Nem ingyen van, ugyanis allam bacsi fizeti, meghozza az adobol. Egyszeruen arrol van szo, nem radbizzak, hogy kifzeted-e, hanem kifeztetik, es te akkor hasznalod,. amikor akarod :) A gyarto azert jar jol, mert akkor is ki van fizetve, ha te nem hasznalod eppen :)))
"Ami a wint illeti azt is lehet ingyé használni és sok-sok más fizetõs progit is, részletek itt:"
Vagy mégsem ?
"Akit ez nem riaszt el – ÉS 18 év fölötti amerikai állampolgár -, itt jelentkezhet."
Mondjuk engem nem zavar, hallgatóként ingyen használhatom, szerencsére. :)
Ami a wint illeti azt is lehet ingyé használni és sok-sok más fizetõs progit is, részletek itt:
http://www.pcworld.hu/story.php?sid=10273
az oprendszerek jövõje épp olyan mint az optikai hordozóké, míg ez utóbbiaknál a pornóipar dönt az elõbbieknél a játékpiac.
A kényelmi kérdésekrõl (nem flame szándékkal): Roppant kényelmes. Komolyan. A linux esetében egyetlen aranyszabályt érdemes megszívlelni. Mielött vasat veszel nézd meg, hogy támogatott-e alapból. Ha igen, akkor semmi gondod nem lesz vele, elég berakni a gépbe/gépre, és menni fog. Ha viszont nem támogatott akkor jön a hekkelési része, ami tényleg nem kényelmes, és nem az egységsugarú user szintje.
Ha körültekintõen veszel vasat, akkor telepíteni is egyszerûbb mint winen. (ugyanis az esetek 99%-ban a rendszer telepíti, neked hozzá sem kell nyúlni) Program telepítés! Aki pedig nem képes egy synaptic-ot használni, annak távkapcsoló sem való a kezébe, nemhogy számítógép.
En regota (winnt 4.0) ota hasznalom a windows nt kerelt. Az 5.0-as (win2k) nem tert el sokban a regitol, csak kapott egy plug and play rendszert, amitol megjott a rendes usb/firewire/stb. tamogatas. Az 5.1-es (winxp) az 5.0-as tovabbfejlesztett valtozata, belulrol egyformak. A vista (winnt6.0) teljesen mas felepitesu, inkabb hasonlit a winnt 3.x-es sorozatra ami nem volt tul ismert (es a grafikai alrendszer meg a driver-ek kialakitasa miatt csigalassu volt a win3.1-hez kepest).
Egy atlag gepnek teljesen mindegy, hogy nt4 vagy nt5 van rajta, ugyanolyan teljesitmenyt nyujt, csak a memoriafelhasznalas ter el. Az nt4 elvolt 64MB-al is, az xp-nek jobb az 512MB. Mondom ezt ugy, hogy egy olyan gepet is hasznalok naponta, ami nt4-tol xp-ig mindent vitt mar. (PII 350-es) Ha van eleg ram es nem swap-el akkor meg mindig jo. Megy rajta a dvd, a youtube (flash video) es bongeszesre is eleg.
A vista alapbol 64 bites, a fontosabb eltereseket mar valaki leirta lejjebb, leginkabb hogy miert ter el ket egyformanak tuno rendszer teljesitmenye. A winnt7-ben mar kotelezo lesz a 64 bites, hypervisor kepes, drm chip-es hardver. (cserebe jobb lesz a driver tamogatas es a teljesitmeny sem lesz rosszabb mint ugyanazon a gepen xp alatt) Jelenleg csak az inteles mac-ek felelnek meg 100%-ban, de egyre tobb hardver valik vista kompatibilisse. (lassan mar az eladott intel cpu-k es alaplapok tobb mint fele 'winnt7 ready') Szoval hasznalhato rendszer lesz, legfeljebb aki hasznalja az leszokik a masolt filmekrol, mp3-akrol es a freeware programokrol, vagy telepites utan feltori a gepet, mit ahogy az apple termekek es a konzolok eseteben ez ma mar alap. (lasd iphone, xbox, stb.)
Akinek meg elege van es csak gepet akar, az egy ideig marad a winxp mellett, majd valt valami masra. (akar linux-ra is, de a mai legujabb linux meg mindig kb. a winnt4-es szintjen van, ami vegulis jo, de nem tul kenyelmes)
Tényleg, és nekem miért megy ubuntu 6.10 simán egy 1,2-es celeronon gf2mx400-al, és 128 mega sdrammal?
"De amúgy linuxon hogy programozzak Flashben? Hogy programozzak normális gyors GUI alatt javaban? Hogy játtszak le wmw videót?"
Ugyanúgy flashezzél ahogy vindózon, egyébként a flash egy rakás szar. Normális és gyors gui alatt is szintúgy mint vindózon, mivel az összes java fejlesztõprogram multiplatform, netbeans, eclipse, ezeknél jobb meg nincs. Wmv videot meg a vlc vagy mplayer egyszerû megnyitásával játszál le. Ha vérláma vagy, ne írj hülyeségeket.
Igazad van a memóriával kapcsolatban. Néz körül a fórumon sokan írják, hogy "milyen olcsó", persze, olcsó, majd ha õ fogja keresni a pénzt rá (akik írják), akkor majd megtudja. :(
Akkor ge3lan-nak szólok! Az AMDt könnyebb szinkronba hozni a memróriákkal, mivel 2xezi az FSB-t, az intel meg 4xezi! Tehát az Intelnék meg vanak lõve picit emiatt! Meg amiatt, ohgy nincs a memóriavezérlõ integrálva, holott ez nagy teljeísítménytöbbletet hoz! 2008as CPUiban benne lesz már (az AMD 2002ben megcsinálta)! Másik: Core2Duo egy tokozásban van, tehát 2 magra jut egy procibusz! 4 magosnál meg kettõ jut! Tehát ha valak ilyet vesz, feleslegesen menõzik, mert nem az! Az AMD, hogy kiküszöbölje az FSB hiányát, bevezette a Hyper-Transportot, így érve el elõszõr 800MHzet, most meg 1000MHzet! Ezt akartam mondani cimbora! Az AMD K10-ben mi van, arról még nem írok, mert még nincs a piacon, ha jól tudom! Elképzelhetõ, hogy valami mással állnak elõ, sose leht tudni és ezt a friss technológiát meg szemétbe dobják (láttunk már rá példát)! Valami nagy dobással kell elõállni, mert ha megbuknak, nekünk az rossz lesz (monopol helyzet sosem jó, mert akkor mi, vásárlók leszünk a vesztesek)
Ja, és most kapcsolok csak: "Inkább nem firtatom ezt tovább, mert látom mások már eléggé felhúztak itt." Olvasni+értelmezni luxus, vagy mi? 90. komment, Zotya84-nek: "Ja, és sorry Tõled a kissé erõs hangnemért, de eddig elég sz*r napom volt."
