Vagy ha se híre, se hamva dokumentációnak, akkor reverse-engineering:) Vagy ha az se megy, ndiswrapper, és akkor tényleg a Vista szar, mert még csak az XP-s drivert tudja használni =D
Egy nagyobb cégnek már van egy eszközkészlete és azt szeretné használni. Mondjuk lecserélik Gizike gépét, azért nem fogják mondjuk a nyomtatóját, vagy a fõnök PDA-ját. Vagy esetleg nem lehet áttenni a HP által már nem támogatott nyomtatót a másik kolléga gépére, mert nincs hozzá driver.
Egy S/PDIF csatlakozós hangfalrendszert sem kellene kidobnia egy vájt fülûnek, ha szeretne HD tartalmat nézni az új rendszerén.
Vettél már másik hasonló alkatrészt a gépedhez csak azért mert a gyártója azt mondta, hogy nuku driver, mert az már nem támogatott.
Linux/BSD képviseli a harmadik utat a driverkészítés területén. Leírást/támogatást kérnek és megírják. Vagy a gyártó alkalmaz egy linuxos heckert, mint pl. az atheos esetében. Mókás, hogy a mai napig használható az ATAPI elõtti idõkben készült CD olvasók a legújabb rendszereken is(már ha van benne ISA busz;).
Azért ahogy olvasom, Leopard (fõleg a 10.5.2) küszködik kihívásokkal HW kompatibilitás terén azzal a pár konfigurációval is (pl AirPort).
pasi29uk: Miért is kéne egy céleszközre felrakni a Vistát? A jópár éves, ~40 milliós SDH analizátoron is Win95(!) futott pár éve, nem szokás upgradelni ezeket:)
Alapvetõen egy szoftver soha sem lesz készen, soha de soha! Mindig kell fejleszteni rajta, javítani! Drivereket pedig a gyártónak kell készítenie, nem a Microsoftnak, a Vista nagyon sokkal a megjelenése elõtt a hardvergyártókhoz került, hogy megírhassák hozzá a drivert
Azert azt se felejtsuk el, hogy van aki megvesz egy (UJ!) gepet otthonra amire az elado feltesz egy vistat, orul neki hasznal semmi baja... DE Mi tegyen mondjuk egy ceg, vagy akar professzionalis felhasznalo akinek van egy dobscannere, foliavago gepe, spec nyomtatoja, vagy egyeb hardvere ami igaz, hogy nem 2008 ban gyartottak de momentan tobb 100e v. millios ertek? Irjon egy drivert?
Nemtom mi történt ezzel a Ballmerrel, de általában nem az ilyen nyilatkozat jellemzõ rá. De ha tényleg célnak veszik azt, hogy "el kell kerülniük az operációs rendszer méretének további növekedését, a teljesítmény, illetve a fogyasztási és energiatakarékossági mutatók romlását, valamint a kompatibilitás visszaesését", akkor a következõ windows igéretes lehet. És ha a vistát még nem kész terméknek veszik, akkor a következõ 1-2 sp-t követõen még lehet hogy használható is lesz.
A microsoft azért választotta a szarabb részt, mert õk több millió hardverhez próbálnak egy szoftvert fejleszteni, ami valljuk be õszintén, nem könnyû, és nem is erõssége a programozóknak (soha nem lesz tökéletes mindenkinek ebbõl adódóan) Az apple ezzel szemben ezt már a kezdetekben belátta, és ezért ível felfelé a csillaga...A célhardver, a munkához megfelelõ szoftverekkel, verhetetlen!Hacsak a fejlesztõk nem csinálnak nagy hülyeségeket...De ezt egyenlõre nem nagyon tapasztaltam...Hála Istennek nekem még nem voltak gondjaim a vistával, de már sikerült rajta kékhalált produkálnom 2x is(a kompatibilitás nem erõssége a rendszernek...:))De aki a hardver vásárlás elõtt veszi a fáradságot és a neten eltölt egy kis idõt a tapasztalatok olvasásával ezen a téren, annak kicsi az esélye hogy szar rendszert rakjon össze, vagy fogjon ki, és esetek 95%-ban nem is lesz gondja az említett rendszerrel. Mindenkinek sok sikert a saját portáján!
Grat! felfogásod szerint vagy 15 év alatti vagy, vagy már nem tudsz változni és kb 90 év feletti. Az hogy több milla felhasználó van és hardwarek tömkelege, és mint a cikkben is írták sokaknak gondja van vele az neked semmit nem jelent. Tehát aki olcsón tud csak anyagi helyzete miatt vásárolni, vagy épp olyant sikerült vennie ami nem megy akkor az le van szarva. A rendszer jó a gyükér meg csináljon azt amit akar... Szép. gondolom empátiáról még hírbõl sem halottál.
Persze Balmer is hülye mert még õ is elismeri, de mégis tovább erõsködtök:D
Az ilyenek miatt lehet a politikában ennyi baromsággal megetetni a népet. Hiába van bebizonyítva az ellentéte õk szentül meg vannak gyõzõdve az igazukról.
