanulás is. Volt itt valaki példálózott a Finnországi fejlettséggel. Volt szerencsém a 80-as években Helsinkiben tölteni fél évet. Na ott mindenki beszél angolul. Tényleg csak az nem aki képtelen megtanulni + 1 nyelvet. És miért is ? Például a tvben a filmeket egyszerûen nem szinkronizálták le. Rögtön jöhet a hõbörgés, mert mi itt ugye-élünk halunk a "világhíres" magyar szinkronért, de ez nem igénytelenségbõl csinálták, hanem népnevelõi célzattal. Még a gyerekeknek szánt Tom&Jerry-t is csak feliratozták, ami persze rákényszerítette a gyerekeket is, hogy ha érteni akarnak egy büdös szót is a mûsorból akkor önkéntelenül is felszedjenek magukra valamit az angolból de legalább motiválva legyenek a nyelv tanulásra. Természetesen nem csak a rajzfilmekbõl tanultak angolul a finnek, de ez is egy lépcsõ amit nem féltek meglépni.
Az egész bürokráciában csak az online ügyintézés maradna?! Már az is elég nagy felháborodást, okozott, hogy az adót csak online lehet bevallani a vállalkozásoknak, szerintem nem baj az online ügyintézés, de hagyják meg a hagyományosat is ameddig van rá igény, az ilyen dolgokat nem szabadna kötelezõvé tenni.
"Ma ha egy ember nem tud írni/olvasni akkor gyakorlatilag semmit nem tud kezdeni az életével"
nemrég elkisértem egyik szülés elõtt álló rokonomat a kórházba, az ultrahangos vizsgálatra várakozva odajött hozzám egy asszony odanyujtott egy papírlapot hogy olvassam már el mert õ nem tudja, meglepõdtem csõppet hogy ilyen hogy a f*szba lehet 2007-ben, de nem értem rá sokat csodálkozni mert nem sokkal késõbb jött egy hasonló asszony vagy 3 "pujával" meg egy nyomtatott papirlappal amit nemrég kaphatott az orvostól.
Véleményem szerint Magyarországon az internethasználók aránya nem is lesz soha kedvezõbb. Kivéve ha törvényileg kötelezõvé teszik az oktatást és vizsgát, valamint eltûnik a bürokráciából a papíralapú ügyintézés és csak az online lehetõségek maradnának. Kb. ugyanúgy mint az írással/olvasással történt. Ma ha egy ember nem tud írni/olvasni akkor gyakorlatilag semmit nem tud kezdeni az életével. Nem tud dolgozni, vásárolni, autót vezetni, gyerekeit iskolába járatni, még egy címre sem tud eltalálni vagy egy levelet elolvasni. De számítógép kezelõi ismeretek nélkül még mindig elég jól el lehet boldogulni. Egyszerûen a papír lobbit kell meggyengíteni és minden hivatalos ügyintézést online mederebe terelni. Ha ezt meglépnénk 10-15 év alatt, aki agyilag képes rá az használná az informatikai strúktúrákat.
És még egy dolog, sajnos itthon soha nem voltunk nagy tömegben az ész kivállóságai (kivéve persze a nagy agyakat) egy kis analógia a könyv mint információ forrás a múlt században.
"A századfordulóig a fõvárosban kialakultak azok a nagy részvénytársaságok is, amelyek egyszerre kiadói, nyomdai és terjesztõi tevékenységet is folytattak, de amelyek részben elnyelték, részben háttérbe szorították a kisebb könyvkereskedéseket. De az õ számukra is problémát okozott az a kedvezõtlen helyzet, amelyben a magyar társadalom jelentõs része volt még mindig, életszínvonal és mûveltség szempontjából. 1868-ban még mintegy ötezer magyarországi helységben nem volt népiskola, a tanárok fizetése évi 900-1000 forint volt, s ebbõl 300-400 forint a lakás fenntartására kellett. Az értelmiség száma a szabadságharc idején még csak tízezer körül lehetett, s ez a szám 1870-re 113 ezerre emelkedett. Az ország népessége ekkor 13 és fél millió volt - 1910-re 18 millió fölé emelkedett. Bár a mûveltségi szint a kiegyezés után lassan növekedni kezdett, de az analfabéták aránya még 1910-ben is 42% volt (1869-ben: 65%). A könyvet vásárlók a kiegyezés idején mindössze százezren lehettek. A könyvkiadásnak és a könyvterjesztésnek változatlanul nagy nehézségekkel kellett megküzdenie az olvasók megszerzéséért; a korszerû kiadói és könyvterjesztõi szervezet ilyen körülmények között jött létre."
Polemius:
Így már értejtõbb lett. Nem is olyan rég felnéztem a tvnetre(vki belinkelte), és szörnyû, hogy a oldal 90%-a reklám, ráadásul a többit se nevezném vmi eszement értelmesnek...
Azért a 56k-s nettel sok szolgáltatást a neten nem tudnál igénybe venni!Pl.ul a yutube-ot,webcast radio,tvnézés.Bár emailre,MSN-ezésre,forumok,és weboldalak böngészésére jo.Én is 56K-val kezdtem! Mely szomszédos országok elõznek meg minket internet használatban? Szerintem,annyira már nem pénz kérdés az internet,mert elég olcsón hozzá lehet jutni.Lehet sokakat azért nem érdekel,mert csak rosszat hallotak,a netrõl.
Pedig aki akar nagyon könnyen csinálhat ingyen netet, egyszerûen vesz egy wifi routert, és minden nélkül megnyitja az épp arra járók elõtt. Egyébként úgy hallottam hogy digitális tvn lehet netet szolgáltatni, lehetne egy ingyenes 32 kbps net, akinek több kell az fizet.
"Ha lenne rá pénzem legalább ebben a redvás városban kialakítanám az ,optikai v wifis hálózatot és a net is szaros pénzért szórnám 1000ft-ot mindenki ki tud csengetni!!!"
