Én nem bízok a gagyi ramokban. Sokszor póruljártam már, lehet h véletlen lehet h nem. A vga-val csak annyi a gond, hogy a 7200GS (ráadásul GS) nemsokat ér. Ergo nem komolyabb játékra szeretné használni az illetõ, de akkor már inkább egy sima integrállt VGA az olcsóbb is. Lehet h hülye szokás, de én úgy vagyok vele, ha eldöntöttem, hogy valamire kiadok pénzt, akkor inkább kiadok több pénzt, de nem veszek gagyit. Pl. amikor májusban (4év után) gépet vettem. Elõször 7950-es geforce-t akartam, olyan 50-70körül volt az ára ha jólemlékszem. Azán megláttam a 8800GTS-t ami 2 olyan erõs mint a 7950 (hivatalos info az nvidia.com-ról) viszont 30 ezerrel drágább. És úgy döntöttem hogy b@ssza meg, inkább kiadok 30K-val többet, de 2x teljesítmény kapok érte! És megérte, mert kis tuninggal, kb a GTX teljesítményét tudom kihozni belõle, különösebb melegedés vagy bármi fagyás nélkül! Márpedig a GTX akkoriban 140fölött volt, vagy az elég rossz ár/teljesítmény arányt mutatott akkoriban. Hogy mire kell a gép? Azért azt jegyezzük meg, hogy már messze nem hatalmas teljesítmény. Májusban még csak csak. De amióta ennyire lementek a 4magosok árai..., aztán ugye kijött a 8800GT, ami szintén veri az enyémet alapon, aztán ugye ahogy írtad a 3-4GB ram se gond....szóval már nem hatalmas teljesítmény :) Szal a gépet mire is használom...nézzük, természetessen játékra, képszerkesztésre, és itt nem webes méretû képekre gondolok, hanem kb a 10ezer x 5-6-7ezer pixel felbontásúakra :) munka és hobby szinten is. Ezen kívül hobby szinten videot is szerkesztek adobe premiere pro-val, mondjuk szintén csak hobby szinten házakat is szoktam tervezni, meg a hozzá tartozó látványtervet+ körséta videót, de manapság ez már nem anynira jellemzõ. Aztán filmezés, zene, net, meg a többi szoksásos. Ezeken kívül a teljesítmény arra kell, hogy ha megnyitok egy winampot akkor az a gombnyomás pillanatában ott is legyen, elvérge csak egy zenelejátszó. Hogy a Photoshop CS2 Xp alatt kb 8másodperc alatt töltsön be. Vagy pl ha egyszerre fut a premiere pro, meg a photoshop, akkor mondjuk msn-ezni is tudjak közben annélkül, hogy bármelyik leakasztaná vagy lelassítaná a gépet. Szóval ilyesmik, a teljesség igénye nélkül persze. Van mégegy indokom, a tartósság. Ha már kiadok egy gépre több százezer Ft-ot, akkor nem akarom, hogy egy évre rá már szart se érjen. Én ezzel a géppel még elleszek 2-3 évig. Igaz, hogy 2év múlva már nem nagyon lesz elég az akkori géjmekhez, de az akkori photoshophoz biztossan :) és az átlag használlt programjaim is elég nagy sebességgel fognak futni. De minek magyarázom, sz.tem azért érted a tartósság lényegét.
Nemgondolod hogy ha könnyebben fejlesztenek rá programot akkor azzal csak te jársz jól? Nézd meg a linuxos nagyon egyszerû benne bármit implementálni. És rengetegen fejelsztik is!
Dany007: hát igen de ha azt nézed hogy a 1 GB DDR2 modul 1066Mhz Kingmax 8070 Huf. Akkor most menyit spórolok? ez is ketyeg 1Ghz-n. Nem értem mi baj a videó kártával? 256mb ram már tökéletesen elég. nativ opengl van benne. A kockámat úgysem forgatom, fluxboxpárti vagyok. De nekem most pl egy FX5500-as karim van. És tökéletesen megfelel. Csak annyi kell hogy legyen hozzá elfogadható drier, és kezeljen 2 monitort. Szóval a lényegre térve szerintem használj vistát mert az egy nagyon jó operációs rendszer! De persze jogtisztát csak! Azért ne legyünk bunkók, mások fejlesztenek, mi meg a licenset megsértve használjuk....
már bocs, de hogy már azért kelljen vennem vistát, hogy a programozóknak könnyebb legyen rá fejleszteni...
így is már annyi segghülye visual studios pistike rohangál mindenfelé, hogy az valami szégyen... ezzel csak az õ dolgukat könnyítik meg, hogy két kattintással össze tudjon dobni egy olyan instabil progit, amit értelmes programozó hónapig fejleszt, de az legalább normálisan mûködik.
Amúgy a VGA-ra én azt úgy értettem, hogy olyan gagyiért szintén nem adnék ki 8 ezer Ft.-ot se :) Naná, hogyfontos sz.tem is! De ha már veszek, akkor nem olyan orbitális gagyit. Annál, még itt a cégnél is erõsebb van, pedig itt aztán végképp nem használlja ki senki sem!
A ramok közül Kingston-ra Corsair-re és hasonlókra gondoltam. Pusztán minõségi szempontok alapján. Ami alatt ugye az élettartamot teljesítményt tuningot értem. Ajánlom figyelmedbe ennek a cikknek az elolvasását. De mondok egy egyszerû példát. Amikor én vettem a ramjaimat, mondjuk tisztában voltam vele, de az eladó külön felhívta rá a figyelmemet, hogy pl samsung ramokat ne vegyek, mert majdnem minden héten visznek vissza belõle egyet. Mondanom se kell az volt a legolcsóbb fajta. Amúgy az én ramjaim alapon 6700Mb/sec volt az olvasási sebesség. Aztán gondoltam egyet, a procival együtt felhúztam a ramokat is 1Ghz-ig. Most 8600-8700Mb/sec az olvasási sebesség. Namost ezt, lehet, hogy egy gagyi noname rammal nem tudnád megcsinálni, mert elõbb szállna el , vagy túlmelegedne vagy akármi. Nálam már több mint fél éve atom stabil így a rendszer, és nyertem vele 2GB/sec sebeségnövekedést. Vagyis durván 33% teljesítmény növekedés ram téren. És azért sz.tem az nem kevés. Vagyis egy kis anyagi plusz ráfordítással élettartam garanciás ramokat kaptam, + elég nagy teljesítmény növekedést hozzá. Nem mondom azt, hogy nem lehet megcsinálni ezt egy gyengébb minõségû rammal, de nembiztos, hogy ennyire fel lehet húzni, vagy hogy bírná huzamosabb ideig stb. És akkor a késlelteséi idõkre nem is térnék ki, az benn van a linkelt cikkben. Mindettõl függetlenül , amibõl kiindult az egész, h a cégeknek mért nem éri meg a Vistára váltás, az alábbiakban leírtam, és mivel meg nem cáfoltad, gondolom akkor egyet is értesz benne :)
cateran: új géprõl volt szó. Az ember megvesz egyszer egy kissebb gépet, ahoz megveszi a monitorokat, billet, hangcuccot, nyomtatót, optikai meghajtót, HDD-ket, tv-tuner, videokártyát, stb-t .... és utánna csupán a rendszert frissiti csak.(felhasználva a rendszer definícióját)Így már 60-70-e huf is elég nagy teljesítmény növekedést hoz.Szóval Nyugodtan fejlesztesd csak.
