"Ráadásul a Microsoft épp a legjobbkor újította meg az Office csomagját" Ez, ezt a sületlenséget, az office 2007 a legnagyobb rakás k*ki amit eddig az ms kiadott. Pedig próbálkozik rendesen.
Na azt nem nagyon vágom, mire jó, hogy csinálnak "online photoshopot", de most komolyan? Mi a francért nem elég egy letölthetõ szoftver, amivel aztán felpakolhatod a készített képeket egy szerverre? Miért a szerveroldalonk kell a képeket feldolgozni? Vagy a videókat? Egy 5 gigás nagyfelbontású filmet (mire az elsõ ilyen megjelenhet, már szerintem a HD rég el lesz terjedve...) aztán sok értelme van feltöltögetni...
IIS????? azt ne keveverd ide az ugyanis az ms webszerver,- ftp szerver szolgáltatása. Szóval nem értem minek webszerver a futtatáshoz a kliens oldalon?
tök jó. én már várom a netes partition manager progikat.
1. kutyat nem erdekli, sokan fejleszetnek webre , es neha egyszerubb is. 2. Mi az az IIS ? :P ('S' ~ szolgáltatás). Ha mondani akarsz valamit, akkor ne egy potolhato termek nevet. 3. Hatarozottan stabilan van hallozatban, tobb gepem osszekotve :) 4. 45 gyenge pont ? , Meselj!!
Online szotverek? Ugyan, érdekességnek még jók, de amíg:
1. Jóval nehézkesebben lehet programot írni webes alkalmazásfejlesztõben, 2. Amíg IIS szolgáltatásra van szükség, 3. Amíg nem lehet határozottan stabil hálózati kapcsolatokat kiépíteni, 4. Amíg a hálózatoknak 45 gyenge pontjuk van,
addig teljesen felesleges komolyabban foglalkozni a netes szoftverekkel...
Van még egy szempont: a kiszolgáltatottság. Már sokszor volt, hogy valamit az interneten megnéztem, aztán késõbb még egyszer meg szerettem volna nézni, vagy valakinek bemutatni, és nem volt ott.
Eltûnt! Leszedték. Valakinek nem tetszett.
Hát b... meg a ...************************** aki kitalálta ezt a kizárólagos onlájnosítást! Azt értem, hogy sokmindent on-line szedünk le. De igen erõs igény van arra is, hogy bizonyos fontos tartalmakat archiválni lehessen! a KIZÁRÓLAG on-line elérhetõ tartalmakat bojkottálom. Valakik azt szeretnék elérni, hogy majd minden letöltésért fizetni kelljen! Nomeg hogy büntetésbõl lehessen valakitõl eltiltani minél több és fontosabb tevékenységet. Erre megy ki a játék, ismerjük már az ilyen irányú törekvéseket, meg rengeteg tapasztalat van az élet más területeirõl.
"Mindenesetre aki gugli, vagy ms kereõt használ a saját gépén, az búcsút is mondhat a bizalmas adatainak, mert adatnak ugyan megmarad, de már nem lesz bizalmas..."
"A szoftver halott - temetés 2011-ben" - ismét egy bulváros cím, ami ráadásul hazug is. Egyrészt nem lesz itt semmiféle temetés még átvitt értelemben sem, másrészt meg az interneten elérhetõ alkalmazások nem szoftverek? Az online dolgok komoly célra egyrészt alkalmatlanok, másrészt az elõállított tartalomhoz csak az nem fér hozzá, aki nem akar. Vagyis bizalmas tartalmakat nem szabad egy fizikailag bárki által elérhetõ helyen tartani. A személyes dolgokat csak saját gépen, céges dolgokat saját gépen és/vagy a cég szerverén. A VPN-t sem véletlenül találták ki. Mindenesetre aki gugli, vagy ms kereõt használ a saját gépén, az búcsút is mondhat a bizalmas adatainak, mert adatnak ugyan megmarad, de már nem lesz bizalmas...