Ez olyan tipikus mondat. Persz ha 100Ft-ból mindenhova lehetne optikát húzni akkor rászánnád azt a 100Ft-ot. De ha már komoly beruházást kellene eszközölni, ami nem kevés pénzbe kerül akkor már nem vállalod annak a szerepét aki a költségeket állni. De ettõl függetlenül azért 1000 Ft-ért szórnád a netet mindenkinek, mert az úgyse kerül semmibe, fõleg ha más állja a költségeket.
A magyarországi alternatív szolgáltatók is hasonlóan gondolkodnak. Nagy mértékû beruházást nem eszközölnek, mert az sok pénzbe kerülne, nekik meg nincs sok. De ha nem építenek ki saját hálózatot ugyan min is várnád el hogy olcsóbban szolgáltassanak. Csak az megy évek óta hogy hatósági nyomásra hogyan tudják egyre lejjebb szorítani az inkubesek nagyker árait, és ezen élõsködve evickélnek az alternatívok, miközben az õ követeléseik a leghangosabbak. Persze ha valahová beruháznak egy kisebb összeget, az õk is nagyon megnézik hogy olyan helyet válasszanak ahol a legkisebb beruházás mellett, leggyorsabb a legnagyobb profit realizálhat. Ezt nevezik cherry pickingnek, amikor az alternatívok kimazsolázzák az üzletileg legjobb területeket és csak ott gerjesztik a versenyt ahol nekik a legjobban megéri, a többire meg rá sem bagóznak, hisz nekik olyan terület nem kell ami lassú megtérülésû vagy ráfizetéses.
És persze sokan évek óta azt várják mikor lesz már nagyobb verseny. Hát amíg az alternatívok hozzáállása ilyen, addig széleskörûen aligha, de más országokban sem sokkal másabb.
Tudod lehet építeni optikai hálózatot minden háztartásig. Ha nagyban csinálod akkor már olcsóbbak lehetnek a fajlagos költségek. Ezer euro/háztartás az már reális ha mondjuk mind a 4 millió magyar háztartást bekábelezed optikával. Jah hogy az ezer milliárd forint beruházást követelne meg, ami neked már sok. Fizesse meg más és utána majd te ezer forintért fogod szórni a netet.
Ha neked van pénzed te is úgy teszed bankba hogy elvárod hogy többet kapj vissza, hogy legalább reálértéken ne veszítsen az értékébõl. Ha vállalkozásba fogsz szintén nem vágnál olyan üzletbe ahol csak buksz a üzleten, hisz azért csinálod azért vállalod a vállalkozás rizikóját hogy a banki kamatnál nagyobb hasznot érhess el. Furcsa az amikor valaki más beruházásai esetén ezzel ellentétel elvárásokat gerjeszt, azt várja el hogy más ingyen vagy hasznon nélkül adja a pénz, csak azért mert az neki de jó lenne, miközben ha a saját pénzérõl lenne szó, máris ezzel ellentétes álláspontot képviselne. Erre mondják találóan hogy bort iszik és vízet prédikál.
Ez egyébként a rövidített változat, mert resetet akartam elmagyarázni, de azt nem sikerült. kollegák meg azzal poénkodtak mondjam azt hogy húzza ki a 220ból vagy csapja le a biztosítékot:D
Ha bekapcsológombot kell magyaráznom, akkor a falat kaparom már:D Erre van jó sztorim mondom az ügyfélnek(telefonon) kapcsolja ki a gépét majd be. Kérdezi mit? mondom nyomja meg a power gombot. Aszondja nem találja a monitoron. Mondom a gépházon nyomja meg akár menet közbe is(már ideges voltam). Mondja itt van home meg insert de nem találja. Leesett hogy a billenytyûzetet nézi.(kicsit elváltozzott már a hangom ezek után) És kiejtettem a kulcs mondatot végén nyomja meg azt a gombot amivel bekapcsolni szokta a gépet.pff............ És sikerült!!4
...nem az emberekben van a baj, az a baj, hogy megtantották velük, hogy munka nélkül is lehet legálissan megélni... pedig a valóságban munka nélkül csak illegálisan lehet megélni, ezt a legális verziót az állam hozta létre... küszünnyük meg neki szépen :)
...különben üdvözlöm a vállalkozói szellemed... ha vannak potenciális ügyfeleid a wi-fi netre... akkor pénzt nem gond találni, sõt ha jobban belenyúlsz a dologba még ajándékba is kaphatsz (különbözõ szervezetektõl) pénzt, hogy egy ilyen rendszert csinálj... persze az elsõ és legfontosabb dolog, megálni a panaszkodással, saját lábra állni és kézbe venni a dolgokat, aztán valami történik majd... :)
Az emberek kapzsik mind az!!! ok akkor kov szoveg logikatlan Ha lenne rá pénzem legalább ebben a redvás városban kialakítanám az ,optikai v wifis hálózatot és a net is szaros pénzért szórnám 1000ft-ot mindenki ki tud csengetni!!!. ellentmondasz magadnak. nm kotozkodom. de tudom milyenek az emberek. ha penzuk van es csinalnak valamit akkor nm adjak ingyen. en nm adnam, hisz azert a penzert meloztam. mind1 hogy menyit es hogyan. de en csinaltam es nm mas. lehet hogy bekovetkezik 1 nap de en azt mar nm erem meg, es ehez maga a mentalis kell eloszor valtozon. ekeppen lehetne igyen adni a kozszalitast is, mivel az ember nm utazik a varosban a-bol b-be mert epp pasziozik, hanm mert eppen munkaba megy, ergo attetelesen az orszagnak melozik.
pedig 1 nap ez is befog következni.. amugy meg hagyjuk már ezt a sok szám adatot h a másik országban milyen árak vannak,szolgáltatások stb faszságok!!! Te itt élsz!!! Az emberek kapzsik mind az!!! Ha lenne rá pénzem legalább ebben a redvás városban kialakítanám az ,optikai v wifis hálózatot és a net is szaros pénzért szórnám 1000ft-ot mindenki ki tud csengetni!!! Nem hiszem el h legalább erre nincs pénze az országnak.. Szájba baszott 1 világban élünk.. Mindenki meglopja a másikat..
És tényleg hihetetlenül idegesitõ hogy tényleg miután 20x elmagyarázod nekik hogy hogy kapcsolod be meg ki a gépet, 20jére és ott tartunk hogy akkor melyik is a gépen a bekapcsológomb...