Dany007 : http://www.arukereso.hu/notebook-c3100/?p1=157872-198305&p4=47923889 Hát mazsolázgass, akad azért közte. Valamint megoszthatnád velem hogy milyen is a jó ram, és te mire tudod felhasználni. Gondolom az elérési idõ vagy netalán az ECC jelent neked ilyen sokat, de tényleg érdekel. Amúgy meg 150e huf-ból ha már gépet vennék abból kijönne lazán egy 3-4 gépbõl álló cluster is. Amúgy mert te nemlátod a fantáziát 4gb ram ban, attól még nem hülyeség. A videó kártya meg igen fontos dolog manapság, ma már akár jelszavakat is lehet velük törni. De amúgy ha korrekt gépet szeretnél megúszod az alapgépet már 90e huf ból. http://www.c-sale.hu/index.php?akt_menu=30&kk_id=264&t_id=1279&start=0&limit=9&muv=reszletek Jó erre még költeni kell picit, meg nem tudom elképzelni hogy tuszkolnám rá a két db monitort. De biztos hogy ennyi pénzért übereli bármelyik legfelsõbb kategóriás PC-t. Igaz hogy az M$ készíti de szivesen futtatnék rajta Gentoo Linuxot de csak azért mert már nem lehet kapni powerpc procikat csak ilyen módont:( Mert sajnos mire megtanultam értékelni hogy mi az, kihaltak a Desktopról....
De amibõl ez kiindult...azóta se láttam sok alsókategóriás notit amibe berakják a 2Gb-ramot. A másik, hogy nem az a gondja a cégeknek, hogy sokba kerülne manapság egy vistát jól futtató gép összerakása, hanem, hogy plusz hardver fejlesztési költség! Ahogy lejebb is írtad, végülis 150bõl már egész jó gépet lehet összedobni, amin a Vista is normálissan fut. De egy cégnek, ahol már mondjuk 2-3 éve megvan a géppark, semmi értelme a Vista kedvéért hardereket cserélni! Szal érted...Megveszik a Vistát mondjuk 50K-ért plusz ráköltenek gépenként 10-20-30 ezer Ft-ot fejlesztésre,(bár ha azt vesszük egy 3 éves gépben azért procit, meg ramot is kéne fejleszteni, de akkor már v.színû alaplapot is, akkor még kevés is a 30 ezer) hogy normálissan el is fusson, márha lehet fejleszteni az adott gépet. És ez mondjuk csak egy 30 gépes rendszerben már kb 600 ezer Ft.- plusz kiadás csak azért hogy normális tempoval fusson a Vista. És akkor még nem is beszéltünk a közepes v. / nagynak számító vállalatokról, ahol mondjuk 300-500 gép van. Mindeközben ugyanazt a munkát el tudják végezni Xp alatt is nulla Ft.- ráfordítással.
Hm. Összeségében tényleg nem rossz gép! De, hogy kinek mi a jó az nagyon relatív. Sokmindentõl függ, nemkevésbé attól, hogy ki mire akarja használni. Én speciell, semmiképpen nem vennék AMD-t manapság. Kingmax ramokat meg végképp nem! A videókártyáról nem is beszélve. 4Gb ram totál fölösleges, csak a profi szerkeztõprogik, 3D tervezõ progik használnák ki egyedül. Persze ahogy mondtam attól függ ki mire akarja használni. Linux simán elfut egy 500Mhz-es P3-on is. Azon is lehet szöveget szerkeszteni, táblázatot kezelni, internetezni, videozni (DvD-t lehet h nem :)de divxet simán ), zenét hallgatni stb...
Szóval nem tudom hogy ma mi számít jó gépnek. Legalábbis szerintem a rendszerem elég jól szakítana egy ilyen vason. Bár a mára régesréginek számító AMD64 3000+ on 1,5gb ram mellet is szépen müködik rajta a Gentoo. Bár ez a disztrib nem véletlenül kapta ezt a nevet:D
hihi :) Bocs, hogy a te válaszodat hoztam fel példának. A példa maga nem rossz, mert anno még én is megjegyeztem magamnak, hogy na ez okos húzás volt Mármint a rename-re gondolsz gondolom :) Csak szerintem ez kevés a válltáshoz. Amúgymeg kb 2 emberke volt aki válaszolt rá, köztük akkor te voltál az egyik. Ami igazából dühített, amikor valaki a readyboot-ot hozta ki elõnynek! Amit te mondtál az legalább tényleg elõny, csak a jelentõsége minimális. De a readyboottal sikeressen elérték, hogy kb annyi idõ legyen a boot mint Xp alatt. És ennek örül mindenki. Szóval ha ezt hozom fel példának ne vedd sértésnek vagy gyúnynak, vagy hasonlónak, mert legalább te írtál rá valami, aminek értelme is volt/van.
@ ziby : Végülis akkor te is belátod a lényeget :) Én mondjuk nemsok 100 ezres laptopot láttam 2GB rammal, de desktop pc-t se. Az, hogy a ramok ára most ennyire lent van az egy ideiglenes helyzet. Volt is egy cikk pár napja errõl az sg-n. Mellesleg az se mind1 mennyire gagyi ramokat vesz az ember. Az én ramjaim májusban 36 ezerbe kerültek. De így lezárásképp "Psichopat" válaszát tenném be. Elég jól összefoglalja a dolgok idevonatkozó részét :)
"Tök király ez a fogyasztói társadalom, megvásárolt 3 giga ramot azért hogy olyan gyors legyen a rendszere mint az ötévvel ezelõtti elõd 1 giával, és még örül is neki ..."