Aham, csak azt se felejtsd el, hogy 4 emberre van 2 ajtó. Igaz, hogy még mindig jobb a kihasználtság így, mintha csak 1 ajtó lenne, de így sem éri meg a 4 magos proci egy átlagfelhazsnálónak. Ha 2 magos-2 ajtós lenne, az már biznisz.
Igen, nem volt lassú. Te viszont azt állítottad, hogy igen. Próbáltad, vagy csak állítod, hogy lassú lesz? Akkor ugass vissza, ha kipróbálod, oks? Thx elõre is.
Egyik hsz: "Ki kell kapcsolni a Lunát és már hasít is!"
Ja hát persze nõ (azt írtam nem egyértelmû az összefüggés), csak nem mindig egyenes arányban, mert a mem órajele a cpu órajelébõl van visszaosztva, nem az "FSB" bõl felszorozva.
A többi hozzászólás meg hogy még a 256Mb is kevés lesz...és te azt mondtad hasított,nem azt hogy döcögött...hagyjuk már..A többi vakegérnek is üzenem,hogy ki volt emelve, hogy nem lassan ment,hanem szélvész kisasszonyként:) "Érdekes. Én anno egy P2-es 400 MHz-es 128 MB RAM-os gépen használtam XP-t, és tökéletesen mûködött, nem volt lassú."-ez a 30. comment "De láttam én már P2 500-on is hasítani, unokatesómnál."-ez a 67. comment
Jajj, most látom csak, hogy tomcsa4 QuadCore-ról beszélt, ami ugye Intel - eltértünk a tárgytól. Amúgy ne mondd azt, hogy nincs összefüggés, mert nekem is AMD van, és ha emelem az FSB-t, akkor nõ a memherz is (333-ról 405 volt egy kis tuning után). Amúgy ha jól tudom, az Intel aklamazni fogja az AMD technológiáját, tehát a klönbség lassan eltûnik.
"Hát látom nem törekedtél arra, hogy megértsd mit akartam mondani." Én meg mit mondtam? "Lehet úgy értette" Aha! Szóval ki nem ért kit?
"Most ne ezen az FSB elnevezésen lovagolj. Nyílván nem csak a neve más [...]" Az Intel és AMD prockók is mások, s mégis processzornak nevezzük mindkettõt, a lényegük ugyanaz, még ha a megvalósításban különböznek, ráadásként az AMD számozása itt iseltér az Intelétõl.
Hát látom nem törekedtél arra, hogy megértsd mit akartam mondani. Ez az emlegetett FSB korlát csak intelnél van, amd-nél van elég sávszélesség a memória felé. De a korlát ellenére mégis az intel 4 magosa jobb. Tehát nem csak ez számít. Na, ez a mondandóm lényege. Most ne ezen az FSB elnevezésen lovagolj. Nyílván nem csak a neve más, hiszen más az elérhetõ sávszélesség is. Tuningnál is másként viselkednek. Intelnél az FSB emelésével nõ a sávszélesség a memória felé. AMD-nél nincs ilyen egyértelmû összefüggés az "FSB" és a mem sávszél között, máshogy generálódik a mem órajele.
Egyébként az amd 4 magosában nem kétcsatornás, hanem 2 egycsatornás memóriaelérés van. Tehát 2 ajtó van a szobában.
Átalánosággban beszéltem, hogy is szokták nevezni õket, ahháá "vindóz huszároknak", kik 100%-san megvannak arról gyõzõdve, hogy tudnak egy windows operációs rendszert üzemeltetni/használni. Látom sikerült neked is felvenned. Gratulálok, kicsi huszár ;)
Én UHU 2.0-t használtam, szerintem teljesen korrekt (akár a GNOME felülete)! A SUSE 10.1 KDE már megkíván némi kakaót (ezért sem használtam azt sokáig), amibõl sajna épp kifogytam, de majd holnap. :P
Persze nem értek egyet warrior azon kijelentésével (amit akár irónikusan is lehetne érteni, na mindegy), hogy az XP elavult lenne, elvégre amíg stabilan elfut az aktuális hardware-kínálaton, addig én nem tartanám elavultnak - de lehet, hogy scak az én mércém a rossz.
Vagy a DOS-t. Mindjárt írok is egy petíció, hogy forgalmazzák továbbra is a DOS 1.0-t!!! Komolyan...
A linkrõl: aki aktív játékos (én már nem vagyok az, fõleg a mai felhozatal mellett), annak két út kínálkozik: vagy vesz egy DirectX 10-es kártyát, azaz fejlesztenie kell a gépét, amit ergó nem az MS erõltet rá, hanem a játékfejlesztõ társadalom, ahogy eddig is így volt (elõbb-utóbb kénytelen, elvégre már szinte alig használ valaki pl. Voodoo 1-est), vagy megelégszik a gyengébb grafikával. Amúgy is, aki a legújabb játékokat 1600-ban max. grafikával és élsimítással kifogástalanul futtatni tudja, de közben azon siránkozik, hogy milyen nagy a Vista gépigénye... khmmm.
Akkor már miért nem a win98 at hozzák vissza ? Komolyan...