Nincs olyan ország a Földön ahol 100%-os lenne a net lefedettség, épp ezért alkotmányos nethez jutási jogot sem lehet sehol megígéni, ráadásul ilyet egy alkotmányba amúgy sem pakolnak bele. Az ingyen net megint hülyeség, ez megint olyan utópia amit egyesek fórumokon állandóan hajtogatnak, mert képtelenek felfogni olyan hogy ingyen net létezik. Mindennek megvan az ára, aminek költsége is van, valakinek mindig meg kell fizetnia a számlát.
Az 1 Mbps-es alapcsomag a finneknél 20-30 euro közötti, ez inkább még drágább is a hazai 1 Mbps-es csomag áraknál vagy közel azonos. Jellemzõ csomagok még a 2,8,24 Mbps(45,50,60 euro) mivel ott is jellemzõen ADSL technológiát használnak. Természetesen ez ott is up to(akár) x Mbps, mivel az ADSL technológia távolság korlátossága nem áll meg a magyar határon, ez univerzális mivel a fizika törvényszerûségeibõl ered. A finneknél a vezetékes broadband kapcsolatok 90%-a ADSL technológián alapszik, ami jóval magasabb mint a hazai, itthon nagyobb a kábelnetes részarány úgy 60-40%. Az ilyen magas 90%-os vagy feletti ADSL részarány más országokra is jellemzõ pl. német, francia.
Amiben a finnek jók az net elterjedségében, ott valóban az élenjárók között vannak. Dánok az élenjárók, náluk 32%-os a broadband elõfizetések arány a népességhez viszonyítva. A finneknél ez 27%-os, a japánoknál 20%, németeknél 17%, nálunk 12%, a szlovákoknál 5%. OECD 2006Q4-es adatok 1-2 héten belül lesznek 2007Q2-es adatok, de érdemi változások nem valószínû hogy lesznek, csak az arányok fognak nõni trendszerûen ahogy eddig is.
Az nyílvánvaló hogy ott ahol jobbak a fizetések, és az alapszükségleken túl telik még más szolgáltatásokra is, ott a szélessávú penetráció is magasabb lesz. Azon országokban ahol szûkösek a fizetések és az alapszükségleteken túl nincs sok megtakarítás ott jobban megnézik az emberek mire költik a pénzt így a szélessáv is kevésbé fog képbe kerülni, ez pedig alacsonyabb penetrációval jár. Ez a macrogazdasági körülményekbõl ered, addig nem igazán fog jelentõsen változni, amíg a honi fizetések sem nõnek jelentõsen.
Persze a fizetõképes kereslet nagyságán túl, ami alapban behatárolja egy piac nagyságát, ott van még érdektelenség is. Ezen némileg lehet csiszolni oktatással, felvilágosítással de naív dolog azt hinni hogy egyszer majd 100%-os lesz. El kell fogadni hogy nem mindenkit érdekel az internet, miért kellene akkor ráerõltetni az emberekre. Persze a broadband szolgáltatók szeretnék(mert anyagilag ez az érdekük) hogy a net is olyan lenne mint a tv, vagy az áram vagy víz szolgáltatás ami ott van minden háztartásban, de azért ez nem fog egy-két évtized alatt így lenni. Azért áram, víz, tv sem egy-két évtized alatt jutott el minden háztartásba(sõt ma sincs minden háztartásban), hanem jóval több idõ kellett hozzá. A netnek is lesz majd egy evolúciós fejlõdési üteme, ami így is jóval gyorsabb mint az elõzõ technológiák esetén volt. Persze a részvényesek pénzéhsége nagyobb ennél és még inkább sürgetnék a nagyobb elterjedtséget. Naív aki nem látja, ez is ugyanúgy a pénzrõl szól, mint az összes többi termék és szolgáltatás esetén. A szolgáltatókat csak azért érdekli a penetráció növelés mert abból plusz bevételük van, ha az nekik megvan számukra érdektelen egyáltalán használja e valami hasznosra szolgáltatást az elõfizetõ.
Énis probáltam idõsebbeket megtanítani volt köztük ügyvéd, doktor.... Iszonyat nem fogékonyak erre.Legtöbbjük olyan hogy mindenre rávágják ááá nem értem, ez nekem magas hiába probálod elmagyarázni másodjára, már megtagadják az infót, tök ellent állnak. Iszonyat bosszantó elmagyarázni nekik, abba belegondolva hogy az 5éves gyereknek elsem kell magyarázni szinte...Õõõ már tudja. Anyukám apukám egy külön show otthon.Hiába mondod el 1000x, egyhét múlva megkérdezi ujra.Ez lehetetlen. Elkell fogadni hogy ez ai idõsebb generáció nem képes befogadni ezt.Minden mást borzasztóan megértenek de ezt nem.
itt is van pénz - csak nem erre. nem akarom flame-et inditani, de ahol én lakom, ott velünk egy szinten lakik egy pszeudo-hajléktalan pár, az önkormányzati bérleményében. nem kell rezsit fizetniök és bérleti díjat sem, mert szociálisan rászorulók, e mellé jár grátisz a rokkantsági plusz a kölykeik után a lóvé. több pénzük van piára (munka nélkül), mint amennyi nekem marad a lakáshitelem és a rezsik kifizetése után. mondanom sem kell, hogy 2 munkahelyem van (hétköznap+hétvége). a szociális kiadásokat kellene leszorítani, akinek meg ez nem tetszik, az úgyis elmehet Indiába (ott kisebb a rezsi), vagy Iránba (ott olcsóbb a heroin).
Különben ez egy marha statisztika aminek nincs semmi értelme. Pl. az én szüleim, sem neteznek, de közvetett hasznát veszik rajtam keresztül, amikor valami kell nekik akkor szolnak, hogy "fiam..." ha nem szolnak akkor is tudom, hogy mi kell... szóval az, hogy valaki nem lóg a neten az nem jelenti, hogy nem is használja közvetett módon... fogadni merek, hogy nagyon sok családban az öregebb generáció ilyen közvetett módon "alkalmazza" az Internetet... persze ha valaki 15-40 év között van és nem használja a netet az már más tészta, de gondolom a "kimaradt" 6 millióból nincs nagyon sok ilyen.
