Bocsi, csak be kellett fejeznem a tananyagok hibajavitasait, de mostmar tok valaszolni.
Szval, igazad van, sokszor abban van a nagy le, vagyis a karbantartasban es az uzemeltetesben es nem a rendszer megvasarlasaban.
Amikor biztonsagtechnikai cegnel dolgoztam, olyan uzemeltetes volt, amire szerintem nagymertekben nem lett volna szukseg, marmint a heti helyszini megjelenesre, etc, de megis meg kellett csinalni, mert ez majdnem egy olyasfajta protokoll jellegu dolog, es teny, hogy tavfelugyeleti jelleget is kepes ellatni az adott kiepitett rendszer, de megsem alkalmazzak, mert annyira fosnak a halozati betoresektol, etc.
NB: hiaba tor be egy ember neten keresztul egy biztonsagi belepteto rendszerbe, ha nem tudja ertelmezni a logikai cimeket, melyek valojaban a fizikai eszkozok "elnevezesei", de a logkeszitest is be lehet allitani ugy, hogy tobb halozati heyre is adott idoszakban lementse etc, tehat az sem serulhet megfelelo kezeles eseten, es meg ragozhatnam a sort :)
Nem vagyok sem antiszemita, sem paranoias, en csinalom a dolgomat, es megvannak a tapasztalataim, informacioim, amelyek alapjan dontok vagy igy, vagy ugy, de lenyeget tekintve konkret allasfoglalasom van.
Viszont hidd el, hogy nem izgat fel, hogy mit gondolsz azzal kapcsolatosan, amit leirok azok alapjan, amiket tudok /mert ezek konkretumokon alapulnak, nem pedig .../.
Es nem szandekom a hitvilagod atalakitasa sem, mint ahogy a rozsaszin almaid szetcincalasa sem /azt te majd megteszed magad, majd akkor, mikor felebredsz -talan/.
NB: pihizz nyugodtan, almodj sok szepet, joejt :-)
Az elsõ hozzászólásaid még némileg szakmainak tûnnek, az újabbakban viszont már egyértelmû, hogy nem sok objektivitás szorult beléd, ellenben annál több paranoia és antiszemitizmus. Innentõl fogva viszont már a szakmai hozzászólásaidnak sem igazán tudok hitelt adni...
De meghívásoson igen, hogyha a rendszer árát "kis" összegre állapítják meg. Persze utána a meglévõ rendszerre, lehet nagyösszegû karbantartási, üzemeltetési szerzõdést kötni.
Tudom, hogy szerzodes hogyan mikent etc, de mivel korbejartam a temat rendesen, ezert inkabb egyertelmu az amiket irtam.
Ezt titkositott palyazatban nem nyomhattak ki, hiszen ...... :-)
Vagyis az ok nem mas az OVB reszerol, mint a korrupcio felso fokon, vagyis: lopjuk a koz penzet, hasonlo dolgokat csinalnak amugz, mint a fel millas kakao biztos billentyuzet, ami egyebkent valojaban par ezer forint, etc
De az is megtörténhet, hogy már lefolytattak egy közbeszerzési pályázatot és azért mondta neked, hogy már van. Egy ilyen szerzõdést ahogy gondolom te is tudod, évekre kötnek, tehát attól még, hogy kormányváltás van nem minden szerzõdést mondanak fel. Azonkívül miért gondolod, hogy veletek kell szerzõdnie a kormánynak?
Probalj meg ironizalni barmely zsido kepviselovel, mindjart megtudod (par ev, mivel csak ennyi kell, hogy elintezze, hogy tutti utca lako legyel) mi az a szolasszabadsag es mi az az uj gyülölettörvény :-)
De tekintheted ezt is: Új törvény: indoklás nélkül elbocsáthatnak? http://209.85.135.104/search?q=cache:iGM6jhjbSggJ:nol.hu/cikk/477573/+%C3%BAj+t%C3%B6rv%C3%A9ny&hl=hu&ct=clnk&cd=7&gl=hu
Es meg van egy rakat mas is ! :)
Fórumozótársam a leendõ informatikai rendszerre értette a kérdést és nem a múltra :)
"Akkor itt egy egyenes kérdés: fognak e és tudnak e csalní?"
