Hohóóó...ma esett le az amcsiknál egy üstökös ami a felszín felett felrobbant!
Robbanás (hagyományos robbanószerek): emlékeim szerint olyan reakció, melynek során nagyon gyorsan nagyon nagy menniységû (leginkább) gáz keletkezik, ami a hirtelen kiterjedésével rombol. (Plusz repeszhatás, plusz hõhatás, csomagolástól függõen).
Ha tehát egy mûholdat akarnak lerobbantani, akkor kicsit necces a dolog, mert rosszabb esetben csak rendesen megtolja a szerkezetet, de elegendõ kárt nem okoz benne. Jobb a helyzet, ha a rajéta belefúródna és ott robbanna, de ennek a pontos kivitelezése nem gyerekjáték. Pl. xxx-levegõ rakétáknak (pl. repülõk ellen) elég, ha a cél közelében robbannak, akkora sebességnél néhány kisebb sérülés is elég lehet, hogy a légellenállás szétszakítsa az egészet.
A mûhold esetén ez jó eséllyel amúgy is megtörténik, mert nem épp légköri repülésre tervezték.
Egyébként igen, lõjék le, mert ha pl. az én lakásomat rombolja le véletlenül, nem biztos, hogy ugrálnék örömömben, még akkor sem, ha ennek kisebb az esélye, mint két royalflush-nek egymás után.
Attól én se félek, hogy GWB az én életemért vagy lakásomért aggódna (és gondolom kártalanítanának, ha mégis oda esne és én túlélném, mert nem vagyok ott). Az igazi okokat úgyis csak találgathatjuk, de természetesen demonstrálni mindig kell a hadsereg fejlesttségét, biztosítani kell a titkos technológiák és fõleg az adatok védelmét. Ha ezeket még össze is kapcsolják, nem lepõdök meg.
Ennek az a korlátja, hogy lézer ma max. földi telepítésû formában képes erre, tehát a holdnak át kell repülnie az saját ország felett. Kémmûholdkanál ez nem mindig áll fent valószínûleg. Az elvi lehetsõség biztos meg van, de a rakéta az nem idõjárásfüggõ a lézer meg igen. Ha pont akkor van rossz idõ mikor kéne az szar ügy...
Hát igazából fogalmam sincs... földrõl,esetleg hajóról, ésvalami nagyobb teljesítményû föld-levegõ rakétával, bár a rakétákhoz nem értek... Am mint mondottam, nem hiszem h ez bekövetkezne :)
Folyékony oxxxigén tartálya szétszakad ütközéskor akkor már tud tágulni, és lényegesen nagyobb erõt tud kifejteni mint egy puszta akármilyen fej oxigén nélkül...nem?
Na igen a hidrazin..de ne akadjunk már ki a hidrazinon, 1950 óta használják, nem 1* esett le, sosem érdekelt senkit. Ja tartályban. Csak a mûholdakon általában nincs hõvédõ kerámia. Magyarul a légkörbe érve szétég az egész cullang. Lehet a tartály is felrobban, mert 37-40 fok körül már ég a hidrazin. Eloszlik szépen a légkörben. Ha meg becsapódik, lakott területen, elõre ki lehet számolni hogy hova , vegyvédelmisek odamennek, puszta vízpermettel meg szépen semlegesítik a gázt. És nem kerül milliárdokba. Ebben mi a nehéz? Vagy neadj Isten elkezd zuhanni és még reptében lelövik robbanófej nélkül, hogy kicsit arrébb menjen, ne lakott területre érkezzen akkor még ennyi gond sincs. Hol itt a gond?
Egy kummulatív töltetnek nem számít, hogy vákumban robban, vagy sem, mivel nem a levegõ okozta lökéshullámra épít, tehát nem hülyeség a robbanófej. Ha pedig a rakéta fejében repeszgránátnak megfelelõ töltet van, akkor nem kell ütközés, csak egy közelségi gyújtó, így legalább nagyságrenddel kevésbé pontosra kell igazítani a röppályát, ami nagy elõny a találati esély szempontjából. Más kérdés, hogy jelen esetben a repeszhatás elegendõ-e a kívánt eredmény eléréséhez.