FSB (Front Side Bus) csak Intelnél van? Ja, AMDnél más a neve (PSB - Processor Side Bus, ha jól tudom), és annyiban különbözik, hogy a memória-vezérlõ integrálva van. Na bumm, óriási tévedés, amúgy ha jól tudom, az Inteknél is hamarosan integrálva lesz a memória-vezérlõ (vagy tévednék?).
ProHardware tesz??? :\
"cpu meg van lõve" Lehet úgy értette, hogy a 4 mag közös PSB-t/FSB-t használ, és emiatt nem nyújtanak kellõ hatékonyságot! Ez olyan, mintha ki kéne egy szobából vinni a könyveket, és két ember szeretne kimenni egy keskeny ajtón. Nem tudnak egyszerre kimenni, csak egymás után, ergó a hatékonyság romlik. Gondolom, így értette, bár nem t'om.
"Mivel lenne jobb a Vista? Hogy több memóriát eszik? Szebb? Animált? Nem éri meg lecserélni az XP-t Vista-ra." Az XP is több meóriát eszik az elõdjeinél, de ez nem probléma? Nevetséges elvárni, hogy egy új architektúrával rendelkezõ új OpRendszer az elõd gépigényét örökölje. Vagy mondhatnám úgy is: mi az, hogy fél giga RAM kell egy OpRendszernek, nem azt mondta a Billy kölök, hogy 640 KB-nak elégnek kell lennie mindenre???
"Ugyan, ha elérünk oda, hogy csillagos ége a határ a memóriáknál, akkor már minimum 1TB memória kell a Windowsnak?" A memória csak viszonylag olcsó! Egy saját pénzén tengõdõ diáknak drága, egy keresõ felnõttnek epdig a fizetése függvényében lehet olcsó. Megjegyzem, 16 GB RAM mellett már kikapcsolható a swap fájl, legalábbis az okosabbak szerint, akik nem XP-t hazsnálnak (asszem Server Edition 2003, de ebben nem vagyok biztos).
"Talán mert xpvel 2órát max teljesítményen, vistával a felét sem maxon. márpedig ha neki kell a teljesítmény, akkor ne csak egy órát bírjon, ha bírhatna kettõt is." Ez nem igaz, nagyon sok laptoptulajjal beszéltem már (ugye, laptop vásárlás elõtt érdemes is), és mind azt mondták, hogy a Vista sokkal jobban bírja, mint az XP az új energia-gazdálkoádsi sémái miatt. A gyakorlatban is tapasztaltam ezt, egy frissen vásárolt laptoppal, saját telepítésekkel: Vista 3:58 XP 2:59.
Ja, és sorry Tõled a kissé erõs hangnemért, de eddig elég sz*r napom volt. :(
Azért teszteket is nézhetnél, mi az hogy a 4 magos cpu meg van lõve? Egyrészt ilyen FSB csak Intelnél van, másrészt meg jól mennek a 4 magosok is. link AMD-nél van elég sávszélesség, mégsem olyan jó a 4 magos cpu-ja mint az Intelnek. Nem csak ezen múlik.
Na persze van aki azért vesz 4 magot, mert kell a teljesítmény, valaki meg azért amiért pl 800W-os tápot..
például az, hogy a meglévõ XP-s géppark szoftveres upgrade-je vistára magával hozza a szintén nem olcsó hw fejlesztési költséget is. A céges szoftverek futtathatóságáról nem is beszélve, ha gond adódik.
És? Magán emberek nem veszik meg többnyire neki tök mind1 mit és honnan rak fel! A cégnek meg mindegy, hogy XP prof-ot vagy Vista Business-t vesz meg 1 árban vannak. Nem értem min vagy fentakadva.
Én anyámnak Suse 10.1-et raktam fel, párom, és jómagam pedig ubuntut használunk KDE-vel. Nagyon szépen elvan vele mindenki a családban. Van egy XP-m, a call of duty végett,de azt az xp-t gyak. kizárólag játékra használjuk. Teljesen elégedett mindenki. Hozzáteszem olyan gépekrõl van szó, amire ha megpróbálnék vistát húzni körberöhögne. (de ti is:)
Debian (2.0.36-os kernellel kezdve) és 98SE ment rajta winyót megosztva, de nem várom el mástól a családban hogy tudja használni a linuxos konfigomat :).
Jah nekem is volt olyan a családba. hogy fent van vírusírtó nagyon fasza minden. És mikor meséli hogy netezésné fel-fel ugrik valami ablak a vírusírtónak hogy spyware, és õ meg az allowera szokott kattintani....
Én még nem váltottam Vistára, mert nincs szükségem a plusz szolgáltatásaira! Meg egy SP1et még megvárok és utána megnézem más gépén, hogy milyen! Mert a memóriakezeléssel komoly gondjai vannak a csupasz Vistának!(?)
A mindenre rákérdezés meg Bill gyerek elmondása szerint azért van szükség, mert az emberek nagyrésze pöcsfej! Hiba van jó vírusírtó, hiába van jó tûzfal, ha 1, nincs beállítva egyik sem! 2, azért csak mindenre rákattintanak az emberek! Ott van a mailfiókukban egy levélke "ez vírus bazdmeg", tuti rákattintanak sokan! Csak mert kíváncsiak, hogy na mégis mit tartalmazhat! Ugye akkor zombivá lesz a gépük és kiveszi a mailcímzettek listáját, és arra küldi a leveleket (ne is a vírusokkal van a baj, hanem a spammel)! A spam éves viszonylatban sokkal nagyobb kárt okoz, mint a vírus!
Elméletileg hibátlan programok nem nagyon vannak. Egy idõ után azokat a hibákat is javítani kell ami akkor csinálnak mikor a hibákat javítják:D Szóval ördögi kör ez:D Fõleg olyan lyukas teknõnél mint a windows, és még a zártsága is.
Én azzal a figurával értek egyet aki 98SE-t javasolt arra a vasra, XP-nek elég gáz a memória-igénye. Dettó 300A (@375), 96M ram, MX-440 volt a környezet (98-99-bõl talán?) A gép még most is mûxik rokonnál, továbbra is 98SE-vel, office (7) + web + mail-re tökéletes. Bár tápot és ventiket már kellett benne cserélni :)) Az XP-nek viszont több mem kell, legalábbis ha több mint egy programot futtatsz, ha nem váltasz progik között akkor talán elég.