Amúgy nekem nem magával a Vistával van bajom. Nekem is fenn van kipróbálásra, fõként a Dx10 miatt, persze hiába, és már nemsokáig :) Persze azért van vele bõven gondom, de azokat azért nem írom le, mert nem tudom még egyenlõre 100%ig eldönteni, hogy a Vista hibája-e vagy a browser, net elérés, hardver stb...Csak annyit tudok, hogy Xp-n nem volt ilyen gondom. (túl nagy vitát kavarna és tényleg nemtom "bizonyítani" hogy csak a Vista hibája, de azért lenne mit mesélni) Az a fõ gond, hogy a plusz hardverigény ellenében, nem nyújt olyan szinten változást, javulást, teljesítmény növekedést Xp-vel szemben, hogy megérje bárkinek is váltani. Az tény, hogy szebb mint az Xp, és van benne pár okosság, amik megkönnyítenek 1-2 dolgot, (gondolok itt a rename féle újításokra) de mindez még baromi kevés ok a váltásra.
Nézd meg a linket, a kommentekben végeztek számolást a rossz adatot megjelenítõ (legalábbis a M$ szerint) cellával, és úgy is jöttek ki rossz eredmények. Nem ilyen egyértelmû a dolog.
Régebben pont én írtam neked egy-két olyan dolgot, ami miatt nekem jobban tetszik a Vista, s azt használom XP-vel szemben (látom, ebbõl a leglényegtelenebbet sikerült alaposan megjegyezned:)). Persze lehet, hogy neked ezek tök feleslegesek (mint pl a superfetch), de sokan az XP újdonságaira is így tekintettek anno, most meg az az etalon (már akinek nem a Linux/MacOS X/AmigaOS:)) Mondjuk anno a 98->XP nagyobb ugrás volt, mint a mostani, ez tény:)
Én szeretem a Vistát. Nagyon szép a design-ja. Gyorsabbnak és sokkal megbízhatóbbnak tartom az xp nél. Én is csalódtam benne mert nincs sok újdonság, de ha van hozzá géped akkor sokkal jobb mint az xp.
Tök király ez a fogyasztói társadalom, megvásárolt 3 giga ramot azért hogy olyan gyors legyen a rendszere mint az ötévvel ezelõtti elõd 1 giával, és még örül is neki, mert több pénzt elkölthetett .
Vista végre a megérdemelt helyén. Az Office 2007 is kakukktojásnak tûnhet, de ahol az excel 850x77,1-re 100000-et számol, ott valami probléma van. infó
100e huf ért elfogadható Desktop gépre gondoltam...
Danny007: Ma már alsóbbkategóriás notikba is beledobnak 2gb ram-ot, mert olcsó. (legalábbis gondolom ez az indok). már 100e huf ból lehet venni elég korrekt gépeket. Nemértem mit sírtok. Hát váltsatok, és használjatok M$ terméket. Úgyis elõbb utóbb rálesztek kényszerítve, az M$ mindig meg etette a felhasználókkal a szarját. A vista tökéletes utód, jobban néz ki. Jó ránézni az ember egybõl látja hogy mennyivel jobb. Szerintem tökéletes utódja, teljesen illeszkedik rá a nesze semmi fizesdmeg jól politikája az M$-nek. Szóval fizess!
Amúgy nem használok M$ terméket, kivétel talán a msn mert egyes ismerõseim nem bírnak el szakadni tõle:(
Igen pontossan errõl van szó! Tudod, hogy miért? Mert az elmúlt 4-5 Vistás postban, egyetlen egy értelmes válasz nem érkezett rá. Papoltak itt a readyboot-ról, hogy hurrá a vista már 1 percen belül betölt. Meg, hogy mennyire hasznos, hogy átnevezésnél a kiterjesztés nem jelölõdik ki autómatikussan! Hát igen, ezekért tényleg érdemes kiadni azt az 50ropit!
Aztán jönnek az ilyen emberek mint "ziby", és ilyeneket nyögnek be, hogy :
"Hát akkor ne használd ha sajnálod tõlle. 3Gb-ram al szerelt gépek nemsokára mindennapossá vállnak. Szerintem a vista tökéletes XP utód. És minden kis M$ user át fog térni belátható idõn belül."
Vágod? Vagy egy kis M$ ügynök, vagy fizetnek neki az ilyen marhaságokért, vagy egyszerûen csak topa és foglma sincs róla, hogy mirõl beszél. Mert ilyeneket benyögni, aaz megy, de egyetlen ész érvet indokot, nem írt bele! Ilyet írni, hogy a Vista tökéletes utód az xp-nek. Ennyi erõvel simán válaszolhatnám azt, hogy pedig nem mert a vista egy szar, azt pont. Egy kicsit körbe kéne nézni, a hírek, cikkekben, és átgondolni, hogy vajon hány nagycég van akik kijelentették, hogy nem fognak Vistát használ, mert egyszerûen nincs olyan szakmai indok amiért érdemes lenne áttérni + hardvert fejleszteni miatta. Hogy hány szakmabeli volt aki szintén ész érvek alapján húzta le a Vistát. Hogy hány laptop gyártó hagyta abba a Vistával forgalmazott gépek eladását mert a userek vitték vissza a notikat, hogy nekik inkább Xp kell rá. Nembeszélve errõl a PC World álltal összerakott listáról, ahol szintén a "szakma" jelentette ki, hogy a Vista a 2007-es év legnagyobb csalódása. És akkor jön egy ilyen M$ fan és benyögi, hogy a Vista a tökéletes utód, csakígy minden nélkül. Hát persze...végülis engem meggyõzött...LoL Sz.ted nem röhej, hogy az emberek mondjuk 30%-a áradozik, meg odavan a Vistáért, de egyetlen elfogadható indokot nem mondott az Xp-rõl Vistára való válltásra?
A Vista a várthoz képest tényleg csalódás, de ennek ellenére jobb az XP-nél. Az XP megérett már a leváltásra.