Milyen kinetikus energia. Tudod a légkörben a kitágult gáz adja a kinetikus energiát. Ott ahol vákum van, max repeszhatás lehet, de az sem nagyon szóródna szét, mert csak ennyi levegõ tágulna ami a robbanófejben van. Egy törmeléktû alakulna ki ami csak elsüvítene a cél mellett, ha nem közvetlen ütközés lenne.
Nem tûnt fel, hogy eddig két faja megoldás volt összesen a mûhold pusztításra? Közvetlen ütközés vagy nukleáris robbanófej? Az sem lökéshullámmal hanem hõvel.
Látom oltani azt tudsz csak gondolkodni meg olvasni nem. Mint már írtam, elégne a légkörbe kerülve...de ha nem és tengerbe pottyan, a vízzel elvegyül, és ennyi. Azt is írtam milyen mûholdak.
Bakker...szerinted az ûrben nem megoldható a robbanás? Folyékony oxigén? Kinetikus energia ami a robbanásból származik? Ilyenekrõl már hallottál?
Az is fura, ahogy szidjátok az USA-t mert vannak fent ilyen megfigyelõ holdjai. Az oroszokra, kínaiakra, franciákra és a többi országnak akinek van miért nem fújtok? Õk nem "szemetek"? Röhejesen alacsony kezd lenni az SG szellemi színvonala.
Hidrazinnál?? Te hülye vagy? Az egyik legsúlyosabban mérgezõ vegyszer. A F-16 APU rendszer is ezzel mûködik és csak full vegyvédelmi cuccban lehet cserénli pont emiatt. Ha lezuhan a gép nem is megy a gép közelébe senki csak védõfelszereléssel.
Ebben semmi erõfitogtatás nincs. Az ASAT program már a '80-as években mûködõképes fegyvert állított elõ, csak aztán egyezmény keretében leállítoották. F-15 fedélzetérõl volt indítható a rakéta. Felment a gép 12-13km-re és onnan a csúcssebessége elérésekor a gép szépen elindult felfele és 20-25 km táján indította útjára a rakétát ami közvetlen ütközéssel semmísítette meg a célpontot.
Gondolom benne van a pakliban, hogy nem barátságos területre pottyannnának az alkatrészek. Kb ugyanaz, mint amikor inkább felrobbantanak valamit csak nehogy ellenség kezére jusson.
Nem a PPP-set kell ám nézni, az a relatív jólétet mutatja, mert azt is figyelembe veszi, hogy az illetõ országban mennyiért lehet egy kiló kenyeret venni.
En a ruszkik vagy kinaiak helyeben szivesseget tennek: lelonem a muholdat robbano toltet nelkul, hogy iranyitott jelleggel lezuhanjon, es megneznem mi van az adathordozokon, hogy mi az amit csinaltak sutyiba a terrorista szervek, elukon Bush-al.
Vagy: ha a kozelben van egy masik amcsi kem muhold, lonek a mostani temaban emlitettre, valojaban pedig elobb leszednem a masikat, majd azt mondanam: hoppa, technikai malor, nekunk is elromlott az elektronika, de most nem fog. Es rogton inditanam a masodik rakketat, a fentebb mar vazolt jelleggel (amely nem robbantja fel a muholdat, csak szepen iranyitottan belokne a megfelelo koordinatakra a cuccot), majd azt mondanam, hoppa, valami szabotor miatt lehetett az elozo hibas rakketa is, meg biztosan ez is azert van mert ugyanaz a szabotor kiiktatta a robbanofej elektronikat. Majd szepen elovennek egy izraeli vagy amcsi besugot, es szepen rakennem az egesz malort, termeszetesen a mediaban csak az szerepelne, hogy amerikai erdekeltsegu besugo :) *ha meg meg idom is lenne, a lenyegi adathordozorol mindent lementenek*
Lehet h engem is le fogtok ugatni, de most az a 450kg valszeg akkor se fog nagyobb területet lefogni 2 focipályánál, mint amit "normális" mennyiség lefogna. Szal az 2 utca veszteség lenne... Egyébként meg azt valahogy nem tudom elhinni hogy semmit se tudnának róla az amcsik, h legalább milyen pályán mozog... Ja és még annyit, h az amcsikat sztem rohadtul nem fogja izgatni az, h hány 10-20 ember hal meg, inkább vmi olyat tárolhat az a mûhold, ami mondjuk más országokkal(Kína,Oroszo.,EU stb) kapcsolatos, és mondjuk kötöttek egyszer egy olyan szerzõdést h nószpájing...Az azért csúnya lenne nem??? Pláne az les za szép ha az oroszokat érdekli a mûhold ,és lelövik az amcsi rakétákatxD
Most biztos leugattok,de mi van ha kivételesen igazat mondanak ?