Nálunk a tûzfalon is tûzfal van, zónásítva, HTTP proxy, vírkergek mindenhol ÉS semmit sem lehet online tartani, talán nem is véletlenül. A legelsõ audit letörné a kezünket, ha így tennénk. Elõre is szeretnék gratulálni mindazon cégeknek, akik elég hülyék hozzá, hogy harmadik személyre bízzák a belsõ adataikat, aki természetesen SEMMIFAJTA garanciát nem ad azokra. Szerzõdés, erkölcsi, titoktartási nyilatkozatok, jogi szabályozás az ablakba... Hajajjajj... Szép világ jön, ha 1x a dilettáns laikusok akarnak 1xû és nagyszerû megoldásokat használni!
Ja és a Pénzügyi Felügyelet is csókolta"ss"a õket! :D
A totális ellenõrzéshez tökéletes lenne, ha mindenki csak online szoftvereket használna. Persze tudom, most is meg lehet figyelni bárkit, de egyszerûbb, gyorsabb és olcsóbb a szerveren nyomozni, mint betörni mindenki gépébe.
Dokumentumok online tárolásához céges környezetben tökéletetes megoldás lenne, ha közbe lehetne iktatni BÁRMILYEN rejtjelezõ szoftvert.
Már csak azért is élni fog az offline szoftver, mert ha a hatóságok és a jog teljes térnyerést kap a weben, az emberek keresni fogják a kibúvókat, és a napnál is világosabb, hogy ezt offline fogják mûvelni...(Az ember még mindíg kreatívabban gondolkodik mint a gép!)
Hm. Azon a problémán gondolkozom, hogy "nade mivan, ha eelmegy a net?"... Hosszú távon jó lenne, ha sokan térnének át az online szoftverekre, és nem csak a nagyi a receptjeivel, hanem vállalkozások is. Akkor idõvel a szolgáltató rá lenne kényszerítve, hogy konstans jól szolgáltasson, és hogy a tényleg szükséges karbantartások gyorsan elintézõdjenek.
20 évvel ezelõtt rendszeres volt az áramszünet. Ma már nem annyira... Remélem az internetszolgáltatás is elõbb-utóbb eljut idáig...
"Ha a felhasználók meg lennének elégedve korlátozott funkciókkal (amit most a G docs nyújt), akkor még mindenki Word 6.0 és Excel 5.0-t használna."
Fenét, az új funkciók legfeljebb cégeknek kellenek, de én pl. meg tudnám számolni egy kézen, hányat használtunk belõlük. Annak, hogy nem Word 6.0t használ mindenki, egyetlen oka a változó fileformátum.
Mondom mindezt úgy, hogy nem vagyok online software-párti, bár pl. a SunRay tényleg jó, de az csak semi-online.
Én dolgoztam ilyen thin kliensekkel, egyszerûen baromi jók. A SunRay egy pici kis doboz, zajtalan, gyakorlatilag csak a perifériákat kell rádugdosni és már megy is. A nagy elõnye, hogy dinamikusan lehet szétosztani az egyes klienseket (mem és cpu igény). Menedzselni õket a világ legegyszerûbb dolga, szemben az-akkor-és-azt-veszünk-aki-épp-visszatejel beszerzési policyvel összeállított gépparkokkal. Elég csak a háttérparkot bõvíteni-fejleszteni, mert a doboz igazából "semmit" nem csinál, tehát nem kell X-évente új pc-ket venni. Hatalmas költség és áram-megtakarítás. Egy probléma van velük, ezek _desktop_ gépek leváltására valók, a laptopokkal nem tudnak versenyezni. Olyan helyeken ahol kvázi-fix helyen (értsd: irodán belül mozognak) dolgoznak emberek és nem kell on-site járkálni egyszerûen tökéletes, de mihelyst ki kell mozdulni az épületbõl: halott dolog. Nagyon sok helyen tudnák használni.
"A szoftver halott - temetés 2011-ben" - NO COMMENT, sõt inkább:
pfff
Magáncélra jók ezek a toolok, a legtöbb megjelenik offline változatban is, tehát emiatt sem kell parázni.