Nem mondtam, hogy szélessávu, tudod "ha nincs ló a szamár is jó" én annak idején még 9600-as modemmel kezdtem netezni és mûködött. 56K-val is lehet böngészni, emailezni stb. Szóval az, hogy nincs szélessávu net az nem kifogás...
Blackrose:Azért minden faluban van net,az tulzás,egy másik forumon olvastam,hogy 700 településen nincs még szélessávu internet.1,7 millio netezõ van hazánkban. Viszont sok kis falu,ahol mondjuk 3-an elõfizetnének a netre az egész falubol,az nem vonzo a internet szolgáltató cégekszámára!49ezren még 56K-s modemmel neteznek.
LoL azért mobil telefon már mindenkinek van sõt soknak nem is egy (pedig ugye az is pénzbe kerül), és elképesztõ összegeket költenek az üres dumára és értelmetlen sms-ezésre. Akinek van annyi esze, hogy felfogta, hogy az Internet hasznos dolog annak már van hozzáférése ha másképpen nem Internet kávéházakból, akinek meg ezt nem tette meg, annak nem is kell, vagyis minek kellene erre költeni az adófizetõk pénzét? Ami a hozzáférést illet... na ne legyünk naívak, hozzáférés van már minden falucskában.
erichgar:Azért Finnország,nálunk kicsit gazdagabb ország!A TV nálunk ingyen van,valóban a 3 országos földi sugárzásu tv csatornát tudod ingyen fogni,egy szoba anntenával.De ha többre vágysz azért már fizetni kell.
Polemius:Magyar tartalom van bõven. Vidéken is terjed a net,csak nem olyan gyorsan.Pár hónapja hallotam,hogy egy kis Tolna megyei faluban,van internet.Akit érdekel,a net az bekötetti,mindegy hogy hol lakik
Érdekes, ismerõsöm p1 -essel is vidáman képes netezni. Miért kellene 200.000 ft-os gép hozzá? Az enyém ezelõtt 5 évvel volt 70.000... Ez csak szarrágás.
Jó lehet hogy kicsit rosszul fogalmaztam, arról van szó, hogy vannak olyan szülõk akik azért nem akarják hogy gyerekük számítástechnikát tanuljon, mert függõséget okozhat, ami igaz is, ezt jó lenne ha mindenki maga dönthetné el hogy szüksége van e rá.
van az egészre egy sokkal egyszerûbb módszer. egy tõlünk északabbra levõ országban (nevezzük Finnországnak), folyamatosan finomítgatják, modernizálják az alkotmányt. néhány éve belekerült, hogy az információhoz való jutás állampolgári alapjog. tá-táám - arrafele azóta ingyen van a net. behúzva minden lakásba. a sebessége (a nálunk hiper-szupernek kikiálott) 1024/256. a TV-ér sokat kell fizetni, de a net ingyen van. nálunk ez miért fordítva mûködik?
nos emberek. 1. mindenkinek igaza van a maga mondjan. a filatolok tenyleg nm tudnak mast csak zsukazni. volt anno 1 net klub ahol admin voltam es a sracok ahelyet hogy suliba jartak volna leultek reggel es nyomtak a CS-t egeszen zarasig. 2. anyam peldaja aki idos, ugy tanulta meg hasznalni a gepet hogy leirta hogy mit kell csinalni es ha veletlenul valami varatlan kozbejott kihuzta a konektorbol. a fiatok csak jatszanak, nm minkenki kell legyen szamitogep guru, hogy van kozotuk aki kodot tor az meg normalis hisz azt latja a tv-bol, pont ahogyan az eroszakot, meg a pornot, szamukra ezek az ertekek. a 40+ generacio meg majd megtanulja ha ra lesz szorulva. de nincs es ezert nm is fontos nekik.
Ebben a cikkben a lakosság 60%-rol van szó,akinek a net nem kell. http://www.hullamvadasz.hu/index.php3?hir=8548&fotip=6
Valakit a net érdekel,valakit a sport.Az internet sokaknak munka eszkõz vagy szorakozás. Ha valakinek nem munkaeszkõz vagy szorakozás!Az mért netezzen.Az internet ára elég olcsó hazánkban,tehát ez nem ,ok!Viszont egy netre képes gép ára 200 ezer körül van.Ez bizony már sokakat befolyásolo tényezõ.
És csináljunk egy statisztikát, hogy az internetrõl tudjuk-e gyorsabban beszerezni azélet más területeihez szükséges infót, vagy más területek rabjai tudják egyszerûbben megtanulni az internetet használni.
Itt már free a net a "rászorulóknak"...érdemes megnézni hogy kiket tartanak annak...kicsit kiugrott a szemem és elgondolkoztam, hogy akkor én vajon miért fizetek a netért?
Most akkor csináljanak egy felmérést arról is, hogy a kockulók hány százaléka analfabéta az élet sokak által használt más területein.
Miért kéne ráerõltetni Józsi bácsira az egérnyomogatást? Csak idõ kérdése és mindannyian inhûvelygyulladás miatt már csak lábbal tologatjuk az egeret. :) Õk az egézségesek nem Mi, a Mátrix rabjai...
Méghogy windows install non plus ultra .... Vistában már gépelni se kell, cd kulcs aztán mindig csak a továbbra kell kattintani és hagyni amit csinál, aztán megkérdezi hogy szólíthat és már használhatod is.