450 Kg! Mérgezõ anyag.. az FÉL TONNA! .. ha az lakott terület közelében esik le , ki kell telepíteni a környéket.
Az igaz hogy sok mûhold esett már le, de azokat élettartamuk végén, egy utolsó kontrollált manõverrel irányították vissza a légkörbe, nem random potyogtak!
Ez random potyog... nagy a difi.
Képalkotó rendszer vs üzemanyagtartály: Szerinted mi ég el elõbb, 200kg acéltartály vagy 1 kg finomelektronika?
Ennyi.. elég szkeptikus vagyok, de ebben az esetben kivételesen elhiszem amit az amcsik mondanak. Azt meg hogy ha esetleg mégis egyben maradna a cucc és más ország megszerezné a képalkotó technológiát, elismerték hogy kellemetlen lenne számukra de koránt sem végzetes.. 2006-ban lõtték fel.. 2 év az elektronikában elég nahgy idõ, azóta vannak sokkal jobb cuccaik.
Az egész amerikai csillagháborús program humbug. 5 napig tart mire felkészülnek egy szaros mûhold lelõvésére. Mi volna az oroszok vagy a kínainak lõnének fel egy rakétát? Összeül a kongesszus, és megszavazzák a költségvetést, majd egy hét alatt felkészülnek és három lõvéssel leszedik a rakétát. Ha addig az nem ért volna már oda...
http://www.pcworld.hu/story.php?sid=10668
> Lelövik az amerikai kémmûholdat
A gyengebbek kedveert kivastagitottam.
> A hadmûveletre az Amerikai Egyesült Államok eddig 60 millió dollárt, azaz majdnem 11 milliárd forintot költött.
1.5x annyit mint a Clinton-Lewinsky ugyre ($40,000,000) es 10x annyit mint a 911-es terrortamadasok felderitesere osszesen ($600,000). Tenyleg akadnak meg annyira hulyek akik elhiszik, hogy itt barmi is embereletekrol szol?
Amikor olajszallito hajok tobb tizezer/szazezer tonna olajat engednek a tengerre ami nem elegyedik vizzel soha sincsen ekkora penztarca es buzgalom, legfeljebb nehany onkentes meg nehany vizugyi, kornyezetvedelmi intezmeny a sajat szukos koltsegvetesebol.
Ugye az is tiszta sor, hogy a hydrazine lobbanaspontja 37.78°C amibol kovetkezik, hogy a legkorbe erve a nehany ezer °C-ra felhevult muhold miatt semmikeppen sem ussza meg, hogy elegjen - akarmit is szovegelnek az illetekesek hopajzsrol meg egyebekrol. A hopajzs csak napfeny ellen hoallo es elsosorban azaltal, hogy visszaveri a feny nagyreszet.
Egy biztos, hogy nagyon elszantak a muhold lelovese mellett. Persze azonnal felvetodik par fejtoro kerdes is.
1. A muhold valamit visz amit minden aron meg akarnak semmisiteni - ami ha egheto akkor a hydrazine-tol egyebkent is eleg a levegoben.
2. Ha a megsemmisitendo anyag nem egheto, de a legkorbe, foldre visszaterve veszelyes lehet. Kerdes: mikor aggodtak ennyire foldre visszatero veszelyes anyagok miatt? Ez volt az egyetlen az urrepules tortenete alatt ami indokolja a katonai beavatkozast?