Csalástól ma már olyannyira nem tart senki, hogy ugyan vagy 20 000 pártdelegált lehetne a szavazókörzetekben (ahol bedobod a cetlit az urnába), de alig 1500-at delegáltak a pártok és társadalmi szervezetek. Rájöttek, hogy semmi értelme ott ülni egész nap, reggel hattol este 9ig, hiszen úgysincs semmilyen csalás.
Erre mondhatnád, hogy ja, mert feljebb, az összeszámlálásnál csalnak. Viszont a választási körzetek mindegyikében ott lehetnek a pártok képviselõi és a társadalmi szervezetek küldöttjei. Korábban a választásokon a Fidesz külön irodát hozott létre, ahol õk maguk számolták össze a körzetekbõl beérkezõ szavazatokat. Ugyan néhány agyament hídfoglaló ujraszámlálást akart, de a legilletékesebb, a Fidesz soha nem vonta kétségbe az eredményeket (persze nem is ismerték el, mert az a vereség beismerése lett volna).
A politikai vonatkozásokról vajmi keveset tudok, igyekszem maximálisan elszigetelõdni tõle. Ellenben az informatikai háttérhez hozzá tudok tenni/szólni, mivel ez a szakmám és érdekel is :)
wOlFbYTe:
Mivel a valasztasi bizottsagok kozszolgalatot vegeznek, ezert allami felugyelet ala tartoznak, de az allami felugyeletet mindig az adott kormany gyakorolja, vagyis mindig a kormany partoknak van a legnagyobb befolyasuk ilyen vonatkozasban, es ezert szinte mindig a kormanypartok tudnak nyerni (amennyiben versenyhelyzet van).
Vagyis veszteni 2 felekeppen lehet: - ugy ahogy az Orban kormany (az OVB-t hagytak MSZ(hhmmm...)P befolyas alatt) es remenykedtek az amugy egyertelmunek tuno dolgokban - ugy, hogyha a koz annyira elsopro tobbsegben van, hogy azon az adott valasztasi bizottsag mar csak kozmetikazni tud (hogy ne legyen annyira csufosnak tuno a vereseg, s kevesbe seruljon az ellentabor onerzete "ami az onerzet helyett valojaban pedig nem mas, mint anyagi tolerancia, hogy az a keves aki elpartolna, ha tudna hogy mennyire szegyen az adott partnal lenni, etc, meg valamennyi loveval tartsa eletben az adott partot, hogy ....", etc)
Mas alternativa nincs.
Jellemzoen a sajat zsebukre szocialisan erzekeny MSZP es a kozosseg magantulajdonat liberalisan maganak es haverjainak osztogato SZDSZ csak szoros merkozest vivott 2002-ben, ennek tudhato be, hogy a manipulacio tokeletesen eredmenyes volt, hiszen igy kettejuket egyertelmu tobbsegbe lehetett hajtani. Merthogy 2002-ben kormanyvalsag lett volna, ha nem csalnak, mivel SZDSZ+MSZP=FIDESZ+KDNP es esetleg az MDF tok8 lett volna hova tagsal, szval ketharmados torvenyt sehogy nem lehetett volna kihozni, mindattol fuggetlenul, hogy az SZDSZ valojaban be sem kerult szavazas reven a parlamentbe, csak hozzajuk szamoltak mas kis partok szavazatait, es azokra mondtak hogy nem ertetek el a kuszobot, etc
De mint tudjuk: Az SZDSZ-t kulfoldi tokesek keltettek anno eletre, es ezek a tokesek, mint valami budos palota pincsinek megparancsoltak Kucenak es tarsainak, hogy mit csinaljanak, hogy fosztogassanak, hogy kerik a magyar tavkozlesi vallalatot, intezzek el hogy az oveke lehessen, hogy intezzek a dolgokat az olajjal kapcsolatosan, mert jol meg akarnak abbol zsirosodni, etc.