De Doro értsd már meg, ahogy elõttem is mondták.NEM IT "szakembert" kell mindenkibõl képezni.Bár, attól, h ért vki az ófiszhoz még nem it szakember...szal ezt is rágd át még egy picit.Na a lényeg, hogy szépen biztonságosan, FELHASZNÁLÓI szinten tudják kezelni a PC-t.Már le írtam, aki olyan irányban megy tovább, az hidd el, hogy megfogja tanulni, de ha valaki pl. felszólgáló, akkor azt ne akard már hogy honlapot meg adatbázist meg makrót meg c++-t szerkesszen....MINEK?LOL.Tanulja meg kezelni a gépet jól.És itt a baj. A vidéket nem, hogy NEM támogatják, de még le is húzzák, mivel falukba pl. mi az istennek a szereverek?Fejlõdész bakker.Nekem ezekrõl a gyökér net szolgáltatókról is a politikusok jutnak az eszembe.Direkt hülyítik a népet, hisz ha a nép mindenrõl tudna, már rég elégették volna õket.Nem tudnának ÁTBA*zni senkit, na mind1 ez csak egy kis "mellékvágány" :D
Szóval Falhasználói szint alatt értem azt, h megprobálják megérteni a hardware-k müködését.Esetleg ki is tudnak cserélni 1-2 dolgot.Legalább 1 ilyen ember legyen 1 családba :D már elõre lépés lenne :) Szóval, be tudja kapcsolni a gépet, eltudja inditani msn-t,tudja használni hotmél/frémél/gmél-t és mondjuk non-plus ultraként akár egy WINDOWS installt is meg lehetne tanítani, az alapvetõ programok (mediaplayer/1 vírus írtó+firewall/különbözö installok) után... :D jó mondjuk egy 60 éves maminak ezeket beadni biztos nem lenne egy szívgyógyszer, dehát talán a 30-45 közöttiek még azért...foghatnák az adást :)
Kedvencem lesz sokáig a file-cserélõs perek, amikor a pénzéhes kiadók és az öreg, pc-hez hótökör bírák hoznak döntéseket letöltés ügyben :)
Szerintem pedig az ilyen felfogás az alapvetõ butaság része. Az emberek többsége manapság már nem szokott olvasni sem, tehát az irodalom oktatás is mint olyan hülyeség, a négy alapmûveleten kívül ritkán van szükség másra, tehát matekot se tanítsanak, a történelmen már úgysem változtathatunk, tehát feleslegesen tanuljuk, biológiából elég lenne annyi, hogy megtanuljuk az állatok neveit stb...
Legalábbis ha a te érvelésedet követjük akkor ez a helyzet. Szállj inkább magadba és gondolkozz el egy kicsit, nézd tovább a gyõzikét, meg a balázs showt. A XXI. században nem értem, hogy hogyan lehet egy ember ennyire korlátolt. Meghúztak infóbol, vagy mi? :D Nem ment a körlevél készítés? :D Esetleg a paintba nem tudtál házikót rajzolni?
Nem nehéz, mint ahogyan autót tervezni sem nehéz, házat építeni sem nehéz, és úgy cakumpakk egyik szakma sem nehéz. Csak ahhoz, hogy tényleg jó legyél nem ám annyi kell, hogy megtanulsz 20 parancsszót, és akkor abból élsz, hanem ehhez ám hosszú évek tapasztalata kell. Legalábbis a kódoláshoz. A dizájnerkedéshez pedig születni kell. Szerintem az abszolut nem tanulható.
Ez itt nem a CIA, nem törnek itt a fiatalok semmiféle kódokat sem... Nem tudom milyen vizsgáid vannak, de ha három is van belõle, és ilyeneket írsz, az azért vicces :)
Én infó szakon jártam középiskolába, és járok egyetemre is, és el kell, hogy keserítselek: az infó oktatás nem ám "kódtörésrõl" szól meg játszásról, hanem CSAK ÉS KIZÁRÓLAG a Microsoft Office csomagjának használatáról (legalábbis álltalános és középiskolában, egyetemen gyakorlatilag matematikusképzés folyik). Álltalános iskola negyedik osztály óta mást sem csináltunk, csak minden évben megismerkedtünk a Word-el, az Excell -el, benyaltuk a függvények nagyrészét, access -eltünk (vicces volt használni az sql parancssorát), poserpointoltunk, illetve minden évben megtanultunk rákattintani a start menüre. Ennyibõl áll kérlek a mai magyar informatikai oktatás. És itt a gond: nem arra tanítanak meg, hogy mi micsoda, mit hogyan csinálhatsz, nem rávezetnek a dolgokra, hanem közlik, hogy ezt csináld meg, azért mert ez így van, és kuss.
Részemrõl még az alapvetõ számítógéphasználatot is egyfajta jogosítványhoz kötném. Akinek az nem lenne meg az nemcsak, hogy ne netezhessen, de még a gép elé se ülhessen le. Ennyi a véleményem a dologról. Senkinek sem jó szerintem, hogy olyan szinten vannak a felhasználók amilyenen vannak... (Tudom, most jön az, hogy én vagyok a hülye.)
azért ez a 3,5 millió felhasználó is eléggé IT analfabéta. Attól még hogy tudnak iwiw+MSN-ezni, attól még IT analfebéták. Ettõl még ugyanúgy simán zombi pc-vé lehetne változtatni ezeknek a felhasználók nagyrészének a gépét stb..
Kedves DoRo! Akármennyire is erõlködsz, a honlaptervezést/grafikai tervezést nem lehet _csak_ tanulni. Sajnos ahhoz fantázia is kell, ami vagy van, vagy nincs. Ez nem egy tipikus szakmunka, mint pl az ács, a hegesztõ meg az asztalos
a hotdog, chathu-nak a célközönsége a fiatalság, fõleg a 18 éven aluliak, akik a legfogékonyabbak az új dolgok iránt, ezért is van reklám dömping, és nyílván nem az autógyártók reklámoznak, mivel ez nem piac nekik. ha 20 fölött vagy, nem hotdogozni kéne, hanem keresni egy korosztálynak szánt fórumot, pl. index fóruma, vagy számtech témában ph, vagy hwsw. sajnos már az sg is az elõbbi kategóriába tartozik
Nem az a lényeg, hogy mindenkibõl IT szakember legyen, hanem hogy megtanulják a szgépet és az internetet FELHASZNÁLÓI szinten kezelni. Vagyis összetudjanak dobni wordben egy önéletrajzot, tudjanak e-mailezni, tudják használni a google-t, stb.
Elöször legyen free a net és utánna jöhetnek ezek a vagdalózások!!!