3. Ellenseges zonaba pottyanhat? Na es, az USA jelenlegi kormanya koztudottan azt is leszarjak ha a sajat embereik ezerszamra hullanak. Miert erdekelne oket ha az ellenseg is hullik?
4. Lehet, hogy talan mas is megszimatolta a zombi kemmuholdat es eppen uton van fele, hogy tanulmanyozas celjabol begyujtse?
5. Vagy csupan egy meghibasodott muhold kivallo urugy egy muholdvedelmi rendszer kifejlesztesere/tesztlesere (volt ra egy ev)?
Lajkát nem is akarták visszahozni, nem volt visszatérõ egység. A hivatalos verzió szerint az utolsó adag élelemmel mérget kapott. Pár éve derült ki, hogy alig néhány órát élt szegény az életfenntartó rendszer zavara miatt.
Azért ne keverjük már az RTG-t a komplett reaktoros megoldásokkal... kb. három-öt nagyságrend az elõállított energiában a különbség. Egyébként ott a lényeg, hogy már az oroszok és a kínaiak is bejelentették a tiltakozásukat. Fõleg ezért csinálják. A politika gyakran nem sokkal jobb, mint a homokozóban civódó kiscsoportosok mûsora, ezt eddig legszebben a Dr. Strangelove c. film mutatta be.
Természetesen én hívõje vagyok annak a csodás új vallásnak, aminek George W. Bush a felkent papja így aztán mindent csont nélkül beveszek amit ez az emberiség jövõjéért aggódó szent ember mond.
Na jó de az ûrsikló memóriáit 80t kerámia meg titán vette körül. Nem hiszem hogy sok mindent ki lehetne szedni egy ekkora mûholdból ha az lepottyan az ûrbõl.Szét ég a faszba. A hidrazin meg fix, hogy több ezer km-es körzetben fog szétszóródni ergo semmilyen veszélyt nem jelent.
Nekem most eszembe jutott 1 ilyen perverz ötlet(ami nem valószínû), h mondjuk az oroszok rakétával rálõnek az amcsi rakétára... Na abból mi lenne??
"Én eddig azt hittem, hogy ezekbe a kütyükbe, mármint a katonaikba ÖNMEGSEMMISÍTÕT pakolnak? Miért nem tették? De buták... Most milyen olcsó lenne kiadni a parancsot egy távirányítóval."
Van benne, meghozza maga a hajtoanyag. A gond, hogy epp a tavvezerles doglott be...
"RTG-s mûhold tudtommal nincs"
Csak a szovjetek hasznaltak ilyet, de azokon nem izotop volt hanem egy mukodo reaktor. Es csak egy esett veletlenul Kanadara...
A kerdeses muhold a kozolt meret es tomeg alapjan egy regi keyhole 11-es. Ezek kb. a hubble kategoriajaba esnek, tehat nem mai darabok. Az ujabb valtozatok nagyobbak es pontosabbak. Arrol, hogy miert kell megsemmiteni, csak annyit mondok, hogy mindket ursiklo katasztrofat epen tuleletek a fedelzeti szamitogepek memoriai. A tobbi rendszerhez felhasznalt technikarol nem is beszelve.
:D Amúgy a Nimbus, a Transit és a Les mûholdakon tuti volt RTG. Minek azt nem tom de volt...lehet, a napelem nem volt elég. Vagy lövöldözték a zufókat. Vagy csak szimplán elõfordult hogy sötétben volt és akkor kapcsolt rá az rtg.
30 év??? viccelsz?? nagyon komoly a mostani politikai helyzetek :P és nem csak a mostani Koszovóra gondolok ... van itt Irán is meg Kina is szóval feszûl a helyzet :P
Ha hidegháború lesz, az okés. Legalább lehet tudni, hogy ki hol áll, és mindenki ráedz a modern technikára. Éljen a hidegháború! :-) majd 30 év múlva lesz megint egy peresztrojka, és egymásbaborulás. A surmók majd megint kaszálnak, a sok privatizéléssel.
hát szerintem ez nem más mint egy újabb HIDEGHÁBORÚ kezdete .... Amerika ismét megmutatja hatalmát, sõt ... most Koszovó kikáltotta a függetlenségét, Amerika egybõl elfogadta, ám Franciaország, Törökország, Románia és Oroszország nem fogadja el ..... szóval úgy érzem ha Orosz nem fogadja el Koszovó függetlenségét, Amerika meg elismeri ... itt háború lesz vagy min. hidegháború ... ez szörnyû :(
Hú, bazz, mekkora ÖTLETEM VAN!