Hamaraosan eljön hogy cluster kell otthonra hogy használjuk a windowst:D Már látom magam elõtt direkt otthonra tervezett rack szekrény. A moderrek kiélhetik vágyaikat. Már szinte látom a 2m magas uv fényben úszó szekrényt:D Már látom, mennyire gazdaságos lessz ez energia fogyasztás terén. Ahoz hogy a windows fusson elég lessz 3-4 gépet használni. De ha szöveget akarunk szerkeszteni vagy táblázatot kezelni, akkor még nem árt bekapcsolni még legalább 2-t. No de játékhoz meg be kell kapcsolni mind a 10 gépet. És mehet is a harc:D
Csodálatos jövõkép:D
"Bocs, de ez baromság úgy, ahogy van. A Windows semmibe nem szól bele, csak megkérdezi, hogy tényleg a felhasználó kezdeményezte-e, s különben is ez minden következmény nélkül kikapcsolható." Ez nem igaz. Adobe Reader kapásból azt mondja, hogy nem fér hozzá a temphez. tapasztalat.
Miért nem kapcsolják be Power Saver-re az energiagazdálkodást? Talán mert xpvel 2órát max teljesítményen, vistával a felét sem maxon. márpedig ha neki kell a teljesítmény, akkor ne csak egy órát bírjon, ha bírhatna kettõt is.
"Miért a rendszer hibája, ha a kedves gyártó elkúrja a drivert (vagy nem Vistás driver van a rendszerre telepítve)?" elõtelepítettnél kétséges, hogy nem tudnak egy 250-300k-s laptophoz normális drivert csinálni, xp alatt meg megy.
"Kikapcsolható." ezt már kiveséztük. de azért öcsémnél, ha még nem szedte le, este megnézem.
"Ki kényszerít rá? Fegyvert tartanak a fejedhez, vagy mi? Egyik ismerõsöm még mindig ME-t használ, mert nincs szüksége újabb Windowsra. Az õ dolga." Igez, egyelõre ott a "ha", de: MS
"Természetesen a Vistának megvannak a bajai, ahogy az XP-nek is megvoltak (a régi DOS alapú Win-eket meg sem merem említeni). Érdekes módon amíg ki nem jött az SP2 az XPhez, alig-alig használták az emberek, többen fikázták, mint ahányan dícsérték. Most megint ugyanez a helyzet. Azért elgondolkozhatna rajta sok ember, hogy egy frissen kijött, teljesen átalakított rendszer nem lehet azonnal betonstabil, elvégre számítógépbõl végtelen sok variáció lehet, nem mûködhet mindegyiken betonstabilan. Pont ezért vannak a frissítések, hogy a (komoly) hibákat kijavítsák. De persze fikázni midnent sokkal könnyebb, egyszerûbb." Én elsõsorban kritikának szántam, nem fikázásnak. De tény, hogy az XP is csak sp1 után volt normálisan használható. én 1éve váltottam sp2re, amikor két magra is. Elfogadom hogy vannak hibái, de könyörgöm, min. 5 azaz öt évig dolgoztak rajta, és így sikerült ilyenre. reméljük sp1 után ez is jobb lesz. én azt megvárom, de sztem a vistát úgy-ahogy van, kihagyom.
Major (70): Ha engem akarsz kritizálni, engem kritizálj, de nekem üzend. Amyg nem ismerek valakit, én nem mondok róla véleményt. Ámen
Kedvenceim: "Vettem egy Core 2 Duo CPU-t, szóval ez eredeti 2 cpus rendszer!" "Meg a Quad CPU-m van, én vagyok az isten!" Jah, csak ezek közös FSB-n osztozkodnak, szóval meg van lõve a dolog! De ez nem zámít, sok magos, nekik van, menõek! Sajnos az emberek egy részének annyi esze van, hogy megveszi azt kész! Meg " Ez a C2D proci csak 2,6GHz-es, akkro jobb egy Pentium 3,6 GHz"! Nah, ezek a gyöngyszemek! Ezeket az idézeteket én írtam, sok fórum böngészése közben jegyzgettem meg, konkrét helyet nem adok, mindenki talál ilyeneket! Na, ezek a baromságok! VEsznek egy Quad Core CPUt, de azt se tudják, ohgy mûködik, hogy van felépítve, csa menõznek vele! Azt hiszik, már semmi nem szaggat rajta, minden olyan jól mûködi, hogy csak na! Szóval azért tudjuk meddig meehtünk úgy ész terén, ok?
Mivel lenne jobb a Vista? Hogy több memóriát eszik? Szebb? Animált? Nem éri meg lecserélni az XP-t Vista-ra. Most biztos jön valaki aki azt mondja, hogy mert milyen olcsó a memória. Ugyan, ha elérünk oda, hogy csillagos ége a határ a memóriáknál, akkor már minimum 1TB memória kell a Windowsnak? LOL
Celeron 300A-n (@374 MHz) 128 MB Ram és GF4 MX440 az XP stabilan, kicsit lassún futott, de az akkori sláger Warcraft 3 és Age of Mythology 1024ben max grafon remekül ment! Csaba42 nem hazudik! Még miekõtt más szavahihetõségét megérdõjelezed, inkább nézz utána dogloknak! Manapság még a szakemberekben sem leeht megbízni, aki 20 éve mûveli az ipart, annak is olyan fricskát lehet osztani, hogy csak les! Tanulj öregem, mert buta vagy! Én szoktam tanácsokat osztogatni az embereknek, mert sokan semmit nem tudnak! Azt hiszik apuci megveszi a drága gépet, és mindent tudnak! Pláne fórumokon!
Amit õ íert az igaz, csak tudni kell gépet összerakni normálisan! mint a fórumon írkálnak még szakemberek is, azoknak nagyrésze baromság! Jöhet a "te már csak tudod"! Te tuddo a hardverek generációit, jellemzõikkel együtt (és az összes hardver elem)? Folyamatok lefutását, egyáltalán a gép mûködését? Hálózatok? Programozni tudsz? Amíg ezeket nem tudod, addig inkább maradj csendben, jó?