Csak zárójelben: Ez az én véleményem. Nem érdekel, hogy neked milyen videokártyával lassabb 9.5fps-el, meg hogy hogy fagy ezzel-azzal a „drájverel”, meg mennyire lassú, meg boot idõ, meg mittomén még mi xP . Ezeket én nem vettem észre. Úgyhogy nem kell beszólni. Bár ha valaki nagyon akar, akkor pazarolhatja az idejét..
-a PS3 NEM idén jelent meg -az xbox360 1 dolog kivételével minden tekintetben SOKKAL szarabb -igen: árban, tudásban (ebben különösen), eladott darabszámban is sokkal szarabbul szerepel. A megjelenése után ennyivel az x360 még ennyire sem fogyott. Egy PS3 90k, egy x360 olyan változata amiben van megfelelõ vinyó is kiegészító, szintén hasonló áron van. És ahhoz képest, hogy ugyanannyiba kerül, nincs benne semmiféle nexgen optikai meghajtó (ezzel már boritékolva van a leváltása/bukása pár éven belül), a multiplayerért fizetni kell havidíjat. Eszméletlen pofátlanság. És hát a minõség, kéremszépen, minõség. Könyörgök, hogy lehet egy ennyire instabil sz@rt kiadni egyáltalán, mint az x360? Olyan hangja van a lemezolvasójának, hogy mellette nem hallod a játékot. Karcolja a lemezeket. Melegszik. Minden második tönkremegy a jellegzetes 3ledes hibával. Ha létezik szar konzol, akkor ezt a címet az x360 minden tekintetben megérdemli. Kétség sem fér hozzá, hogy a vista az év bukása. Egyszerûen érthetetlen, amit mûvelnek ezek. Annyi pénze van ennek a cégnek, hogy már nincs hova tenni és nem bírnak 6 év alatt összerakni egy olyan operációsrendszert, aminek bármilyen elõnye lenne az xp-hez képest? Egyetlen elõnye sincsen, hátrányából pedig annyi, mint égen a csillag. Lassú, unkompatibilis, úgy szar az egész, ahogy van, semmit nem tud felmutatni. Pedig az xp igazán nem volt egy olyan rendszer amit ne lehetett volna überelni, rengeteg hibája és hiányossága volt annak is. Erre kiadnak egy mégsokkal szarabbat. Nagy taps jár nekik ezért.
Hát akkor ne használd ha sajnálod tõlle. 3Gb-ram al szerelt gépek nemsokára mindennapossá vállnak. Szerintem a vista tökéletes XP utód. És minden kis M$ user át fog térni belátható idõn belül.
erre a folytonos kékhalál témára tudok ellenpéldát mondani... én most a 64 bites home premiumot tesztelem egy elég izmos gépen, eddig egész türhetõen teljesít, de pl a 32 bites ultimate vista kékhalált dobott akkor, amikor a picasa-val pakolgattam a családi fényképeket... és semmi hw hiba nem volt, se sw hiba... szóval mégsem annyira legenda... xp alatt no para, ubuntu alatt no para, és egyelõre 64 bites home premium alatt no para, de a 32 bites ultimate nálam elfeküdt... ok nélkül...
5 ezerért nem veszek ramot, mert az gagyi :) És nem a pénzt sajnálom érte, hanem vistától sajnálom. Mert nem azért van 3GB-ram hogy a Vista megfelelõen tudjon prefetchelni. Azért kis túlzásnak tartom a 3Gb-ramot akármennyire olcsó is.
Nem sajnos nem hackelt verzió volt. Gyári elsõ szériás termék. Nem is itt magyarországon próbáltam ki :D Azóta beszéltem ismerõssel, akié volt az említett kütyû, és kiderült, hogy gyári hibás, ez viszont elõfordulhat bármilyen termékkel, ugy hogy így semmi értelme nem is volt a kis "elemezgetésemnek". De legalább szídhattam egy hype terméket, az is valami :D
"A frissen telepítet XP meg legfeljebb azok, melyeknél 2-es színtû prefetchet állítottak be."
Nemértem mirõl beszélsz. Nekem a 4-6hónapos Xp is durván (nem másodperc pontossan) ugyan annyi idõ alatt töltött be mint a Vista. Mellesleg ez tényleg nem számít elõnynek.
"3GB ramom van a Superfetch ennyínél már gyorsít szépen illetve e boot idõn is segít."
Aham. Szóval akkor legalább 3GB-ram kell ahhoz, hogy kihasználható legyen eme nagy "elõnye" a vistának. Nekem sajnos csak 2GB-van. Amit érzékelek a sokak álltal magasztalt Superfetch-bõl, az az, hogy a winamp 5.5 a megszokott 3 másodperc helyett 1 alatt tölt be. A firefox a szokásos elsõ indításos lassúsága durván 2x lett gyorsabb vista alatt! Azonbam a Photshop CS2 valamiért egy ici picit lasabban tölt be Vista alatt mint Xp-n. A Crysis is durván ugyanannyi idõ alatt tölt be mint Xp-n... Szal az a tapasztalatom (mellesleg nemcsak nekem), hogy a Superfetch csak az alap átlaguser álltal használlt programokat gyorsítja, azokat is elhanyagolható módon. (merthát szarok rá h a winamp 5 sec alatt töltõdik) Viszont, amint komolyabb memória igényû programok kerülnek elõtérbe nincs érzékelhetõ gyorsulás. Persze, én elhiszem hogy nálad 3GB rammal már érzékelhetõ. De csak ezért nem fogok 3Gb ramot venni :) Hogy a vista bódog legyen és tegye a dolgát megfelelõ sebeséggel. Amúgy egyéb értelmes érdemi indok amiért megéri Vistára váltani ???
"Aki távoról szeretné elérni a gépét: vegyen Buisness-t vagy Ultimate-t"
meg egy nagy lóf@szt a seggedbe. Tudod a home=otthon a buisness=üzleti. Nehogymár megmagyarázd nekem hogy az otthoni user vegyen üzleti kategóriába szánt windowst mert b@sztak beleépiteni a távelérés funkciót. Ráadásul pont hogy az üzletemberek viszik magukkal a gépüket nem nekik kell távelérés hanem az otthoni usereknek akik nem cipelik magukkal a gépüket mindenhová.
