Egy falhûtésnél a rendszer zárt! tehát pára nem keletkezik maximum az csapodik ki ami a szobában van! ez 300m2 meg lehet oldani 10 cerezit stop páraelszívóval és ha már nincs pára vagyis a páratartalom kicsi az nem fog nõni maximum az ajtónyitogatásokkal!
De ha a kákán is csomót keresünk akkor miért nem szél, vízi, vagy egyéb más környezetbarát erõmûvel termelik az áramot? Szerintem az EU még támogatja is!
"szakemberek nincsenek tisztában azzal, mennyit is fogyasztanak vagy mennyi a károsanyag-kibocsájtásuk" ??? Mért kéne tudni hogy mennyi a károsanyagkibocsáltásuk mikor nem a szerver szobának van co2 kibocsáltása. Ez az erõmûvektõl függ. A fogyasztásról meg annyi hogy megnézik a havi villanyszámlát azt csá. Amugy a Szlovákok nem szaroznak "csak" 3 atomreaktort terveznek 3 helyen. Persze van félelem az atomerõmûvekkel szemben de még mindig ez a legtisztább Energiaforrás és leghatékonyabb. Lásd Bõsnagymarosi vizlépcsõt mi lefulytuk a szlovákok termelik az áramot belõle.
"Az a baj a mai emberekben hogy mindent lehet csak akarni kell!"
Ezt módosítanám ilyanre: hogy mindent lehet csak lóvé kell hozzá!
Ma magyarországon 1 lakás, vagy családi ház méretû (30-300m2) épületben az egyetlen olyan alternatív energiaforrás amely megtérülhet a napkollektor. A többi olyan drága, hogy csak akkor lesznek életképesek, ha az energiaárak a jelenlegiek 3-4 szeresére emelkednek. Mondjuk bizakodó vagyok, mert ez utóbbi jó úton halad, csak sajna az energiaáremelés minden más terméket (hõszivattyú, napelem, szélkeré, akkumlátor stb.) is drágít, így már nem vagyok annyira bizakodó...
Fal és padlófûtésnél elég, és a felületek is elég nagyok hozzá. Viszont egy meglévõ épületet ilyenné alakítani sokkal drágább mint beradiátorozni, mivel az összes érintett fal és padlóburkolatot bontani és újraépíteni kell.
A kinti levegõvel való hõcsere valóban sok helyen jó megoldás lehet a hûtésre, persze leginkább télen.
A páratartalom a falhûtésnél is bejátszik az állandóan nyirkos hideg fal gyönyörû szép liláskékes penészt növeszt magára. Hameg nem páraáteresztõ anyaggal burkolod, a lecsapódó víz a fal tövébõl elvezethetõ, de élettérnek az ilyen fal kb. olyan mint takarónak a nejlonzsák, persze szerverszobába nem rossz...
Azt hogy a sima falfûtés önmagában 3/4 fûtésszámlát eredményez esetleg a hõszivattyús fûtésnél tudom elképzelni, pont azért, mert annak hatásfoka a hõkülönbséggel arányos. Fosszilis vagy villamos (azaz hagyományos) fûtés esetén, a hõleadó felület mérete nem sokat számít a költségoldalon.
Ha falfûtésrõl van szó akkor bõven elég a 30 fok is hiszen a falak ontják a hõt! A lényeg hogy sima falfûtéssel is lehet spórolni a fûtésen mégpedig a 3/4-ét a számlának!
Itt a servereknél igazából a hûtésen van a hangsúly mert most hogy kint 1-2 fok van addig mondjuk a bixben 20-25 fok van mert az épületet fûtik, de a serversobát meg légkondival hûtik... télen egy kis légcserélõ is elég lenne ami modjával cserélné a levegõt igaz itt felmerül máris egy gond mégpedig a páratartalom....
Az a baj a mai emberekben hogy mindent lehet csak akarni kell!
Szerintem megoldás lenne, ha a hardver eszközök csomagolásán kötelezõ lenne feltüntetni az üresjárati és a teljes terhelés melletti energiafogyasztást, legalább arányosan akkora betûkkel, mint a cigisdobozon lévõ riogatásokat. Mert az átlagparasztnak fogalma sincs mennyit fogyaszt a gép amin otthon kvékezik a gyerek 10 órát naponta, õ meg cserélgeti energiatakarékosra az égõit közben...
Ilyesmire gondolog, csak ezt egy kivállalat titkárnõje, vagy a het 2 órában ott lévõ informatikus nem nagyon fogja összerakni. Erre kellenének bolti alkatrészek, konfigok.