Viszont vállalati környezetet tekintve én elég szkeptikus vagyok. Amerikai cégnél dolgozó ismerõsnél company policy szinten van tiltva a Gugli használata bármiféle céges info tárolására/közlésére. Az indok: csak ne indexeljen... És teljesen megértem, személy szerint igyekszem gátolni õket (külön böngészõprog anon-proxyval hogy ne lehessen a profilhoz hozzácsapni a maps, keresési, finance és miegyéb infókat), de ez személyes paranoia, egyszerûen nem tetszik ahogy somolyognak a riportok alatt amikor az indexelésrõl kérdezik õket. Office-ra meg inkább ThinkFree.org, jóval többet tud, mint a google docs.
Egyik kolléga megjegyezte, hogyaszongya "milyen érdekes: amit az MS-nek nem adtak meg az emberek és roppant gyanakvással fogadtak (ld. Passport), azt teljesen önként és dalolva odaadták a Google-nek."
Én irodában dolgozom és saját tapasztalatomat tudom csak leírni:
"Mit csinál egy mai modern irodista, ha csak le kell jegyeznie gyorsan valamit, fog egy cetlit ami a keze ügyébe akad és felírja rá.
"ha a munkatársakkal kell egy ad hoc gyûlést összehoznia?" Szól nekik telefonon. Még mindig gyorsabb mint az e-mail.
Ha a "szakértõkön" múlna már WC-re is vinni kéne valamilyen gépet.
na persze majd óránként fizetek ha szöveget akarok szerkeszteni
Az offline szoftver élt, a szoftver él és élni fog.
" a dokumentumai bármikor elérhetõk legyenek, kollégáival együtt tudjon dolgozni, ne kelljen hat megás email csatolmányokkal stresszelni a levélcímzetteket vagy éppen ne legyen a világ legértékesebb dolga egy pendriv" Lehet, h én tudom rosszúl, de véletlenül nem erre találták ki az ftp-ket? amelyek kicsit biztonságosabbak adatvédelmi szempontokból, mint egy multicégre bízni a dokumentimjainkat, amelyekhez bármikor, tudtunk nélkül is hozzáférhetnek? Inkább egy privát, védett FTP. Total commanderben 2 klikkeléssel lehet hozzá csatlakozni és máris mozgatni az állományokat, tényleg bonyolúlt. Arról nem is beszélve, h az M$ Office-ban van lehetõség arra, h élõben, több munkatársunkal párhuzamosan szerkesszünk egy dokuemntumot, tudtom szerint.
" az Adobe Photoshop bármilyen feladatot megold, amit pixelgrafikával tenni lehet, csakhogy a tömegek számára ezek javarészt felesleges bónuszok." A photoshop nem tömegeknek készül, hanem fotósoknak, grafikusoknak, akiknek kellenek ezek a funkciók, nem véletlenül kerül is annyiba amennyibe. Joh, lewarezolni le lehet, és csak akkor jut el a tömegekhez, de õk meg nem a célközönség, ergo nem érdekelnek senkit.
"A fenti osszes funkciot kezeli meg az opera is, tehat nem olyan nagy dolgok. A fontosabb kulonbseg inkabb abban van, hogy az ember hol akarja tarolni az adatait es hogy akarja elerni oket."
Aki a nap 24órájából 16ot online tölt annak egyszerûbb elérni a dolgokat ha mindent egy helyen lát és nem kell tökölni a gépek közötti synch-el sem. Valamint nem kell az e-mailek vírus ellenõzésével sem foglalkozni. Ott van még a Googledocs-ban az online PPS viewer is ami szükségtelenné teszi a powerpoint telepítését azok számára aki nem használja azt szerkesztésre csak nézegetésre. Az operában ez hol található meg? Céges adat meg céges helyi replikát használó levelezõ kliensen menjen, az a legtisztább. :)
"Ja és errõl az it szakértõjük is tud?"
Valószínûleg tud, mert a komolyabb helyeken, ahol hallottak már olyasmirõl, hogy vállalati biztonsági policy, olyan lazán tiltja a google(és egyéb online) szolgáltatások 90-95%át a tartalomszûrõ, hogy ihajj :))
Ez a marhaság minden évben elõkerül. Egy magát valamennyire is komolynak tartó piackutató cég nem merne ilyen témát elõrángatni, pláne ilyen becslésekkel. Nagyon rég foglalkoznak már a NC-vel, de leszámítva ezt a pár web2-esnek mondott alkalmazást, általános célú szoftvert nem sikerült még csak részben sem kiváltani online változattal. A specifikus fejlesztéseket meg pláne.