Kedves who am I 7! Nem arra gondoltam hogy õk csak ezzel foglalkoznak hanem arra hogy nekik még hajlandóságuk lila foltja se látszik arra hogy megtanuljanak egy kicsit többet.Nem azt mondtam hogy a játék programozás nem munka meg a számítógépes grafikai tervezés nem munka isten ments, csak annyit akartam ezzel mondani hogy nem is akarnak többet tudni.Van a baráti körömben olyan ember aki csak weboldalt tud készíteni szinte semmi mást viszont azt profi szinten és meg is él belõle.Én meg pl:ezt nem tudok de ha arról lenne szó akkor szó nélkül mennék tanulni biztos nem nehéz az sem.
sokan itt rohadtul félreértik a dolgokat. A lényeg nem a fiatal, mert az ugyis megtanulja, ha akarja, van rá lehetõsége, és nagy a korosztályi nyomás is (pl. hogy az mp3 lejátszóján legyen valami, ahhoz meg kell tanulnia letölteni). A fõ kérdés a 35-60 közötti korosztály, amelyiket már sehogy sem lehet elérni. Adott esetben már a munkaerõpiacról is kiestek, az agyuk már nem "fog" annyira, és adott esetben nem is érdekli õket az egész. Az internetelõfizetés ma már csak havi 2e ft (1 mbites ADSL), ez már nem korlát. Viszont az ismeretek hiánya, az igen. És jelenleg gõze sincs senkinek, hogy ezt a milliós réteget hogyan lehetne megmozdítani, mert az nem megoldás hogy várunk, és majd 30 év mulva kihalnak. Fõleg akkor nem, ha nemcsak Nyugaton, hanem a szomszédos országokban(!) is arányaiban kevesebben vannak az ilyen emberek.
Ajánlom figyelmetekbe Ropolyi László: Az Internet természete c. filozófiai értekezését. Nem egyszerû olvasmány, de általa egy új, multidiszciplináris megközelítésben olvashattok az ember és a tudás, az ember és az Internet viszonyáról. Az informatikáról.
Üdv, Krisztián
Annyit még elfelejtettem hozzátenni hogy azért az ilyen elmaradott térségeket, embereket tán néha támogatni is kellene mert azok lehet hogy azért vannak elmaradva mert nincs pénzük gépre meg internetre és nem azért mert nem akarják megtanulni.Azért ne felejtsük el hogy olyanok is vannak akiknek 20dkg szalámira sem jut nagyon nem hogy számítógépre és ezen ismét csak a politikusoknak kellene elgondolkozni.Na mindegy én nem politizálok.Egy biztos, a társadalmi helyzetünk is olyan hogy nem állunk úgy ahogy kellene fõleg hogy a középréteg eltünt.Nekem van gépem meg internetem és ezt egyre nehezebb is megtartani a gépet még csak csak fenn lehet tartani ha jól össze van rakva de az internetért állandóan fizetni kell ugye havonta.Ha mondjuk olcsóbb lenne az internet meg mondjuk a hátrányosabb helyeken vagy embereknek könnyebben hozzá lehetne jutni a számítógéphez akkor nem kellene az embereket pecázni a szolgáltatónak.Nem ide tartozik bár lehet hogy mégis: a minap azt hallottam a tévében egy tejtermelõtõl hogy ma 80Ft-ért el lehetne adni 1L tejet ugyanis a többit ami fölötte van mind az eladó rakja rá.Na most ha ez a számítógép alkatrészeknél is úgy van hogy az a videókártya mondjuk 6000Ft de rárak még az eladó 10000Ft-ot akkor ez elég érdekes.Mondjuk azon is el kellene gondolkozni hogy amíg nálunk egy mondjuk középkategóriás gép 150000Ft az ugyanazzal az összeállítással Németországban 100000Ft.
Hát egy kicsit sántít azért a dolog itt nálad, tapasztalat híjján, akár mennyi idõs is vagy.A gyerekeknek nem kell adatbázist kezelni, nem kötelezõ naptárokat csinálni és körleveleket küldeni, és nem kötelezõ exceles x-keres fügvényekkel foglalkozni egész nap vagy makróval.Legalábbis szerintem, nem az alapján kellene okoskodni, h valaki csak akkor ért a géphez, ha tud egy margózott,körlevelet csinálni. Egész egyszerûen kortól függ átlagosan a felhasználás.Ha valaki adminisztráció területen akar elhelyezkedni, akkor ezt mind megtanulja.Ezenkívül, ha komolyabb céghez kerül valaki mérnök/manager/administrator/rencergizda akármi, akkor szintén megtanulja. Akiket te említesz az a 14-18 esetleg 19 éves korosztály.Vagy olyanok akiknek nincs szükségük pl. az office-ra, access-re és még sorolhatnám.Nem ezek alapján kellene megítélned a "mai fiatalságot".Hanem, mondjuk amikor már dolgoznak, és mi kell nekik mire van szükségük stb.Mert én úgy gondolom, h egy bizonyos korban ez a töltés-warezolás stb, egyáltalán nem gáz, és ha nincs szüksége többre, úgy gondolom, ettõl függetlenül, lehet, hogy pl jóval többet ért a hardware-es felépítésekhez mint pl. te.Vagy különbözõ problémákat az op. rendszeren belül, is hatékonyabban tud megoldani mint mondjuk te, az office-os körleveleddel.Szóval, csak óvatosan az ilyen nagy meghatározásokkal.Mert ahogy minden, ez is nézõpont kérdése.
ufff.Pc-t meg netet a népnek.Közelebb is hozza õket, és tökéletes "helyszín" az iltelligens vitákra.A tanítása pedig szerintem több mint ajánlott.Jóval ajánlottam mint a szutyok kereskedelmi tv-k szennyei stb.De persze, senkit sem szabad kötelezni...de a tanulás sosem árt.