Azért az a gázmotor nem isten. Egyrészt nem villanyt, hanem hõt állít elõ nem 1 hanem 2 m3 bõl a 41KW fûtésteljesítményt. De ennek is a 2/3-át a hõszivattyú, ami akkor mûködik a legjobb hatásfokkal, ha a hõkülönbség kicsi, tehát a radiátorokat nem nagyon kell vele 35 foknál melegebbre nyomni. Így kb. 3x annyi hasznos radiátor felület kell hozzá mint a hagyományos fûtés akár 70 fokos vizéhez. És itt rá is térnék eme "környezetbarát" technológia hátrányára! Ez pedig az ára. Egy normál családi ház esetén egy ilyen készülék megtérülési ideje, még a mai energiaárak mellett is, a készülék beszerzési és beépítési költésgeit számolva kb. 4-5 ször hosszabb idõ mint a készülék várható élettartama. Arról nem beszélve, hogy az az egy két nap amíg a cucc motorgenerálon van a szerelõnél (mint minden 4 ütemû ottómotor idõnként) addig se fûtés se hûtés. Ha ez nyáron van az istenes, de tél közepén a pár nap alatt minden szétfagyhat a házban, úgyhogy valami tartalék rendszer nam árt mellé.
Egyetértek Max7, a szerverek energiaellátását meg hûtését meg lehet máshogy is oldani, nem azzal van a probléma. Másrészt azzal nem kalkulálnak, hogy az internet mennyivel csökkenti a távolságokat, nem kell fizikailag megjelenni személyesen, vagy postázni dolgokat. Ezzel is spórolunk....
egy servizes simerõsöm mesélt ilyen vinyókról aszema samsunk vinyok dolgoznak így vagy a maxtor :S már nem emlékszem.
A falhûtés / fûtés allatt én ezt értem:
Hûtésnek bõven elég talajvizet keringtetni a csövekben! Szükség van 2 kútra eggyikbõl jön a víz másikba meg megy! bõven elég egy 80W-os keringtetõ szivattyú!
De vannak olyan rendszerek ami úgy müködik mint egy hûtõgép és zárt tartálya van! Tehát van egy tartály ami egy hûtõgép motor fût és azt keringteti a rendszerben.... Most állunk új hütõgép vásárlás alött és nézem az A kategoriás hûtõgépek 280KW energiát fogyasztanak / év, tehát nagyon durva és erõs számolás után megálípthatjuk hogy 1kw-ot fogyaszt egy ilyen motor naponta ami napit hasonlíthatunk a 1kw-ot oránkénti fogyasztású légkondicionáló berendezéshez végülis 24x-esét sporolhatjuk meg állandó müködés közben és tegyük hozzá hogy 1 egységel 1 szobát tudunk hûteni míg a falhûûtés az egész lakáson képes áthaladni! Bõven elég a 80wattos keringtetõ szivattyúval a 10 fokos vizet keringtetni!
A falfûtés meg könnyen átkapcsolható ha egy rendsezr ki van építve! használható geotermikus fûtés de javallot a gázmotor amit lentebb írtam!
Érdemes megfigyelni hogy 1 m3 gázból 41kw elektromos áram álítható elõ! Számoljunk utánna hogy egy átlag családnak 300kw áramfogyasztása van ami 10.000 ft körül van... 300/41kw = 7,3m3 gáz aminek ha árát 200ft-tal számljuk támogatás nélkül nagyon dútván számolva 2000ft és tized annyi károsanyagkibocsájtásrõl van szó!
részben igazad van, de ha szerver oldalra minden weblaphoz külön leprogramoznál a asm szerver progit, ami kiszolgálja a lekérésket, akkor 2 év alatt lenne meg egy oldal.
Tovább a haladás útján. Éljen a JAVA, PHP, VBScript, Dotnet és a virtualizáció. Még jó hogy egy szerver jelenleg hasznos üzleti logikára elfecsérelt processzorteljesítménye úgy 1-2 %. A többi elmegy a csodás szkriptalapú futtatókörnyezetek fenntartására.
Nem, nem tudom kimutatásokkal, grafikonokkal, és hatvankét szaktekintély pecsétes okiratával igazolni, hogy így van, csak a személyes véleményemet írtam le.
Jajj te, hát ha valami égetsz, akkor CO2 keletkezik... :)
Ja koltozzunk vissza a barlangokba nem? Oda eleg egy kis rakas tuz.
Nem ezzel kene kezdeni hanem az olajkartelek felszamolasaval es a titkos technikak elohozatalaval a rejtett raktarakbol. Az attores lenne ez csak a sz@r atpakolasa es folosleges hiszti......
azért az alucsapágyas légmentes vinyókról olvasnék még ha van forrásod.
de hogy érdemben reagáljak a nyáron elástam a leendõ lakás-földhûtõ rendszer elsõ csövét. az igazi probléma a WAF-faktor, nehéz bebizonyítani, hogy 60e huf pvc-csõ jobb megoldás a kommersz légkondinál... és ez nem antibacis, csak egyszerû narancssárga pvc.
egyébként sajnos nincs új a nap alatt, a tanulmány is olyan, erõsen megkérdõjelezhetõ dolgokat javasol, mint a szerverek kikapcsolása és "új, környezetbarátabb" felszerelés megvásárlása.
attól eltekintve, hogy átlagos középvállalatként gyakorlatilag 3 mûszakban kell mûködtetni az infrastruktúrát, megkérdezném a scsi vinyókat mennyire szeretnének napi egyszer leállni, kihûlni majd újra elindulni.
a takarékos szerverek elõállítására meg hozhatnak nekem mindenféle megtérülési mutatót, amíg nincs benne a kohóban használt kínai szén CO2 terhelésének ára, addig hazugság az egész.
itt térnék ki arra, hogy az Intel bassza meg, hogy még a korábbi kétmagos procijai sem támogatnak normális energia-menedzsmentet. de emiatt már kidühöngtem magam egyszer.