Én eddig azt hittem, hogy ezekbe a kütyükbe, mármint a katonaikba ÖNMEGSEMMISÍTÕT pakolnak? Miért nem tették? De buták... Most milyen olcsó lenne kiadni a parancsot egy távirányítóval.
L a s s a n m o n d d o m: Nem lehet benne atom, mert akkor nem lõnék le, annyira õk sem hülyék. RTG-s mûhold tudtommal nincs (vagy van?), csak olyan szondáknál használtak rtg-t, amelyek elhagyták a Föld környezetét.
Csacsis:
"Mióta aggódik egy fegyvergyáros az életekért????" En inkabb igy kerdeznek: Miota aggodik egy gatlastalan haszonleso gyilkos, aki meg a terroristaknal is aljabb szemet (hisz a terroristanak van erkolcsi erzeke es normalja es moralja, mig ennek a balfasznak ezek egyike sincs)?
Lenyeget tekintve: mivel kemmuholdrol van szo, es mivel elvesztettek a kontrollt felette, ezert velhetoleg vannak annak adathordozoin olyan informaciok, melyeket egyes nagyhatalmak (pl kina, az europai unio, illetve oroszorszag) igencsak serelmeznenek, ha megtudnak, hogy az amcsik naluk is kemkedtek, es hogy bizonyos infokhoz hozzafertek, etc. Plane azon hatalmak serelmeznek, akik ugymond szerzodesben vannak az amcsikkal, hogy azok naluk nem kemkednek, de az amcsik szartak azok fejere, es megis kemkedesek reven fontos infokhoz jutottak. Most az amcsik inkabb attol fosnak, hogy ezek az infok ne juthassanak el a partner orszagokhoz (hogy naluk is kemkedtek a megallapodasok ellenere), igy probaljak megelozni azt, hogy bizonyos tokesek nehogy megharagudva rajuk, a most amugyis pengeelen tancolo gazdasagukat megfingassak.
Sztem senki sem gondolja komolyan h nem tudják pont az amcsik h hova esik le az a mûhold amit kémkedésre használtak!ez a mese a habbal!de ha azt vesszük akkor az oroszoknak sem tart ki matematikázni a becsapódást...csak azért nem akarják tudni h kerüljék a felhajtást...s a megtaláláskor ne legyen ott tv-sek 1000rei s kérdezgesség h ez mi s az mire jó?-s közben kifittyen 3 atomtöltet-! "az elnök számára azonban elég kockázatot jelent, hogy aggódjon az életekért". Na ez meg egyenesen kamu!mikor érdekelt h hány ember hal meg azért h megkaparincsa azt amit akar?!!!pl:iraq---->olaj.ez érdekli a legkevésbé!õ csak befejezte amit az apja annakidején elkezdett az I. öbölháborúban....és több sikerrel járt!mostmár nem kell fájnia a sok amcsinak h mibõl tankolja a benzinzabáló autóikat!mostmár megy a szekér....
Ha nem tudjuk irányítani, lõjük le!
"maradványai évtizedeken át lebegnek még a bolygó körül," maradványai évtizedeken át keringenek még a bolygó körül,
Persze, a rakéták meg robbanófej nélküliek lesznek. Ezt nem veszem be. A kinetikus energia valóban elég, de szvsz az usa biztosra fog menni, nehogy valami kiderüljön, hogy mi volt a mûholdon. Azt pedig szintén nehezen hiszem el, hogy nem tudják, hogy hová eshet. A Skylab helyét is egész jól meghatározták, ezt miért nem tudják? vagy nagyon is jól tudják, és azért akarják lelõni, mert Kína, vagy Oroszország területére eshet?
Az övék, szóval lelõhetik. Mit kell ezen annyit aggódni. Biztos van rá okuk.