"assdf-et érdekelte a napokban, amikor panszolta, hogy 3 percet bootolt a Vista, aztán kiderült, hogy a progi nem mûködik normálisan alatta" Mármint érted ez alatt hogy az összes legfrisebb driverrel+updattel 3 perc alatt bootol be. Igazad van a program nem müködik normálisan alatt. A programot pedig ugy hivják hogy windows vista... És legközelebb ne állits olyanokat amit nem mondtam.
"használjon VNC-t, valamint egy erõs jelszót állítson be."
Ismét csak lóf@szt a seggedbe. Nehogymár vegyek drága pénzért egy "oprendszert" aztán még külön vegyek vagy töltsek le hozzá egy 3rdparty szoftvert hogy távolról is el tudjam érni.
Egyébként tehetnél egy szivességet éspedig elhúzhatnál errõl az oldalról semmi keresnivalója itt egy fizetett ms ügynöknek. De nem is az a baj hogy az vagy ami, hanem hogy megprobálod megmagyarázni hogy szaros gatyába randevúra menni az igenis jó dolog és különben is akkor is...
assdf-et érdekelte a napokban, amikor panszolta, hogy 3 percet bootolt a Vista, aztán kiderült, hogy a progi nem mûködik normálisan alatta (a work around-os dolog: Win2k-nál, Win Server 2k3-nál és Vista-nál eddigi programozói karrierem során nem volt szükség annyí workarroundokra, mint XP-nél), majd levágta.
A Home verziót Mari néni és egyébb egységre normált usereknek szánták, õk még távolol sem hallottak az RDP-rõl. Aki távoról szeretné elérni a gépét: vegyen Buisness-t vagy Ultimate-t, de késõbb is upgradelhetrá az Any Time Upgrade-del vagy használjon VNC-t, valamint egy erõs jelszót állítson be.
Minden igyekezett ellenére a Vista jelenlegi elterjedtsége >9% és ez nem az eladási statisztikákból jön ki, és itt a warezen kívûl Mac userek is belejátszank. Vannak Mac usereke akiknek a Vista jobban tetszik, mint a MacOS X Tiger/Leopard.
kvp: Nekem még sosem volt bajom a Linux hardware támogatásával.Jól kell vasat választani.
Gerygrey: szerintem egy laikus az érdekel hogy "mit tud" a rendszer. És a GNU/Linux sokat tud:D
Az xp 2001-ben jelent meg 6 éve. Akkor az internet még nem volt elterjedve. Még az iskolában is csak valami szutyok kb 100 kbájtos vonal volt ezt kellet leosztani 30-50 számitógépre... Otthoni internetrõl meg még nem is beszélhettünk max modemesrõl. Nos akkoriban nem volt annyira gáz hogy nincs benne rdesktop, a win 98ban sem volt. Na de azóta eltelt 6 év és az internet beköltözött az otthonokba. Ma már nincs az hogy a home usernek nincs internete. Olyan ez mintha a távirányitot a tévéhez csak a professzionális változatokhoz adnák, az otthoni user meg sétáljon csak oda mindig aztán kapcsolgassa kézzel. 20 éve még ez is jó volt de 2007-ben azért furán néznének rád az emberek...
A Vista lehet gyors csak a programozóknak ésszerûen kell vele benni, pl.: az aszinkrón fájl I/O-t és a prioritásos I/O-t megfelelõen, felhasználni, kihasználni az új memória managert, kihasználni OpenGL alatt is a DXGKernel-t, stb. Ahogy az NVidia a az FX-nél újabb sorozatokban sikeresen feltört: HDR, minõségi árnyékok, parallax-bump, stb, a Vista is eljut arra a pontra.
Amíg XP minnél öröegebb leszz annál lassabb, addig a Vista egy kicsit felgyorsúl hála a Superfetch-nek és a ReadyBoot-nak (nem ReadyBoost!!!), és nem fog soha lassabban bootolni normális esetben (frissítések esetén más a helyzet).
Nállam a Vista boot idelye telepítés után: ~4 perc volt Második boot: ~1,5 perc Harmadik: <1 perc Sokadik: 30sec - 50 sec (mindig változik)
Valaki múlt kor írta, hogy Vista SP1-ben megszûnik a csökkentett mód, akkor hogy fog bebootolni, ha valami bedöglik. A helyzet az, hogy a híres magyar foredítás áldozata lett, mert nem a Safe mode (bíztonságos mód, magyar Windows-okban Csökkentett mód) szûnik meg, hanem a Reduced mode (Csökkentett mód), ami akkor jelentkezik, ha nem aktíválják a rendszert.
"Az Xbox360 minden tekitetben jobb!" A Suzuki meg a Ferrarinál. Amúgy a PS3 2006.-os termék.
Ha jól rémlik egy ismerõsom azért panaszkodott, hogy volt, de egyszerre csak egy valaki jelentkezhetett be, és akkor a lokálisan sem lehetett bejelentkezni. (1 user vagy helyileg ,(xor)vagy távolról használja a gépet)
A Vista igen is tartalmaz relatív meg abszolút forradalmi újításokat, csak nem a felhasználók számára, hanem a programozó, és itt nem a DX10-re gondolok és a rendszergazdák számára. A felhasználók csak az új Explorer(Intézõt), az Aero-t, szûlõi felügyeletet, a DX10-et és a gyorskeresõt kapják.
A Vista legnagyobb kompatibilitási problémái elsõ sorban az XP viselkedésére vezethetõ vissza, mivel az XP bizonyos pontokon workaroundokat igényel, melyek rosszúl hatnak egy olyan rendszer alatt, mely a hibákat nem tartalmazza. Ilyen hibák pl.: a socket kapcsolatok elvesztése alacsony prioritású feldolgozó szál esetén, az AES titkosítás inicializálása, sõt az egész titkosítási alrendszer inicializálása, meg még akadnak.
Az XP vs. Vista programozást én kb. a DX9 hajnalabeli ATI vs NVIDIA kártyák programozásához hasonlítanám: az ATI kártyák sokkal gyorsabbak voltak az akkori és a jövõbeli effektekkel (bumpmap, shadowmap, stb.) kapcsolatban, ám ha NVidia alatt fejlesztetted a programot akár OpenGL-ben akár DX9-ben semmi garancia nem volt rá, hogy ATI kártyákon úgyan úgy fog mûködni. OpenGL alatt pedig teljesen más kódót kellett írni bizonyos részeknél, mert az ATI volt szíves másképpen kitalálni, vagy csak formálisan támogatni.