Vagyis: olajugyekben a leg erintettebb part az SZDSZ, de errol Csintalan sokat tudna csevegni (de mivel ugyvedi letetben van a cucca, es nem tudni kinel, csak velhetoleg kulfoldon, igy veszelyes lenne meghalnia, mert akkor nyilvanossagra kerulnenek azok a dokumentumok, melyek reven akar zsarolhatna is igencsak sok politikust /termeszetesen nem csak zsarolhatna, hanem zsarolt is, mert kulonben mar nem elne/).
Szavazatok eltárolása terminálonként ÉS a szavazatok postolása publikus fórumra központosított rendszer helyett, személyes adatok megjelölése nélkül, csak a választott opciót, idõpontot és helyet feltûntetve.
Ha egy adott helyszínrõl, vagy idõpontban a vártnál több postolás érkezik, akkor az a hely csalásgyanús és a publikus adatot össze kell hasonlítani a terminálon tárolttal, így az esetleges külsõ beavatkozás kiküszöbölhetõ egy az adatok közötti metszetképzéssel.
Csak ilyen rendszer kiépítése egyértelmûen nem áll szándékában semmilyen kormánynak... Ennyi
Naná hogy lehet manipulálni, több szinten is. 1) end-user level, azaz választók közvetlen hozzáférnek a beviteli terminálhoz. 2) Mivel ezek hálózatba vannak kötve, átviteli közeg szinten is közbe lehet avatkozni 3) a közponi gép(ek)en a választást lebonyolító személyek, illetve a rendszerhez fejlesztõi/adatbáziskezelõ szinten hozzáférõ szakértõk is könnyûszerrel módosíthatnak, akár visszakövethetetlenül.
Ebbõl volt már botrány külföldön, nem is egyszer...
L3zl13: ez igy van, de azokat a tenyeket tekintve amiket leirtam, nem valoszinu az, hogy azert hazudott ez a szutyok Rytko, mert a zsiros fule mogott nincs "vaj", hanem valszeg pont azert, mert:
- az OVB tudja, hogy ha egy rendes rendszer elkeszul, akkor lottek a csalasnak /igy inkabb csinalnak olyant, ami tutti a befolyasuk ala esik, ld: amcsi/ - az OVB tisztaban van azzal, hogy nem kell oda annyi ember, egy rendes rendszer eseten, mint amennyien vannak (csak szivjak masok veret, igy eloskodve a tarsadalmon, es zsirosodnak es gyulnek, mint valami undorito genykoc), es pápá lenne jopar ilyen eloskodonek, nehezen talalnanak masik melohelyet, ahol a semmiert is tok zsir modon fizetnek
Vagyis: az OVBnek csak olyan valasztasi rendszerre van szuksege, amelynek reven nem kellene kirugni az ott lebzseloket (magyarul jatszhatjak a nelkulozhetetlent, mikozben semmit nem csinalnak), es amelynek reven a manipulacios lehetosegek biztositottak -es ezt konkretan egy jo kapcsolati tokevel rendelkezo szemelytol tudom.
Osszesitve: ha valoban hasznalnak majd ilyen rendszert, akkor tudhatjuk, hogy a fenti felteteleknek eleget tevo, csalasra alkalmas rendszert keszitettek el.
Ha akarod, leirhatok par dolgot, amelynek reven biztosithato lenne a nem csalas lehetosege, es ezt a rendszert utana mar nem tudnak kikerulni.
Igazad van persze. Részben viccnek szántam amit írtam, részben viszont arra utaltam, hogy más okból is lehet hazudni, nem csak akkor ha valami simli van a háttérben.
L3zl13: koszi, de tudod jol, nem hazalok, es nem akartam eladni semmit, csak fejlesztek szepen csendben, egesz addig amig valaki hasonlo utoset nem csinal mint ami az enyem, vagy amig az enyem annyira nem lesz kesz, hogy elegedetten azt mondjam, hogy na az en reszemet megcsinaltam teljessen, mar tobbet nem lehet hozza tenni a cucchoz (de mint tudjuk ilyen nincs) :-)
Ha jól emlékszem, valahol Indonéziában, a becsapott és felbõszült emberek úgy érvénytelenitették, a számitogépes választási csalást, hogy ripityára szétverték választás lebonyolitására felhasznált számitógépeket.