Bár még az is benne van a pakliban h ez a cikk ferdíti az eredeti sajtóanyagot.
Az elemzés a hivatásos ingyenélõk "munkájának" újabb terméke...... Kösz a semmit.
A 90es években több cég, köztük a Compaq, Sun és mások, hírdették, hogy néhány éven belül el fognak tûnni a hagyományos számítógépek és Thin-client rendszerek fogják õket felváltani, amelyek az oprendszert és a felhasználói programokat szerverekrõl fogják futtatni. Sok cég vett ezekbõl a gépekbõl abban a hitben, hogy a jövõre készülnek, de a forradalom akkor is elmaradt.
Ezek a jóslatok csak arra jók, hogy munkát adjanak néhány vállalati elemzõnek. Melyik komoly cég fog leváltani egy bármire jó irodai programcsomagot egy lebutított webes alkalmazásra? Ne felejtsük el, hogy a MS-nek is van Sharepoint Services, Exchange és Sharepont Server platformja, ami hátteret nyújt a hatékony együttmûködésre. A design/fejlesztõ programok szintén kínálnak szerver komponenseket, lásd Adobe Creative Suite, Visual Studio, Expression.
A Google Apps meg fog maradni "a nagyi feltölti a recepteket", illetve "a diák megírja a dolgozatát" feladatokra. Ha a felhasználók meg lennének elégedve korlátozott funkciókkal (amit most a G docs nyújt), akkor még mindenki Word 6.0 és Excel 5.0-t használna. Elég csak azt nézni, hogy hány felhasználó kérte a nagyobb Excel táblázatokat, az új mátrix formulákat és az adatbáziskezeló funkciókat. Az offline alkalmazások még 2021-ben is itt lesznek...
2011 kicsit korai lenne, hosszabb folyamat és közel sem biztos, hogy úgy megy végbe hogy minden átvonul. Pl. a microsoft is arra gyúr, hogy mint adattárolás legyen a server oldalon, a kliensoldalon marad a software. Emelett a google online alkalmazásai is pont erre gyúrnak, mint pl. a reader, hogy offline esetben is mûködjön. Tehát ha nincs net még mindig futhat a program a kliensoldalon tárolva a korábbi leveleket. Egyre inkább tartunk ott hogy kezd szakadásmentesebb lenni a net (nem tapasztalat azért), de ettõl még nem megy mindenki online. A google is sokat gyúr a biztonságra, de minek ha a céges alkalmazott user/pass-a: pista/pista. Ettõl azért a törhetõ windows is jobban véd, vagy az ingyen firewall. Nem a postaládában tartjuk a házi kasszát, csak azért mert van rajta zár. Mint valaki írta, szépen fejlõdik de közel sincs még ott ahol az asztali alkalmazások vagy inkább enterprise megoldások.
"Emellett számolni kell a lokalizáció hiányából fakadó hatásokkal is..." Mi az, hogy a lokalizáció hiánya? Ez jelent valamit?