Hehh, az internet okozza a klímagyilkos? :D Már nem azért, de én speciel nem is hallottam volna az egészrõl, ha nincs netem, nem töltöm le Al Gore filmjét, és még sorolhatnám. Mire a tévé elkezdett magyarázni a klímaváltozásról, üvegházhatást okozó gázokról én már csak ültem és néztem, hogy basszus, ezekrõl én már rég tudok, és õk még csak most kezdik magyarázni?
Egyébként azzal, hogy áramot fogyasztasz, máris elõsegíted a globális felmelegedést. De mit csináljak, ha nem tudok betelefonálni az áramszolgátatómhoz, hogy "hé, nekem mostantól csak megújuló energiaforrásokon alapuló áramot adjatok". És sztem ez így nem okés. Én még az atomerõmûvel is egyetértek, de a lignitet eltüzelõ koszos hõermûvekkel már abszolút nem. Az említett szemétégetésrõl meg hagyj ne beszéljek.
az elejével egyetértek, a passzív hûtéses dolog kivitelezhetetlenségével nem annyira... faliszerver
Azert megmutathatnak hogy egy Pc ben mi termeli a Co2 -t
Nem érted? A PC-hez szükséges áram elõáállítása során... Persze vannak alternatív energiaforrások, de még mindig többségben vannak a különbözõ erõmûvek, bõven
Mi a fene tortent az SG is elmegy a blikk szintjere......
Kovetkezo szalagcim lehetne:
Leragta sajat labat a hutobe ragadt fiu!!!
Pc= Co2
cooollll
Azert megmutathatnak hogy egy Pc ben mi termeli a Co2 -t
Mert egy progo ventilator nem fog termelni, ebbol a megkozelitesbol zarjuk be az osszes szeleromuvet is mert Co2 t termel hahahahahahahaha
Akkor közelítsük meg máshonnan a problémát! Processor bocsájt ki bármilyen káros anyagot? (pláne hogy egy zárt rendszerõl van szó) NEM! Bocsájt ki a merevlemez bármilyen káros anyagot? Csapágyak kopásával maximum némi aluminium port de amúgy nem mert légmentesen zárt rendszerõl van szó!
Tehát akkor megálapíthatjuk, hogy nem a serverek bocsájtanak ki ennyi károsanyagot! Jah hogy az elektromos áram elõálításával van a gond?
Nézzük meg Bécs energia elátását nagyrészben honann kapja? Jaaaaa csak nem a hátár közelében lévõ szélerõmûvekbõl? Ügye milyen érdekes? De tényleg!
Vagy... közelítsük meg a problémát! Server tulajdonos vagyok és az elmúlt héten volt egy csúnya vitám a hosting tulajdonossal mert egy backup servert akarok elhelyezni.... Ekkor kiderült hogy az áramfogyasztásának az 50% a nagyteljesítményû légkondicionáló berendezés teszi ki!
Tegye fel a kezét az aki hallot már a geotermikus hûtésrõl vagy a falhûtésrõl... Pistike magasabbra a kezed mert nem látom! Naügye! 100-ad annyi energiát vesz igénybe!
De mutatok mindenkinek egy nagyon jó kis találmányt remélem az sg nem veszi burkolt reklámnak mert témába vágó: gázmotor?
Ki a fene mondta hogy urándúsítással, atomerõmûvel, szemétégetéssel kell energiát elõálítani? Egy kertesházban a lakossági szemét 99%-a újrahasznosítható! Nem tudtok olyan szemetet mondani amit ne lehetne újrahasznosítani és az értékes energiát amit tartalmaz újra felhasználni! Ehelyett mit csinálunk?
És hogy az elöttem szóló "hö" hozzászólását alátámaszam hibrid pc-ket hazsnálunk ugyanis elektromos árammal mûködnek :)
Mondjuk az energialobbynak ez igen jó! Meg a hûtõrendszergyártóknak is, csak az õ befolyásuk nem olyan vészes, de az energiásoké bizony ijesztõ!
Szerintem a felelõsek egyértelmûen a hardvergyártók. A fejlõdés abba az igen rossz irányba ment el és halad jeleneg is, hogy 100 watt alatt nincs processzor, meg rendes 3D kártya az asztali szegmensben. Érdekes, hogy mobilban van... Ha akarnál sem lehet passzívhûtésû asztali gépet (netán szervert) csinálni bolti alkatrészekbõl. A hûtõrendszerek is mind-mind plusz fogyasztást eredményeznek.