Ha már a MATISZ is támogatja, akkor már nagy baj nem lehet! :D :D
Tudjátok-e kiket takar az a "halmozottan hátrányos helyzetû" ? akiknek sikerült a tanfolyam végére megtanulni olvasni, és már egész jól megy a 4 alapmûvelet.. Szal ilyenekre költik a pénzt... De, hogy levennék az ÁFÁt a számtech dolgokról, meg a net elõfizetésrõl, azt már nem....vagy ne adj' Isten tovább folytatnák a sulinet programot ( persze nem az ilyen teszkóban vasvillával összedobált szarokkat kellene preferálni, hanem a normálisan összerakott gépeket)
És azt is el kellene érni, h ne a szomszédot hívják (amikor új tápegységet raknak a gépbe) át, mer' az ért hozzá.. egy kicsit nehezen lehetett összedugni, aztán meg füstölt, mostmeg má' be se lehet kapcsónyi...(ugyi ugyi)
Jó ez a ritmus mond utánam, umpala umpala nema........
jah :S sajnos ez igy van... (számítógépet azért kellet bevezetni, mert az a jövõ.)
Én ehhez annyit szeretnék hozzászólni, hogy teljesen egyetértek a cikkel.A mai fiatalokat csak a kódfeltörés a filmmásolás a zeneletöltés a pornóoldalak nézegetése érdekli meg a játék.Ha megkér valaki egy tizenévest hogy törjön fel egy kódot lehet hogy 10 perc alatt végez de egy levelet vagy egy dokumentumot fél óra alatt sem tud megírni mert nem tudja kezelni az office programokat mert ugye kódokat feltörni azzal nem lehet tehát nem ismeri.Én 35 éves vagyok de szereztem három különbözõ számítástechnikai középfokú vizsgát.De nem azért hogy kódokat törjek fel hanem hogy esetleg dolgozni tudjak vele.A mai fiatalok csak hõbölögni tudnak hogy fú milyen jó alaplapom van meg hogy tegnap milyen szuper játékkal játszottam és hogy tegnap milyen jó filmet töltöttem le.Ezeknek az embereknek egy adatbázis elkészítése kb fél év de akkor se tudja hogy mit miért csinált.Nem azért írom ezt mert dicsekedni akarok hogy én most milyen sokat tudok hanem azért mert a mai fiatalok tudása a másolásig a zeneletöltésig meg a játékig terjed.Bárki aki még 20-30 évig tanulná a számítástechnikát akkor se mondhatná el hogy mindent tud mert szerintem olyan ember nem létezik.Volt olyan ismerõsöm aki azért nem köttette be az internetet mert azt mondta hogy akkor jönnek a vírusok meg a sok kémprogram.Istenem ezek ellen is meg kell tanulni védekezni de azt persze a játékok,a filmmásolás meg zeneletöltés nem terjeszti hogy ezek ellen hogyan kell védekezni.
Á, ez butaság, egyáltalán miért kellett bevezetni a kötelezõ számítástechnika órát, mikor az emberek 90%a nem használja semmilyen hasznos dologra, szerintem aki úgy érzi hogy szüksége van rá az tanulja, aki nem az ne, az meg alapvetõ butaság hogy ez valamilyen alapmûveltség része lenne.
"Ha nem mondunk le róluk, és mondjuk 1 millióan ismét bekerülnek a véráramba, akkor az ennyi PC vásárlót, ennyi internetelõfizetõt vagy éppen potenciális SG olvasót jelentene. Ez persze pörgetné a piacot, arra pedig mindig szükség van.
Kérdés persze, hogy van-e elegendõ pénz rá, hiszen a tervek szerint ennek költsége 8-10 milliárd forint lenne. Van-e elegendõ oktatói kapacitás, hogy a terveknek megfelelõen 2010-ig legalább 10 000-en átessenek a procedúrán?" aham, persze. azért ez nem ilyen egyszerû. agy az adófizetõk pénzébõl képezünk olyanokat, akik jóvoltából a potenciális pc és internethasználók a vállalatok bankszámláját gazdagítják. teremt új munkahelyeket az ilyen jellegû fellendülés az it szektorban? a telekom most racionalizált és küldött el embereket, pedig mennyivel több elõfizetés van, mint pl. két éve. a bérbõl, fizetésbõl és hitelbõl élõk országában ez a bevétel majd óriási áfanövekedéssel jár? aham, persze. inkább a részletre vett pc-k a bankszektornak hasznosak. az fizetõképes lakosság jó része egy adott keretet oszt be és költ el. az ebbõl befolyó összeg majdhogynem állandó a jelenlegi életszínvonal csökkenés mellett, hiába dobálóznak gdp növekedéssel, meg h állítólag a pannon puma ugrásra kész. felesleges hangzatos, semmitmondó, üresen puffogó frázisok mögé bújtatni ezt az internetet mindenkinek, mert az mekkora óriási fellendüléssel jár. adott egy réteg, amelyet nem érdekel és jó részüknek semmi kézzelfogható hátránya nem származik abból, h nem tud egy évben kétszer word dokumentumot szerkeszteni. tessék szépen tudomásul venni h, a net nem a szent grál. ott lenne még az e-kormányzat, amiért érdemes lenne. ja, abev csak winen fut? az államnak nincs olyan kapacitású gépparkja és szakembere sem, ami ki tudná szolgálni jelenlegi! igényeket. az online jogtár csak kb. 2 éve van, elõtte a complex féle fizetõs zsírozás ment a cd-vel? a 6 oldalas adóbevalláshoz 120 oldalas kitöltési útmutató van? az elektronikus önkormányati ügyintézés meg egy vicc? akkor mégis mi a büdös francot akarnak ezek a mondvacsinált, támogatásokat lehúzó mozaikszervezetek?????
Tudtam, hogy lesz egy olyan hülye aki ezt beböki. :)
reklám alatt a mindenféle kamu regisztrációkról áradó spamet értem, ami ellen nem tesznek semmit az üzemeltetõk, és még olyan lehetõség sincs, hogy mondjuk csak ismerõsöktõl kaphass üzenetet.
Egyszerûen mióta felvásárolták tesznek rá, hogy mi van vele, csak benyomták a reklámokat az oldalra, felmarkolájk érte a pénzt és annyi. Fejlesztés, egyszerûen alapvetõ szinten használhatóvá tenni? Arra erõforrásokat kellene fordítani, ezért nem foglalkoznak vele.
Azért a netezés nem csak abból áll, hogy chatelek meg fórumozok jobbra-balra. Attól még, hogy kevés felnõttkorú ember írkálgat be mindenféle helyeken, attól még böngészgethetik az õt érdeklõ dolgokról szóló weboldalakat, olvashatják naponta a híreket, stb, mindezt szótlanul és néma csendben.