Tar86:
Mivel a hitelesites szolgaltatas alapjaiban csalas jellegu (tobbnyire, es ezt hangfelvetellel is tudom igazolni *a hangfelvetel speciel a NETLOCK KFT ilyen hitelesitesi csalasait igazolja*)/kivetel kepez nehany egyedi hitelesito program, amelyet egyesek irnak sajat jelleggel/, ezert a csalas tenye valos.
Ha pedig csalnak, ugy a csalas felhasznalasa reven hamisithato.
Ugyanugy hamisithato, mint ahogy elvileg hamisithato az internetes adobevallasos EVA, etc
Tehat> fognak tudni csalni.
Hogy fognak e csalni?? Ha tudnak es erdekukben all, akkor miert ne tennek meg???
Nem tudom. Nekem errõl az jut eszembe, hogy én is úgy szoktam lerázni a házaló ügynököket, hogy köszönöm, már van ilyenem. :D
Akkor itt egy egyenes kérdés: fognak e és tudnak e csalní?
Mad mind: igen, es ki mondta az ellenkezojet, vagy barmi mast? Mivel 2001-ben a Fidesz volt akkor meg hatalmon, ezért remenykedtem, hogy konnyebb lesz ezen a teruleten moccanni, etc
Es meg valami Mad mind: amit nem tudsz ezekzerint, akkor meg nem ez a szutyok no volt az OVB elnoke, de vele kellett beszelni, mig 2006-ban mar az volt.
Vicces ember. 2001-ben még a Fidesz volt hatalmon.
2001-ben Rytkó-val beszeltem telcsin, hogy az OVB vagy annak valamilyen kore finanszirozna e egy elektronikus valasztasi rendszert, mire a valasz az volt: nem, mert mar egy teljes es tokeletesen mukodo rendszer a rendelkezesukre all!
Jottek a valasztasok, lestem 2002-ben, ha ez igy van, akkor miert nem hasznaljak.
Majd jott 2005 es ekkor ujra telefonos megkereses, termeszetesen nem valasztasi idoszakban, igy allitolag ezert volt nehezebb elerni a holgyet es ujfent feltettem neki a mar evekkel korabban neki tamasztott kerdest, de nem emlitettem meg, hogy evekkel korabban erre mar egyszer rakerdeztem, nehogy negativ legyen a viszhang. Vagyis: az OVB vagy annak valamilyen kore finanszirozna e egy elektronikus valasztasi rendszert, (majd gyorsan meg hozzatettem, hogy ne egyertelmu elutasitast kapjak) vagy ha van esetleg egy ilyen futo projektjuk, akkor abban reszt lehet e venni valamilyen formaban? Erre a valasz a kovetkezo volt: mar egy teljes es tokeletesen mukodo rendszer a rendelkezesukre all!
Majd jott 2006 es sehol semmi a mar 2001-ben is teljes es tokeletes rendszerrel kapcsolatosan.
Most pedig itt ez a cikk.
Nah szaz szonak is egy a vege, az OVB penzmosasait csendben es sutyiban nyomja, minden, amire komoly fejlesztest hangoztatnak, meg egyebet, az csak penz sikkasztasra valo, meg arra, hogy a tobbsegiben MSZ(hhhmmmm...)P erdekeltsegu/parti (es a sajat zsebuket masok rovasara nagy buzgon szocializalo a kozos javakat liberalisan maganak oszto) tolvajok kilos arany cuccokban flangaljanak kozpenzen finanszirozott terepeken.
NB: a csalos tipusu hitelesites szolgaltatast pedig minden bizonnyal a Netlock KFT vagy annak erdekeltsegebe tartozo ceg csinalja szamukra (ugyanugy penzmosast segitenek, mint az APEH-nak, csak konyvelik fiktiv jelleggel a kiba nagy osszegeket, meg ide oda csurrantjak, cseppentik, mint a ven ember, aki mar nem birja visszafogni magat mikozben a vc-re rohan!)
Informatika és tudomány