Ezt nevezem. Tehát szerinted, akinek nincs elég suskája, hogy a hardverét évente cserélgesse holmi fos oprendszerek és gagyi szoftverek miatt, az haljon meg???
Tehát légy gazdag vagy dögölj meg? Talán túl sok féldollár számot hallgattál mostanság...
udev minden helyen jól mûködik nekem, de vissza térhetsz devfs -re, ha nagyon akarsz. udf -t nem használom :( Az én vasaim támogatottak. (Több vasat támogat mint, az itteni verseny gyöztese) "atmenne vegre betaba a pre alfa allapotbol" - Hogy ez mekkora flame mágnes. :P
Ha a vista annyira f@sza akkor valaki megmagyarázhatná hogy miért csak a buisness változattól van benne a terminal server? Mert ugye anélkül nehéz a gépet elérni távolról. Ja hogy a hülye otthoni user ne is akarja távolról elérni a gépét... Mindez 2007-ben az internet korában... szóval én még megbocsátam a szoftverhibákat az ms-nek mondván hogy biztos véletlen és nem rosszindulat okozza õket, de ez kökemény üzletpolitika mégpedig rosszindulatú a felhasználókkal szemben. Ezt nekem senki nem mosakodja ki, ez tervezett rosszindulatuság. És pont ezért én soha nem fogom megvenni a vistát. Lejár az xp támogattsága váltok ubuntura.
"pl egyenletszerkesztõvel (amit én elég gyakran használok) beviszek egy képletet"
Akkor lehet nem Droidoknak való Office/Writer -el kéne probálkoznod, hosszútávon megéri, ha megtanulod használni TexMacs -ot , vagy LyX -et. (LaTeX)
Az ilyen szûklátókörû seggfejek érvelnek mindig a windows mellett, mint te. "Sem a Windows, sem a Linux nem tud semmit." NC Életedben nem láttál még linuxot, inkább ne szólj semmit.
Egyszer próbáltad volna ki tudnád (otthoni felhasználásra is) jobb a kezelése, egyszerûbb, kevesebb a hiba, kisebb a hardverigény, sokkal többet tud és vm alatt bármilyen windowst és programot tudsz futtatni...
De persze te csk windowst láttál és élharcosként küzdesz a megrögzült (microsoft marketing által kialakított) véleményedhez.
A ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye kijelentéseddel teljesen egyetértek, én is ezt szoktam mondani a "szaravindóz"-zal dobálózó júzereknek. Bírom az ilyen "napi 5 kékhalál és vírusok tömege a Windows alatt, pfuj" érveléseket a win ellen, miközben vírust kb 2 éve nem láttam, folytonos kékhalált pedig legutóbb win98 alatt, és mint utólag kiderült azért, mert hibás volt az egyik RAM modul a gépemben.
Viszont ezt hülyeségnek tartom: "sokan azt hiszik hogy a Linux valami másodosztályú termék. Sokszor kérdezték már ismerõseim hogy a linux sokkal kevesebbet tud mint a windows? Aztán sehogy sem akarják el hinni hogy az M$ örülne ha 10. annyit tudna a windows. "
Sem a Windows, sem a Linux nem tud semmit. Mindkettõ egyvalamire lett kitalálva: hogy futtassa a programokat, ezért oprendszer a nevük. És amíg a Windows tudja futtatni a munkámhoz és az otthoni szórakozásomhoz nélkülözhetetlen szoftvereket, a Linux pedig nem, addig ugyan csak 1 dologgal "tud többet" a Win, ez mégis elég ok arra hogy kerüljem a pingvint. Én elhiszem hogy bizonyos területeken jobb a linux és az opensource, de egyelõre se webszerverem, se kormányzati hálózatom nincs, otthonra (sajnos) a Windowsnak nincs alternatívája, nincs igazi verseny a piacon. Szomorú, de ez van.
Sajat tapasztalatok: 1. A vista jo lett volna ha: -az indexelo helyett a winfs lenne benne (igerik a kovetkezohoz) -marad a win16-os alrendszer (kidobtak az ntvdm-el egyutt) -elkeszul a driver kompatibilitasi alrendszer (nem kellenenek uj driverek) -elkeszul az uj halozati alrendszer (most egy butitott xp-s van benne) -nem raknak bele kernel szintu drm-et (hat igen...)
2. Az office 2007 jo lett volna ha: -hasznalhato lenne a felulete -kompatibilis lenne a regi verziokkal -nem lenne tele sulyos szamitasi hibakkal az excel (igy veszelyes barmire is hasznalni)
3. Az uj macos, a leopard is jo lenne ha: -stabilabb lenne az uj tobbszalu 64 bites kernel -nem kellenenek hozza uj driverek (lasd vista, bar itt legalabb adjak a dvd-n, csak a gepre dugott nem apple-os hardverek fognak megbolondulni mert a kompatibilitasi reteg nem eppen egy letesztelt dolog) -nem akadna ossze allandoan a linux-okkal (ki az a bolond aki a rendszer diszkre tette a bios egy reszet is?) -mukodne a system restore vagy legalabb a backup (a helyreallitas csak az elozo valtozat telepitojevel megy) -nem lenne alapbol olyan lyukas mint a windows -nem lenne ergonomiailag merenylet a legtobb i/o eszkoz (az apple billentyuzet es az eger is szep, de csak disznek, hasznalni nem igazan lehet oket)
4. Az iphone jo lenne, ha: -nem lenne ugy lezarva mint egy jatekkonzol -lehetne kapni szabadon, szerzodes nelkul -nem lenne minden fixen beleforrasztva -hasznalhato lenne a gui-ja, pl lehetne torolni egy sms-t a teljes beszelgetes torlese nelkul -lenne benne legalabb mms, ems vagy valami hasonlo (nem csak email)
5. Az xbox360 jo lenne, ha: -nem sulne ki a gpu ha jatszani probal valaki hosszabb tavon -nem lenne ugy lezarva mint a bankkozi visa rendszer (kozos a crypto egyseguk)
6. A ps3 jo lenne ha: -kevesbe draga ugyanakkor jobb hardverekbol rakjak ossze (az uj cell mar ilyen lesz, de azt a valtozatot nem fogjak ps3-ba rakni) -meg 1000 tranzisztor a cpu-ban a jo helyre es ugy mennenek rajta a jatekok mint xbox360-on (konnyebb lenne portolni ra, tobb jatek lenne hozza) -nem tiltottak volna le a gpu-t es a fele ramot linux alatt (256 MB-al hova jut ma valaki?)