"Ezen kívül még sok hasznos funkció elérhetõ rajta köztük az e-mail fiókomat is folyamatosan monitorozhatom. Kirakható egy kis ablakban, a legutóbb kapott 1-9 üzenet. Egy szó mint száz jók az online megoldások, szükség van rájuk, de nem tudnak mindent helyettesíteni a mai technikai fejlettséggel. Ahhoz teljesen új server architektúrákra lenne szükség, valamint a globális internet sávszélességet meg kéne sokszorozni. Pár nulla elég volna a végére"
A fenti osszes funkciot kezeli meg az opera is, tehat nem olyan nagy dolgok. A fontosabb kulonbseg inkabb abban van, hogy az ember hol akarja tarolni az adatait es hogy akarja elerni oket. Ha valakit nem zavar, hogy valami ismeretlen helyen vannak, fizikailag tavol akkor nyugodtan hasznalhat online szoftvereket. Ha valaki jobban bizik a fizikailag elerheto tarolasban, akkor maradni fog a mostani lokalisan telepitett megoldasoknal. Mindket megoldasnak van elonye, de ha valali szeretne neha offline (standalone) modban lenni, akkor jobb ha maganal tartja az osszes szukseges szoftvert es adatot. Adatbiztonsag szempontjabol csak egy dolgot tudok mondani: ha egy gep nincs osszekotve semmilyen halozattal, akkor nem lehet kivulrol hozzaferni. Ez igaz a zart ceges rendszerekre is, amik egyre jobban terjednek. Melyik olcsobb: bizonsagos tuzfalrendszert kiepiteni es fenttartani (ha egyaltalan lehetseges) vagy ket gepet venni mindenkinek, egyet a munkara, egyet a net eleresere? Aki keveri a kettot elobb utobb mas kezeben fogja latni az osszes adatat es a vagyonat is. Maganembereknek meg csak annyit mondok, hogy egy online csaladi fotoalbum is tartalmazhat kritikus informaciokat. (pl. lakas elrendezese, riasztorendszer tipusa, nyaralasi szokasok, stb.)
szerintem még fejleszteni kéne a spreadsheet-et, még közel sem tud annyit, mint az excel...
"Mit csinál egy mai modern irodista, ha csak le kell jegyeznie gyorsan valamit, ha folyton fel kell jegyeznie a dolgokat egy élõ adatbázisba, ha a munkatársakkal kell egy ad hoc gyûlést összehoznia? Többnyire bezárja a Microsoft Office programokat és megnyitja a Google Docs & Spreadsheets-t. És igaza is van. "
Ja és errõl az it szakértõjük is tud? Én biztos nem tárolnék külsõ ellenõrizhetetlen helyen fontos dolgokat. Magánszemélyeknek teljesen jó lehet, de azért a céges dolgokat nem szivesen biznám külsõ személyre, még ha az a google akkor sem.
Komolyabb hardware igényû software-ek jelen állás szerint nem lennének képesek netrõl futni és felhasználók százezreit kiszolgálni egy idõben, perpill fizikailag lehetetlen. Támogatom az online megoldásokat én is, de például céges környezetben nem biztos hogy hasznos a bárki által használható online (pl.: googledocs) office. A gond ott kezdõdik hogy vannak cégeknél harmadik félnek nem kiadható dokumentum, namost fent áll a veszélye a dolognak hogy ahhoz olyan jut hozzá akinek abszolút nem kéne. Ugyanis a Google mint ezt nem is tagadja magáról elemzi e-mail-jeinket dokumetumainkat stb.. Ettõl függetlenül én is Gmail-t használok mert egyszerû jó és könnyen kezelhetõ, valamint tele van olyan megoldásokkal amik miatt nem kell hogy fájjon a fejem az otthoni/céges gépeken. Valamint a Google-nek van egy úgynevezett IGoogle oldala is amit pillanatok alatt testre szabhat az ember és tökéletes kezdõoldal válik belõle. RSS Feed-ek megjeleníthetõek rajta, nagyon sok magyar nyelvû portál rendelkezik ilyennel, fõleg a hír portálok, és ezeket már néhány programozó elérhetõvé is tette IGoogle Gadget alatt is. :) Ezen kívül még sok hasznos funkció elérhetõ rajta köztük az e-mail fiókomat is folyamatosan monitorozhatom. Kirakható egy kis ablakban, a legutóbb kapott 1-9 üzenet. Egy szó mint száz jók az online megoldások, szükség van rájuk, de nem tudnak mindent helyettesíteni a mai technikai fejlettséggel. Ahhoz teljesen új server architektúrákra lenne szükség, valamint a globális internet sávszélességet meg kéne sokszorozni. Pár nulla elég volna a végére :)
Hát az 50mb=6,25MB az kevés lenne egy videó vágásra ha fel akarsz tölteni 1, 2 gigát. mondjuk 50MB már inkább. Na meg énekem sosem fog olyan progi kelleni ami csak netten keresztül érhetõ el. Mondjuk a biztonságimentés vagy teljes rendszervisszaálitó amit a neten tárolok az érdekelne, de hát fizetni nem akarok azért is igy marad a helyi +1 HDD.