A quad-channel 4xezi a teljesítményt! Hallottam már ilyenenekt! Na, ezek a baromságok öregem! Meg, hogy "szar az AMD/Ati kártyái, met a GF 8 sokkal jobb", meg ilyenek! Ezek a baromságok öregem! Meg hogy nincsenek tisztában azzal, milyen FSP (PSB)-t támogat a cpu, hogy mit jelent manapság az órajel (nem azt, hogy minél magasabb, annál jobb). Stb! MEg memóriánál a külsõórajel-latency összefüggés! Nah!
Nincs az az eredeti xp ami rendesen elfutna 128 Mb rammal pláne 1 P2-esen
A hét elején telepítettem a Sulinetes CD-rõl WinXP SP1-et egy régi Compaq gépre (P3/667 és 64MB RAM) és elindult rajta úgy, hogy 40 MB-ot foglal az oprendszer. Van még rajta Office meg egy célszoftver - nem villám az igaz, de a célra teljesen alkalmas, nem szaggat.
http://www.pcworld.hu/forum/index.php?s=743604360354a00333d0bf5c8954893f&showtopic=3488 "Gép: P2, 366 MHz, 32 Mb ram, 10 Gb vinyó, videokártya???" " A memória mindenképpen kevés 128MB a minimum, de inkább 256. A proci éppenhogy elég. A 10 giga elég. Videokártya? Erre majd a hozzáértõk. (nekem egy Vodoo volt, talán 16MB os egy hasonló gépben)" És ez nem csak egy fórumbeli hozzászólás, a neten százával akadhatsz ilyenre. Szal ki a hazug? S*ggfej.
Persze-persze...én meg 1 xt-n toltam a vistát és csak úgy hasított...kit akarsz átverni? Nincs az az eredeti xp ami rendesen elfutna 128 Mb rammal pláne 1 P2-esen..módosítottak talán:P Innentõl kezdve 0 a szavahihetõséged (nálam legalábbis..nem mintha számítana..csak úgy mondom:D)
Sokszor inkább arról van szó, hogy nem értenek egyes emberek még egy átlag win kezeléséhez sem, pedig meg van mindeki gyõzõdve arról, hogy ez gyerek játék. Másrészt valóban senki sem kényszerít senkit sem a cserére. Aki akar lecseréli. Ámen
"amíg a rendeszergazdai jogokkal nem tehetek azt amit akarok, hanem a win dönti el még azt is hogy futtathatom-e a windows update-et, frissíthetem a vírusvédelmet vagy sem, addig az a rendszer egy szar." Bocs, de ez baromság úgy, ahogy van. A Windows semmibe nem szól bele, csak megkérdezi, hogy tényleg a felhasználó kezdeményezte-e, s különben is ez minden következmény nélkül kikapcsolható.
"ha meg kikapcsolom, ami ezt csinálja, akkor még egy adobe reader telepítése sem lehetséges..." Khmmm, ez enyhén szólva nem igaz (oly annyira nem, hogy már magam is kipróbáltam), csak kitaláció.
A vásárlóid pedig nem egy lángészek:
"gyorsan lenyalja az akkut" Miért nem kapcsolják be Power Saver-re az energiagazdálkodást?
"instabil a wifi" Miért a rendszer hibája, ha a kedves gyártó elkúrja a drivert (vagy nem Vistás driver van a rendszerre telepítve)?
"idegesítõ, hogy mindenre ötször-hatszor rákérdez" Kikapcsolható.
"hogy sok helyet zabál." A Windows Home Basic egész barátságos, de az XP is 2 GB-ot foglal el legalább, pedig csak egy OpRendszer. Az elõdje 300-500 MB körülit. Szal mirõl is beszélünk? A növekedés majdnem arányos (~4 vs. ~5).
"miért akarnak rákényszeríteni" Ki kényszerít rá? Fegyvert tartanak a fejedhez, vagy mi? Egyik ismerõsöm még mindig ME-t használ, mert nincs szüksége újabb Windowsra. Az õ dolga.
Természetesen a Vistának megvannak a bajai, ahogy az XP-nek is megvoltak (a régi DOS alapú Win-eket meg sem merem említeni). Érdekes módon amíg ki nem jött az SP2 az XPhez, alig-alig használták az emberek, többen fikázták, mint ahányan dícsérték. Most megint ugyanez a helyzet. Azért elgondolkozhatna rajta sok ember, hogy egy frissen kijött, teljesen átalakított rendszer nem lehet azonnal betonstabil, elvégre számítógépbõl végtelen sok variáció lehet, nem mûködhet mindegyiken betonstabilan. Pont ezért vannak a frissítések, hogy a (komoly) hibákat kijavítsák. De persze fikázni midnent sokkal könnyebb, egyszerûbb.
"Hát akkor neked valami nagyon csoda géped lehetett mert én meg használtam p3 800 mhz, 128 mb rammal és azon is lassú volt." Nem volt csoda gép, egyáltalán, csak nem tömtem agyon minden progival tele. Amúgy Celeron prockó volt benne, nem pedig Pentium. De láttam én már P2 500-on is hasítani, unokatesómnál. úgyhogy inkább Neked volt csoda géped.
"Egyéb lehet pártolni a vistát hogy milyen überfasza, csak akkor azt nem értem hogy miért húzza le egy rakás független elemzés és hogy nagy mamutcégek (ahol pedig lenne pénz az átállásra nem ezen múlik a reggeli kávé) is kijelentik hogy õk bizony nem állnak át vistára mert nincs benne annyi plusz amiért megérné lecserélni a teljes gépparkot..." Miért lenne érdekük átállni? Nem azért nem állnak át, mert sz*r, hanem mert nincs rá igényük. Az XP sem terjedt el azonnal, kellett neki idõ (és most nem a Win98-ról való átállásra gondolok, hanem a Win2000-rõl, mivel a nagyobb cégek nem gagykodtak a naponta 3x összeomló DOS alapú Win-nel). Ilyen egyszerû, mit nem lehet ezen érteni??? Az értelmetlen lehúzás meg teljesen egyértelmû: a Vista még új, frissen jött ki, és mivel belül teljesen új architektúra, így van rajta mit javítgatni, és ezért kennek rá minden sz*rt. Vegyél elõ egy XP-s cikket, az XP-t is oltották rendesen, pláne aki Win2000-ret használt elõtte.