RTG-t 40 éve használnak, egy mini reaktor. Cirka 20 évig tud biztosítani minimum folyamatosan 150W energiát. 16kiló plutonium van benne. Nade...vagy 20 ilyen mûhold zuhant már le komolyabb gondok nélkül kb 1960 óta.
szeríntem ez a mûhód azon típúsók egyíké, ámejék rendélkézík átómántí orarúgojával... Tõr ni mádzsár :-)))
de komolyan.. nem lennék meglepve, ha egy kisméretû atomreaktor is figyelne benne (esetleg stratégiai töltetek ???). az ugyanis komolyabb kihívás kifejleszteni mint egy képszenzort vagy adattárolót.
üdv.
Gondold végig. Hány mûhold esett le már hidrazinnal? Most meg 11 milliárdért 3 rakétát küldenek rá robbanófej nélkül hogy nehogy ide pottyanjon? Nem fura kicsit?
roliika, az, hogy vízzel elegyedik, azt jelenti, hogy a vele érintkezõ nyálkahártyákba bekerül. Szlopáltál már ammóniát? Nem túl kellemes, pedig az is oldódik vízben...
És még valami. Élettani hatások között nem szerepel a halál.
Rakéta hajtóanyag a hidrazin amúgy. A Föld légkörébe érve mindenképp elég. Vízzel elegyedik. Szóval kamu hogy ez olyan marha veszélyes, van ott valami más.
Hány mûhold lepottyant már? Mindegyikben volt hidrazin csókolom.
A sztori kicsit pontosabban. Brutál összeget költenek erre. Nagyon gyanús, hogy direkt úgy lövik ki, hogy még csak a légkörbe se kerüljön semmi. Ha csak hidrazin lenne, xarnának az egészre, ismerve, hogy a tényleg életveszélyes nukleáris fejek nem érdeklik õket amiket elhagytak, ez ha hidrazin lenne, egy légypiszok a fejekhez képest. Cifut kéne megtudakolni mit tud a hidrazinról, de enyire nem lehet mérgezõ...kizárt.
Hát pedig a számok magukért beszélnek:) (5-7x akkora GDP, meghatározhatatlanul nagy fejlettségi elõny, és mindez az USA oldalán)
Fúúúú bírom ezt a mûholdat. Amíóta hallottam a hírekbe, hogy be fog csapódni, figyelemmel kisérem minden kis hírt amit írnak róla. Erre most lelövik:P. Na rohaggyanak mekk.
Vagy esetleg nem is hûholdakat lövöldöznek lefelé.
Marketing srácok. Dehogy aggódnak az életekért. Erõfitogtatás is, és egy kicsit félnek attól is, hogy esetleg mások átvizsgálhatják a lezuhant cuccost.
Állítólag akkor szétszóródik, és jó része kinnt marad az ûrben. Persze növelve az ûrszemét mennyiségét. Nameg ha be is kerül a légkörbe, legalább nem koncentráltan zuhan rá mondjuk szerencsétlen esetben pont egy városra az egész.
Egyébként szerintem is inkább titkos technológia lehet.
"az elnök számára azonban elég kockázatot jelent, hogy aggódjon az életekért". Mióta aggódik egy fegyvergyáros az életekért????
VAgy volt rajta valami, amit nem lenne jó, ha pl az oroszok látnának.
Lehet, hogy neked ovodának tünik, de az oroszok reagálását látva tény, hogy ezekben a körökben ilyen szempontok is megfontolás tárgyát képezik. Szerintem ugyan inkább azért szeretnék, hogy nehogy ellenséges kézre kerüljön valami fõbb eleme.
"Az USA indoklása szerint erre a mûhold mérgezõ anyagai miatt lenne szükség, ami halálos az emberekre, ha belélegeznék."
Persze, és ha lelövik, akkor nem kerül a légtérbe az a mérgezõ anyag... cöcö.
Válasz kínának? Napersze, ez nem óvoda:D Ez inkább a szánalom kategória lenne, ha igaz lenne. Én sem akarom egy ovisnak bebizonyítani, hogy keményebb vagyok nála:)
Informatika és tudomány