7. A linux jo lenne ha: -mukodne, de sajnos az uj udev rendszer nem tul stabil, a regit meg kiszedtek -ugyanakkor a filesystem modulok kozott is van par bugos (pl. udf modul eseten fekete halal ha tobb particiora is irni akarunk) -lenne rendes hardver tamogatasa (de nincs...) -atmenne vegre betaba a pre alfa allapotbol
Igy jelenleg marad a regi 32 bites winxp, ami nem hasznalja ki a 64 bites gepeket, nem tud tul sok memoriat kezelni, de legalabb rendesen mukodik az esetek 99 szazalekaban. Ha valami gyorsabb szebb, de hibas, akkor az nem jo es semmikeppen sem hasznalhato. Jelenleg a informatikai ipar arra var hogy valahogy talpra alljon.
Meg kell jegyeznem azt is hogy az iPhone vagy Leo helyett én az Apple TV-t tettem volna bele, mert az télleg egy gyenge termék!
iPhone csak egysezr került szóba és az is negatív véleményként. Az iPhone szerintem azért fagyott a 4.hozzászólás írójának, mert valószínû hackelt iPhone-ról van szó. Az Apple sosem volt az a nyílt piacu cég, ami a mai sikerének egyik oka is. Az iphone elsõ verziója ez csak!
Nemtudom kitalálta ki a fent(lent) említettet. de jogdíjat is fizetek neki ha kívánja:D
Az a baj a világgal hogy sokan ránéznek valamire és aztmondják hogy szar. A másik verzió hogy azt hiszik hogy õk értik azt amit használnak de nem tetszik nekik és azt mondják hogy szar. A felhasználók 90% azért szidja a widows-t mert õ maga a hülye, és nem bírja megértetni a géppel hogy mit szeretne. De persze semmiképpen nem nézne utána semminek sem. Ilyen felhasználókra van szükség, Az ilyen felhasználók miatt (is) terjednek el mindig a szarabb alternatíva. Ha meg nézzük ott volt a powerPC odaveri az Intel kis üdvöskéjét. Nemhiába olyan erõs az xbox360. Mégsem gyártják már desktopPC-k be. Gondolom nem azért mert annyira kapkodták hogy nem bírták teljesíteni a igényt és ezért bûntudatukban le állították a forgalmazását. Vagy az oprendszereket nézve manapság 2 kaptafa a menõ. a UNIX meg a Windows stílus. De sokan azt hiszik hogy a Linux ( de most mondhatnék sokminden mást is de én is PINGVIN függõ vagyok:D) valami másodosztályú termék. Sokszor kérdezték már ismerõseim hogy a linux sokkal kevesebbet tud mint a windows? Aztán sehogy sem akarják el hinni hogy az M$ örülne ha 10. annyit tudna a windows. A másik dolog ami érdekes hogy azonnal jönnek egyesek hogy az "alternatív" oprendszereknek 5% a részesedére. Azoknak csak annyit mondanék hogy ez a kis világ amit itt élünk a kábelek között azért ilyen érdekes és jó, mert gyakran elõfordul hogy mindenki hülye és csak neked van igazad...
Szóval álmos vagyok mint az állat, nincskedvem vissza olvasni, ha nagyon hülyeséget írtam volna akkor összegezném egy mondatban: Ha a kacsa nem tud úszni akkor nem a víz a hülye
Rólad is messzirõl látszik, hogy elvakult ms fan vagy, és semmi mást nem ismersz. Nameg az a hülyeséged hogy az az oprendszer szar amin nem futnak a népszerûsége miatt vindózra írt programok az milyen már? Fél világ hamburgert zabál, az a legnépszerûbb, mégsem az a legjobb kaja...
Igen ezzel tisztában vagyok, mégis feltelepülnek. :)
Nem tudom mi lehet hibás, nem sok mindent kell már a usernek állítgatni, szerintem inkább SP1 lehet a hibás, játékügyben szintén mert elõtte nem volt ilyen, egyébként Games for Windows-os játékoknál is elõfordul.
UAC-ot meg nem akarom kikapcsolni mert elvileg ez lenne az egyik újítás(?) a Vistaban, bootolás után egyébként nem is nagyon találkozom vele.
Viszont a szar gépes megjegyzésekre ugrok, mert nehogy már az legyen a mérvadó, hogy a Vista vagy xy, játék, program elindul-e rajta...
> Nem értem mit vártatok a vistától, eszi a hardvert és nagyon sok helyet foglal, szerintem ez már csak így van akkor ha egy korábbi verziót fejlesztenek fel.
Szerintem meg ha ez egy 5 eves dollarmilliardos fejlesztesnel "igy van" rendjen akkor kar volt hozzanyulni. Nem kulonoskeppen ha figyelembe vesszuk, hogy mindez a vilag "legnagyobb" szoftvergyarto vallalata oltalma alatt tortent, talan erdemes lenne elgondolkodni azon is, hogy itt egy oriasi szervezetlensegnek es muszaki hanyagsagnak lettek aldozatai felhasznalok millioi.
Egyebkent nyilvanvaloan nem sok kozod van szoftverfejleszteshez igy elarulom neked, hogy ennyit kb 10-15 evvel ezelott is mutattak fel paranyi szoftverfejleszto vallalatok nagysagrendekkel jobb ertek es minoseg arany mellett.
De mégis ki mondta neked, hogy a Vista beépített cuccait kötelezõ használni? Azok csak alapszintû programok, van ezerféle ingyenes vagy fizetõs alternatíva...
A netkapcsolatod belassulását szerintem valami hibás beállítás okozza, mert a Vista hálózatkezelése már más mint XP-ben. A "mûködése leállt hibaüzenetet" álatlában olyan szoftvereknél forul elõ amelyek nem vagy nem teljesen kompatibilisek a vista-val.
UAC: Kétségtelenül még egy kiforratlan kezdeményezés a MS részérõl, hidd el nyugodtan kikapcsolhatod, ébn is azt tettem. Aki egy kicsit is vágja a dolgokat elkerülheti enélkül is a bajt.