"Persze õk biztos hülyék ti meg az okosak..." Tipikus SG-s és GS-es idióta, semmitmondó törpokos válasz, thx.
"Éspedig elõre telepitett vistával tehát még választani sem nagyon tudsz." De lehet, és nem kell a henteshez menni érte. Nagyon kevés olyan üzlet van, ahol nem lehet választani. Sõt, sokkal több elõrtelepített Linuxot és Free DOS-t látok, mint Vistát - ezeket inkább a 200k feletti laptopokhoz adják elõreszerettel, egy átlagfelhasználó meg miért venne ennyiért, amikor így is azon siránkozik, hogy milyen drága egy asztali konfig?
"hanem bemegy a tescoba aztán vesz egyet" Aki Tescoban vesz elektronikai eszközt, az meg is érdemli, hogy pár hónap alatt tönkremenjen (tapasztalat, és nem csak én jártam már így).
Nekem a nagy problémáim ezzel az oprendszerrel, hogy túl sok benne a csicsa(xp-t is klasszikus stílusban használom kék háttérrel és ugy, hogy azok a cuccok nem futnak, amit nem akarok)meg túl sok olyan dolgot futtat a háttérbe ami nekem nem kell. Ha megoldanák hogy ez a windows felépítésében hasonlítson az xp-re akkor fasza, de fél napot kerestem a hálózati tulajdonságokat is, mert ott nem volt jó, ahhol xpbe volt, lezabálta a memóriát is, és mindent jobban akart tudni nálam.... és amíg az aero felületet ki nem kapcsoltam a vga-t is hajtotta, és ez a notinál meg is látszott az akksin, xp vel 1,5 óra, vistával max 1, és csak egy 1400 es ati. Ha ezekkel kezdenének valamit akkor nem vonyítanék hogy tovább támogassák az xp-t.....
Hát persze. Lehet szarabb, mondjuk nem 50%, hanem még csak 45 :)
"nagy mamutcégek (ahol pedig lenne pénz az átállásra nem ezen múlik a reggeli kávé) is kijelentik hogy õk bizony nem állnak át vistára mert nincs benne annyi plusz amiért megérné lecserélni a teljes gépparkot... Persze õk biztos hülyék ti meg az okosak... (akinek ne inge ne vegye magára)."
Én úgy tudom a downgrade jog csak az XP-nél volt, Vistánál nem vitték tovább. Most hogy végre van egy pöpecül mûködõ op rendszer, nem értem miért ne lehetne addig életben tartani amíg van rá fogyasztói igény. Különben is, ugyanúgy bevétele van az MS-nek, mivel a vállalatokkal hosszútávú licenc szerzõdésük van, minden évben tejelnek. Én már kitöltöttem a petíciót, töltsétek ti is. Ha akár csak fél évvel hosszabbítják meg a forgalmazást meg a supportot már megérte !
"Érdekes. Én anno egy P2-es 400 MHz-es 128 MB RAM-os gépen használtam XP-t, és tökéletesen mûködött, nem volt lassú."
Hát akkor neked valami nagyon csoda géped lehetett mert én meg használtam p3 800 mhz, 128 mb rammal és azon is lassú volt. Persze attól függ mit veszel lassunak... De elõtte azon a gépen 98 volt ahhoz képest tetü lassú volt a sok swappeléssel, a késõbbi p4 cerka 2.4 ghz 512 rammal pedig szintén száguldott a p3-hoz képest (nyilván nem meglepõ mert gyorsabb a gép, csak arra akartam rávilágitani hogy amikor kijött az xp lasabb volt mint ugyanazon a gépen a win 98 és lassabb volt mint a köv. generációs gépen az xp. Na most ezek után azt állítani hogy az xp nem volt lassú... vagy a microsoft részérõl hogy a vista ugyanolyan gyors rajta mint az xp... esetleg ha úgy fogalmazunk hogy ugyanolyan lassú akkor esetleg...)
Egyéb lehet pártolni a vistát hogy milyen überfasza, csak akkor azt nem értem hogy miért húzza le egy rakás független elemzés és hogy nagy mamutcégek (ahol pedig lenne pénz az átállásra nem ezen múlik a reggeli kávé) is kijelentik hogy õk bizony nem állnak át vistára mert nincs benne annyi plusz amiért megérné lecserélni a teljes gépparkot... Persze õk biztos hülyék ti meg az okosak... (akinek ne inge ne vegye magára).
Abban viszont teljesen biztos vagyok hogy a vista el fog terjedni, nem túl nehéz neki hisz ma már szinte minden gépet vistával adnak el. Éspedig elõre telepitett vistával tehát még választani sem nagyon tudsz. (persze megfelelõ szaküzletben igen, de a felhasználók 90%-a nem ilyen helyen vesz gépet illetve nem fog utazni azért plusz 50 km-ert hogy egy ilyen helyen vegyen gépet hanem bemegy a tescoba aztán vesz egyet)
Hát, én kihagyom a vistát, még akkor is ha nem kezeli a 32bit xp a 4g ramomat. nem érdekel. amíg a rendeszergazdai jogokkal nem tehetek azt amit akarok, hanem a win dönti el még azt is hogy futtathatom-e a windows update-et, frissíthetem a vírusvédelmet vagy sem, addig az a rendszer egy szar. ha meg kikapcsolom, ami ezt csinálja, akkor még egy adobe reader telepítése sem lehetséges...
Ne a rendszer döntse el, hogy mit csinálhatok.