Én is töröltem onnan magam, mert szinte nem telt el úgy nap, hogy nem kaptam kéretlen reklám-levelet, és persze az IWIW ezzen felöli aggályomat válaszra sem méltatták (nyilván gondolták, egy kis pondró felhasználóval nem fognak a félistenek szóbaállni, khmmm-khmmm). Úgyhogy nyugodt szívvel töröltem onnan magam, és nem is hiányzik az a spam-telep.
Amúgy azért ez a 70%-os infó-analfabétizmus ez nagyon érdekes és hihetetlenül magas.
e á öröm e á bódóttá hot ilyen röviditeteik vannak.
Nekem az a véleményem errõl, -tudom senkit nem érdekel-, hogy a Magyar internet"felhasználók" többsége igencsak tizenéves. Ami önmagában nem lenne baj. A baj ott kezdõdik, hogy aki NEM tizenéves, azt egyszerüen kiutálják. Emliti a cikk például az iwiw-et. Namost nézzük csak meg -aki teheti-, hogy az iwiw tábora kikbõl is áll többségben? Tinikböl. De, ez vonatkozik a myvipre, hotdogra, chat.hu-ra és még sorolhatnám. És aki ezt nem hiszi el, az gyõzõdjön meg maga róla és nézzen be például a chat.hu-ra legalább 1 héten keresztül naponta 2-3 órát, este. És nézze a szinvonalt. És hogy jön ide az SG cikk? Úgy, hogy amíg a Magyar netezõk átlag életkora 14-18 közötti -plusz minusz 1-2 év- addig ne csodálkozzon senki, hogy az idõsebb, komolyabb réteg NEM ül le "netezni". (Hogy aztán a tinik bõdületes stílusátol negatív élményt szerezzen) Tehát a Magyar netesek kb 70%-a tizenéves. A többi 30% egyébb korosztályu, de az biztos, hogy õk vagy a munkájuk miatt használják a netet, vagy egyszerûen érdeklödõ. És tudom, hogy ez most nem tetszik sokaknak, hogy megírtam, de mivel jó magam már 10 éve vagyok netfelhasználó, van némi rálátásom kik is használják a netet többségben, s mire! Szóval el kéne ezen gondolkodni, hogy az államnak, iskoláknak NEM a gyerekeket kéne"nyomni" az internet fele, hanem az átlag 25-50 közti polgárt. Tehát amig ez a helyzet, addig nem is fog változni semmi, s marad a Magyar lakosság 70%-a informatikai analfabéta.
Teljesen egyetértek veled, végre valaki aki tisztán látja a dolgokat.
Ez csak kifogáskeresés meg önigazolás, nem a duma geek hanem az a gyerek túl hülye aki még ezt sem tudja megtanulni, word, internet stb ezt egy átlagos ember (pláne egy fiatal) magától is meg tudja tanulni.
Elég körbenézni itt az Sg-n hogy mennyi funkcionális analfabéta ifjú titán kerül ki az iskolákból, nem meglepõ hogy számukra minden "geek" amihez legalább 100-as IQ kell.
Az oldalakon felbukkanó reklámokat nem nevezném problémának. A jobb böngészõk mind leszedik a szemetet. Amúgy az iwiw tényleg selejtes. Sok az amatõr, Naná! a netezõk jelentõs hányada csak a közösségi oldalakat ismeri a neten, a többirõl gõze nincs, szóval részemrõl nagyon sajnálom õket. Amúgy a televízió is lassan "minek?" kategória lesz...
fiatalok között is vannak akiknek lövése sincs a dolgokról, és tapasztalataim szerint ha más kontextusban tálalod a dolgot, akkor megértik csak nekik nem OK a geek duma :)
a para h mi a különbség egy netes és egy nem netes ember világlátása, problémamegoldása, lehetõségei és szórakozása között.
dániában a 16-24 évesek 0%-a nem tud számítógépet használni, míg nálunk 34%-a nem. Ugyanez 55-74 korosztálynál: dániában 25% nem tudja használni, Magyarországon 84%, de még szlovákiában is csak 73%. Feel the difference :(
"nem duplázódik meg újra az iWiW felhasználó tábora"
Ezen azért konkrétan nem kell csodálkozni. Mivel mára teljesen használhatatlan, reklámokkal teli hulladékkupac lett belõle, ahonnan egyre többen törlik magukat.
De egyébként is, nem újdonság a megállapítás, hogy tartalmat kell nyújtani ahhoz, hogy használják is a netet. Magyar netezõknek magyar tartalmat. Ami érdekli, ami hasznos számára. Televíziót is jóval kevesebben vennének, ha nem lenne mit nézni.
Ez azért nem ilyen egyszerü. Akinek ez a munkájával jár az ért valamilyen szinten a számitógéphez. De akinek nem ez a munkája/sosem volt köze az informitakához és bõven elvan a tévé újsággal meg a barátok köztel a tévében, annak igencsak nehéz megmagyarázni hogy mire és hogy is jó a számitógép illetve az internet. Fõleg vidéken igaz ez.
Ráadásul én probáltam idõsebbeket (40<) tanitani erre, és borzasztóan nehéz nekik sokszor még alapfogalmakat is megérteni. Egy fiatal seperc alatt megérti hogy mi az a fájl, vagy hogy mi a különbség a bal meg jobb egérgomb között, idõsebbeknél pedig sokszor hetekig tartó kitartó tanitással sem tudod elmagyarázni ugy hogy felfogja mit csinál és nem csak rutinszerüen elismételi a lépéseket. És az a nagy gond hogy ezeket az embereket nem csak úgy kell megtanitani a géphasználatra hogy rutinszerüen képes elinditani a böngészõt hanem hogy dolgozzni is tudjon vele. Ez pedig még nehezebb feladat, hisz a munkaerõpiacon egy 40 év feletti nem tudja magát eladni azzal hogy képes netezni meg tud wordben gépelni 6 szó/perc sebességgel... Szóval bonyolult dolog ez.
Informatika és tudomány