Még életemben nem használtam Mac-et és Linuxot se. :) Mégis fikázom a Vistat, ha úgy érrzem, hogy valahol elb.szták a rendszert.Az SP1 RC-vel javult a helyzet, de most pl. mindim mikor kilépek az eredeti, legális játékaimból, pl. Counter Strike Source, "A hl2.exe mûködése leállt hibaüzenetet kapom".Belassult a netkapcsolatom, de csak azon a gépen amelyik Vistas, a hálózaton a többi gép internete tökéletes.A WMP11 még mindig nem tud dualdub videot lejátszani, Fotótár használhatatlanul fapados, Windows tárgyaló, dvd-író, névjegytár, movie maker, faxoló, mail felesleges, szemét, csak a helyet foglalja.Filmnézés "beszaggat", nem lehet kodek baj mert KMplayeren nézem amihez nem kell kodek és ez a program már pedig Vista kompatibilis.Minden indításnál a tetves UAC blokkolja a videokártyámat kezelõ programot, ez nem túl nagy problem de zavaró.A játékokhoz nagyobb gépigényt írnak a gyártók Vista esetén.Dióhéjban ennyi a problémám vele.
Én xp fan vagyok:P de haverom laptopján vista home fut..meglátni és megutálni igen hamar ment....mivel MINDEN új gépet elöretelepített vistával adnak (nyugaton),ez az eladott 66 milka igencsak nem jelent semmit:) Amúgy windowson lehet játszani és /vagy futtatni linuxos/maces progikat? (mert linuxon lehet:P Bár azt is hozzátenném, hogy nem vagyok linuxos:D)
Arról nem a MS tehet, hogy egyeseknek szemétkupac gépük van és sírnak hogy mennyire lassú Vista XP-hez képest, vagy esetleg a 7-8 éves noname hardveréhez nincs driver ! Tessék haladni a korral, vagy tessék hallgatni! :D
Hát dez a megmondhatója, hogy nem vagyok 1 Ps3 fan, de hogy a kekszbox 360 minden tekintetben jobb lenne, azt "kicsit" túlzásnak érzem....mondjuk inkább úgy hogy majd mindenben szarabb...... A Pc World pedig 1 mérvadó újság..már ha tudod hogy az mit jelent..legalábbis többet ér a "szava" mint a tied:P (vagy az enyém:D)
Még valami: A sok Vista fikázóról messzírõl látszik, hogy csöppet sem ismeri a Vista-t és valami elvakult MAc vagy Linux fanatikus. A May/Linux überkirály futa rajta a Photoshop és minden fontosabb program, lehet rajta játszani az összes Windows-os játékkal. Vagy mégsem? :D
Lehet hogy sokan írnak negatív véleményt a Vista-ról, de a számok nem õket igazolják. Mindig a kisebbség a leghangosabb :)) Eddig 66 millió Vista kelt el, ami nem rossz eredmény.
A Linux és MAC együttes 5%-os piaci részesedését elnézve érthetõ egyesek frusztráltsága ;)
Nem tudom, mi a bajuk az Office 2007-el. Biztos bénák voltak hozzá. Ha meg a kezelõfelület olyan lenne, mint a régiben, akkor jönne a duma a sokadik rókabõrrõl.
Vista szerintem is csalódás a felfokoz(tat)ott várakozás, a hosszú fejlesztési idõ és a sok béna driver miatt, de szerintem összességében nem lett rossz. Általános használat sebességében gyorsabb, mint az XP, egyedül a RAM igény az, ami érezhetõen megnõtt az XP-hez képest (a lassabban futó játékok még mindig a drivereknek "köszönhetõek")
És a listáról hol van mondjuk a PS3? Mert azt az év bukásának is nevezhetnénk... Az Xbox360 minden tekitetben jobb! Árban, tudásban, eladott darabszámban, Itthon az Xbox360 69000 Ft a PS3 meg 100000 körül van... itt is méretes bukta.
A PC World egy újság.... Még véletlenül se nevezném mérvadónak... Én már február óta használom a Vista-t és semmi pénzért nem térnék vissza az XP-hez. Aki azt mondja nem tartalmaz forradalmi újdonságokat, talán igaza van. De kérdem én miért kéne tartalmaznia? Minden olyan újítás benne van ami egy modern opredszerbe kell és az XP-bõl hiányzott.
Ráadásul a memóriaárak a béka segge alá kerültek. 2 giga ramot 9 ezer ft-ért dobnak utánunk... Az egyéb hardverkövetelményeit se lehet brutálisnak nevezni...
Soha sem volt célom védeni redmondot, igazából nem is ismerem õket, én csak a rendszert próbáltam arról lehet maximum véleményem, és azt gondolom ha itt ilyen szarhányás megy a hozzászólásokban, aszthiszem kár is evvel foglalkozni, amikor a vista van terítéken az xp az isten, amikor az xp akkor a linux meg az ff. Hajrá srácok csak így tovább, valószínûleg egyikõtök sem fog soha sem vistár váltani, ez dícséretes, ti aztán tudjátok... ezaz, csak így tovább linux vagy xp ff el forever
a Vista azontúl, hogy egy kalap tehénürülék, azontúl a gyorsabb gépeken is lasabb, mint az XP, szóval felejtsétek el, ez van, szakmailag semmit sem ér, de mivel a legelterjedtebb oprendszer új verziója, és mivel a userek rá lesznek kényszerítve el fog terjedni.. talán az sp6 után már 5%-al gyorsabb lesz, mint az ikszpé.. ja és evvel nem azt mondtam, hogy baj, ha valakinek tetszik, csak annyit, hogy nehogy már védje valaki is a szar redmondi seggeket meg a szemetüket, mert marhára nincs értelme.. na jó, ha 10 pénz lenne egy ultimate, azt mondom, oké, de így végképp..
érdekes, a Leopard 10-15%-kal gyorsabb uazon az 5 éves gépen, mint az elõzõ verzió..
baz, az csak egy elírás szerintem a szövegbõl is kiderül
*nem muszály.
@Polemius Az nem egy paradox, régebben az xp is gyorsabban mûködött újabb gépeken mint a win98. Ez éppen azért van, mert a vista többet dolgozik a memórából, ergo jobban kihasználja a gépedet. Ennyi... emberek én elhiszem hogy nem mindenkinek a vágyálma a vista, nem is kell hogy az legyen, de attól még nem kell ennyire lefikázni csak ennyit akartam mondani.