Meg öcsém a hétvégén nagyon erõsködött, hegy neki kell a 64bites V, hiába magyaráztam neki, hogy ne tegye mert saját magával cseszik ki, nem hitt nekem. Aztán amikor a Kingston DataTraveler pendriveját nem ismerte fel,és szólt hogy tegye be a gyártótól kapott lemezt, hogy telepíthesse, a wifije folyamatosan szakadozott (míg XPvel, atomstabil, na meg gyors volt). Úgyhogy este közölte, hogy megy vissza a régi rendszer, mert az legalább jól mûködött.
Na meg, mivel ezzel foglalkozom: elég sok laptopot visznek el, kimondottan Vistával (már nem próbálom megmagyarázni nekik, hogy miért nem javaslom), 90%uk 1 héten belül hozza vissza különbözõ indokkal, hogy vegyen rá XP-t. A fõbb indokok: gyorsan lenyalja az akkut; instabil a wifi; idegesítõ, hogy mindenre ötször-hatszor rákérdez; hogy sok helyet zabál.
Kérdem én: oké, hogy az XP elavult, de könyörgöm, miért akarnak rákényszeríteni egy idegesítõ, erõforrászabáló, megbízhatatlan rendszerre. Csinálják meg jóra, akkor sem fog tetszeni, hogy belekényszerítenek, de akkor lehet, hogy nem fogja ennyire felb@szni (sry) az emberek agyát egy cég.
PS: a linuxokat most ne vegyük figyelembe, bár tény, hogy figyelembe kéne venni...
Kedves tudatlanok (kinek nem inge ne vegye magára): -Vista Business nem drágább mint az XP prof. -van az a downgrade jog Ennyi, használj XP-t legálisan kedvedre.
Sokra mész majd egy szabad felhasználású OS-el, amihez nem lesz se driver support, se biztonsági frissítés :)
"... Join the 21,572 people so far (as of noon PT on Jan. 16) who have had signed our online petition to demand that Microsoft not stop OEM and shrinkwrapped sales of Windows XP as planned on June 30, 2008, but instead keep it available indefinitely. ..."
Jelentem, máris 21572 ember írta alá!!!!
Nem akarok én se Vistát, nekem nagyon jól megfelel az XP. Tessék mindenkinek rákattintani a szavazóoldalra, 1 percet megérne, hogy ne kelljen többtízezreket megint kidobálnunk az ablakon.
ha ezt a hírt valaki olvashatta volna pár éve az XP start környékén, akkor összehugyozta volna magát a röhögéstõl :)
Szerintem ez kevésbé szempont a döntésnél. Többféle vásárló csoport van. Cégnél alapvetõen az számít, hogy a vasakat 5-6 évente vagy még ritkábban cserélik. A követelmény általában az, hogy legyen support, legyen elegendõen stabil, és fussanak rajta a gyakran iiiiszonyatosan régi progik. (Vista pl. a dos-16-os progikat nem tudja futtatni. Ha láttál már rendszert étteremben, szállodában, könyvelésnél, kihelyezett terminálokon, akkor láthatod hogy ezek a progik még mindig itt tartanak. És valahol igazuk van, faxnak kell drága vas meg drága program egy egyszerû funkció használatához. Legyen óccsó, stabil, egyszerûen karbantartható és lássa el a feladatát, ennyi. Office munkához a Vista tök felesleges, semmi pluszt nem ad, viszont meg kell venni (ha vasat nem is cserélnek akkor is sok-sok pénz), le kell cserélni a biztonsági image-eket (meló), programokat újratelepíteni (meló), esetleg driverekkel faxkodni (meló, pénz, idegeskedés). Ez mind-mind meló annak a két (!) fõ rencergazdának és kiesett idõ amíg a jó munkásemberek gépeit bevonják, tehát baromi sok pénz és alapvetõen semmiért. Egy office gépen ráadásul nem szokott 3D kártya lenni (tervezõk kivétel), amit most már megkövetel az oprendszer, kész röhely.
Otthoni környezetben alapvetõen a gamereket célozzák meg, mert a nem-gamer családoknál a gépek életciklusa sokkal hosszabb, simán 4-6 év, ráadásul több generáció is elõ szokott fordulni (apuci megörökli gyerkõce régi gépét). Gamernél ez az idõtartam ált egy-másfél, legfeljebb két év. Õket a DX10-el próbálják megfogni, ami jelenleg egy jól hangzó valami ami mögött most még nincs semmi. Most még...
:) 1 éve gondoltam faxa gyerek vagyok és nekiálltam programozni flashben, de rájöttem, hogy egy ****. Volt hogy a grafika nem ment együtt a kóddal meg ilyen apróságok. Aztán rájöttem, hogy még én sem várok 20mp nél többet egy oldal betöltõdésére, nem, hogy más. Szóval flash-t azóta hanyagolom. :)
Silverligh-ban van fantázia szerintem. Mert ugye van egy valami rajzolgató felület...na nem Photoshop, és kóddal meg lehet mozgatni az egészet...most még csak javaScripttel ami brutális. De késõbbiekben J# vagy C# vagy VB akárhány kódot is lehet írni alá ami azért jó móka, mert nme kell ismerned egy új nyelvet..elég ha ismersz egy .NET-est, és a netre tudsz mocorgó szarokat csinálni. Szerintem jó móka, jó ötlet. Jobb mint a Flash.
Az XP bõven megfelel a napi munkához és szórakozáshoz is. Én csak egy részére haragszom, az Internet Explorer 6 nevû rozsdás bithalmazra, de azt is lehet helyettesíteni igazi webböngészõkkel, pl. Firefoxszal. És miben újított a Vista, biztonságban? XP alá is telepíthetsz tûzfalat, vírus- és spywarekeresõt. Emellett az XP csak 2 gigát foglal le a merevlemezbõl, és kisebb a memóriaigénye is. Akkor meg mirõl beszélünk? Nem átlátszóak az ablakok? Na és?