De tényleg, itt az igazság. Van ami felkerülhet online-ba, és van ami nem. Csókolom. Ennyi.
Az, hogy az office-t feltegyék netre, ez egy marha jó gondolat. Nekem marhára tetszik, használom is a google docs-ot, és szerintem az irodák nagyrészében bõven elég is lenne ez. És tényleg a legjobb az egészben azaz, hogy bárhonnan elérhetõ a dolog, és nem kell szinkronban tartani 2-3 gépet, ha mondjuk van egy benti irodai gép, laptop, meg esetleg egy otthoni. Viszont tényleg ott a kockázat, hogy mivan, ha a szolgáltató karbantart... azt akkor csend van. Szal megvannak ennek is a rizikói. Az, hogy a videóvágás valaha felkerül a netre...az egyelõre egy szép álom a mostani feltöltési sebességek mellett :) Meg amúgy sem érné meg ez senkinek sem. Kinek kéne bika gép, ha minden a neten megy? Én pl a videóvagdosás miatt feccõltem a gépbe pont. Na most ha ezt neten meg lehetett volna oldani, akkor inkább vettem volna egy nagyobb feltöltésû netet... De itt mondjuk ilyen 50megabit feltöltésû kategória a minimum...legalábbis szerintem :P
Baromság. A piacon egyszerûen mindkét "model" jelenlesz éppen úgy mint ma, csak esetleg az arányok némileg változnak (valószínûleg az online software javára). Elõször is két nagyon különbözõ alkalmazási területrõl van szó. A két "model" nem zárja ki egymást (esetleg egy szûk területen), a szoftware amin alapszik az egész online világ nem lehet online, OS, adatbázisok, stb. nélkül nincs online software. 3D, 2D grafikai software, fejlesztõi software stb. valószínûleg soha nem lesz online, bár nem profi szinten. Ami az office féle software-t illeti itt gondolom az online verzió gyõzhet azoknál akik kis és esetleg közepes felhasználók, most persze ide elég nagy százalék tartozik, de nem hiszem, hogy ez sokkal több mint 50%, tehát egy óriási piac lesz mindkét "model" számára. Különben már tényleg nevetségesek azok a pelenkás hülye dumák amelyek szerint a Google lesz a világ és a Microsoft meghal. Az igazság abban van, hogy ez a két cég elkezdett valamit, és mind kettõ komoly játékos marad, de egy sor kisebb nagyobb játékos is csatlakozik a játékhoz, éppen úgy mint annak idején a Ford és a GM, egyik sem halt ki (még most sem), de mind kettõ már csak egyik a sok meghatározó cég közül az autópiacon. A software (online/offline) egyszerûen túl nagy piac és túl bonyolult dolog, hogy egy viszonylag "felnõtt" piacot egy-két mamutcég képes legyen kiszolgálni, és ez napról napra mindég jobban fog látszani, mert ez a piac még mindég nagy léptekkel növekszik. És persze nem szabad elfelejteni a Linux körül kiépült open-source fejlesztéseket sem (sõt), de ha valaki azt hiszi, hogy az OS-ek a Windows, GNU/Linux és OS/X-el befelyezték, hát mit mondjak, nagyon el vannak tévedve, persze valószínûleg még évekig vagy akár tovább is ezek lesznek a domináns OS-ek, de kicsit pelenkás gondolat, hogy pl. 50 vagy 100 vagy 300 év múval is az ipar majd ezeken az OS-eken alapszik és Google vagy MS Live keresõkel fogjuk böngészni a netet. Mert nem, ez az ipar még mindég csak kezdõdik és nagyon de nagyon más lesz évtizedek múlva de, hogy nem lesz offline software az ... na tiszta ostobaság.
Én nem szeretem a csak online dolgokat. Ha épp beszarik a net (pl. a szolgáltató csomószor "karbantart"), akkor ne csináljak semmit? Más mondja meg mikor mit használhatok? Ráadásul ugyanannyiba kerül ua. sw netrõl (legálisan) letöltve, mint a dobozos verzió cd-vel, kézikönyvvel? Hát hülye lennék kevesebbet kapni ua. pénzért.