Nos, ha júni 30 után nem forgalmazzák az XP-t, akkor nem is lehet megvenni. Ha valaki xp-t szeretne a gépére, akkor nem eredetit tesz fel hanem valahonnan szerez egyet. Neki van egy ingyen oprendszere, az Ms-nek meg nem kell bajlódnia az XP forgalmazásával. Mivel nem forgalmazzák, ezért igen nehéz lesz bármilyen károkozást bizonyítani.
hehe jó kis vita alakult ki. Én a Vista mellett voksolok. már használom egy ideje és nincs gondom vele. Aki meg nem ért velem egyet nézze meg a XxXXXX hiba kódot. A hiba a felhasználóban van kérem cserélje le.
A Vistaval az a legnagyobb baj, hogy eredetileg része lett volna valami elég durva DRM rendszer, amit végül nem élesítettek, de benne hagyták az OS-ben, és minden komolyabb programnak azt kell kerülgetnie. Ez az újabb gépeken nem olyan nagy gond, mert az újabb alaplapok tartalmazzák azt a chipet, amin keresztül a rendszer mûködött volna. Azonban ha nincs ilyen chip, akkor azt a processzorral emuláltatja a Vista. Ennek köszönhetõen pl a videokártya driverek 40%-al lassabbak, ha nincs ilyen chip. Az ATinak állítólag egyszer sikerült megkerülnie a rendszert, gyors is volt az a drivere, de kaptak érte a fejükre rendesen, amikor a MS megtudta.
Volt 1-2 ASRock alaplap, amit nagyon reklámoztak a megjelenésekor, hogy Vista kompatibilis. Az emberek meg csak néztek, hogy mi ebben a nagy szám. Hát az volt, hogy azok az alaplapok már tartalmazták a chipet, csak akkoriban még nem nagyon lehetett tudni, hogy mi is ez az egész.
Én azt mondom, hogy ha nem távolítják el sürgõsen ezt a benthagyott, de hatástalanított(így jelen pillanatban értelmetlen) védelmet, akkor a Vista soha nem fog eléggé elterjedni. Lehetett olyanról hallani, hogy egyszer majd szép csendben aktiválják a védelmet, ha már sokan átálltak Vistara. Ez megmagyarázná miért hagyták benne, viszont ha megcsinálják, akkor szerintem csúnyán néznének sokan. Ugyanis olyan az a védelem, hogy kizárólag a MS által hitelesített programokat enged futni. Ez teljes mértékben megakadályozná a crackelt programok mûködését, ami a kisebb gond, mert nem sok országban kényszerülnek rá ennyire az emberek az illegális software-ekre, mint itt, de a komolyabb rendszerhozzáférést igénylõ freeware programokat is megölné, legalábbis ha nem fizetnének a készítõk a tanusítványért.
Java -> Netbeans van (ugyanaz mint winre) WinMedia -> FFMPEG viszi (mindegyik lejátszó ezt használja, legfeljebb USA-ban lehetnek vele jogi gondjaid, EU-ban nem) Flash -> nem kellett volna megszületnie aki kitalálta azt a baromságot. Silverlight (MS "flashkiller") ugyanez a téma.
Nem használtam még ubuntut, nem tudom mennyire optimalizált.
- De linuxon úgy programozz flashben ahogy Windowson tennéd:D - A java sosem gyors. De most gui-t akarsz programozni?? vagy a kérdést nem értem. De a java is ugyanolyan mindenhol mint a flash. - wmv-t én speciel mplayerel szoktam nézni.
A Linux tökéletes desktopnak. De szerintem van egy rakás olyan funkció linuxban ami desktop és a windwosos környezetben nem nagyon van rá alternatíva. PL.: Fluxbox ablakkezelõben lehet egy címsor alá több ablakot behúzni. Nagyon hasznos dolog, de windowson még ilyet nem láttam.
Ezért is áll fel az ember hátán a szõr mikor látja a sok ubunu meg pclinuxos etc gagyi distrib usert.
Szerintem meg a Linuxban pont az a jó hogy nem azért készül hogy minden kis droid használja. Hanem azért hogy egy jól formálható, könnyen kezelhetõ, eszközt varázsoljon a nagy dobozból a lábad mellet:D
Nincs baj a Windows minõségével, csak eszméletlen, amit az MS mûvel (Home Media Center, meg mindenféle b*romsággal van teletömve, mint a nokedlis kacsa). A Linux amúgy tényleg fain, kár, hogy nem az lett a piacvezetõ OpRendszer, nem lenne ennyi pénzéhes (jogvédõ) a Földön. :(
Én mondom, gyûlölöm azt, aki kitalálta az MS-nél, hogy ki kell venni az interaktív súgót, mert sok embernek nem tetszik. Mi a jó büdös francnak nem lehett volna alapértelmezésben egyszerûen kikapcsolva hagyni??? Még az erõforrás-lekötése is elhanyagolható volt. Az, aki szerette, meg most dögöljön meg az unalomban, mikor éppen pl. Wordben dolgozik pl. a munkahelyén. Azért a gemkapocs meg a kutya elég szórakoztató volt. Persze, helyes kis felülete van az új Office-nak, az nagyon bejön, de azért mégis milyen szemétség a jó öreg súgó megölése. :)
Használj vistat sokkal jobb mint az XP! Kész ennyi kicsi droid elõveszi a vista dvd-t és telepíti is. Elõbb utóbb ez lesz felesleges lézengeni. A Windows olyan mint a kínai piacos ruha. Az eredeti ár töredékébe kerül és sehol sincs a minõsége. Egy komolyabb rendszer árának a töredékébe kerül, és annyit is ér. Olcsó pólóból is 5-öt veszel nem egyet. Szóval vegyél vistat mert most az jön. De másik oldalról nézve operációs rendszerbõl lehet jobb olyat választani aminek a fejlesztése nonprofit. Mivel így nem erõltetnek rád generáció váltást. Az M$ is ha a supportból húzna hasznot és egy szabad rendszert készítene, lehet tenne is valamit a világért, és a windows userek is rájönnek hogy milyen egy oprendszer. Emlékszem milyen hülyén néztem mikor azt mondták nekem hogy a linux tényleg én irányítom és nem õ engem, aztán tapasztaltam:D
Az online petíciók sz@rt sem érnek, innentõl 0 a hír értéke.
Informatika és tudomány
A hiba a felhasználóban van kérem cserélje le.