Majdem, csak megbukott a logikád. Én sem mondom az öcsémnek, hogy vegyél már valami 99-sa hangkártyát és üzemeld már be, lássuk, hogy hülye vagy mert Vistát használsz. Valaki megmondja, hogy õ elégedett a Vistával,akkro rögtön hülye, nem ért hozzá, Linux powa (utóbbi már uncsi) stb. Errõl kéne leszokni. Most az EU is bírálja az MSt, hogy ne tartson már vissza mindent, de ezeket is olvastuk itt az SGn (is).
Nekem sincs olyan hardverem, amit ne támogatna, mivel kipróbáltam. De viszont játékszoftverem van! És mivel én kedvelem a régebbi játékokat is (újak közül is csak RTS, RPG meg TBS) ezért sem rakom fel. Nem próbáltam ki kedvenceimet, hogy mindegyike elindul-e Vistán. Majd talán egyszer. De eddig nekem még jó az XP, kedvencem is. De öcsém sem hülye, mert õ remekül megvan Vistával. Meg Ari18 sem.
Én itt kiszálltam,nem érdekel más baja. 1,5év alatt nem volt bajom vele akkor???
Ari18:
És? Senki nem mondta, hogy _neked_ problémád van vele. Másoknak viszont van. Sokaknak.
Zsoltika 007: Az, hogy több van, még koránt sem jelenti azt, hogy elegendõ. Sokkal több hw van, mit amennyihez a drivert egyetlen telepítõ lemezre rá lehet zsúfolni. (Nekem is van olyan hw a gépben amit nem támogat a vista.) Amúgy meg azt is elcseszték, mert mi a túrónak pakol fel installkor mindenféle felesleges drivert? Mikor elég lenne azokat feltenni, amik épp szükségesek (ha meg késõbb kell, kérheti a lemezt/letölti magának).
"De most ezt nem értem, hogy ha Ari18-nak nincs olyan HP nyomtatója, amihez a HP nem írta meg a drivert (és nem tudta implementálni MS) akkor most vegyen olyan nyomtatót, hogy bebizonyosodjon a Vista szar"
Ha valakinek (Ari18-nak) nincs semmi problémája a (Vistával), akkor nincs olyan ember, akinek lenne valami problémája (a Vistával). Lényegében ezt a tévhitet támogatod.
Éljen a szenzációhajhászás! És akkor most az égetõ kérdés: van valaki közületek, aki szerint egy szoftver a kiadás pillanatában kész van, és többé semmilyen fejlesztést, támogatást, javítást nem igényel? Tételes listát kérnék...
Figyelj,nem írsz hülyeséget,aláírom.DE remélem tudod,hogy engem mennyire érdekel más baja,ha a Tesco gazdaságos nyomtatójához,vagy más hasonló "minõségû" HW-éhez nem talál drivert a Vistához.Akkor használjon XP-t. Nekem jó a Vista,mint írtam: mindenki azt használ amit akar.
"miközben erõsen korlátozza a mások által írt driverek használatát, ráadásul eleve megnehezíti a fejlesztéshez szükséges információkhoz való hozzájutást. " ezt te honnan tudod?
Igaz nem tõlem kérdezed, de egyetértek a mondattal. A Windows Logo program nem csak a silány drivereket szûri meg, hanem a magas díja miatt megregulázó hatású. Ha csak a minõség lenne a szempont akkor miért százezres nagyságrendû dollárt kérnek érte, és miért nem mindenki által elérhetõ a driver API doksija? Szerintem a válasz egyszerû, így tudja a Microsoft kézben tartani a hw piacot. Vagy be tudnád linkelni azt az MS nyilatkozatot, amiben garantálják, hogy mindenkinek aláírják a megfelelõ minõségû driverét és más szempont nem játszik közre, más érdekbõl nem dobják vissza?
De most ezt nem értem, hogy ha Ari18-nak nincs olyan HP nyomtatója, amihez a HP nem írta meg a drivert (és nem tudta implementálni MS) akkor most vegyen olyan nyomtatót, hogy bebizonyosodjon a Vista szar, Ari meg hülye, mert Vistát használ? Ha neki bevállt a Vista és nincsolyan HW-re, amihez nincs normális driver, akkor engedjük meg neki, hogy használja békében és nem fikázni kellene.
1.Ezen mit nem értesz? Eladtam a "régi" 8800GT-met és pillanatnyilag egy 1600XT-m van. 2.Ha már kiadtam,érte X összeget akkor esetleg használjam már dx10-be amit lehet.
Onnan, hogy próbálj meg nem az Ms által hitelesített drivereket feltenni. Fõleg 64-es Vistára. Meg olvass kicsit utána.
"miközben erõsen korlátozza a mások által írt driverek használatát, ráadásul eleve megnehezíti a fejlesztéshez szükséges információkhoz való hozzájutást. " ezt te honnan tudod?
"Meg,ha már tudja(tudta,mert már eladtam) a vga-m a Dx10-et akkor...(tudom,hogy szart sem ér,de ha már van akkor..)"
Ari18: "Nem a MS feladata a driverek megírása a Vistára,hanem a gyártóé"
De, a Ms feladata _is_ a driverek írása. Persze nem csak az övé, de ehhez még az is kell, hogy lehetõvé tegye minél több fejlesztõnek, minél egyszerûbben írni drivereket.
Márpedig nem ez történik: a Ms túl kevés (és rossz) drivert ír, miközben erõsen korlátozza a mások által írt driverek használatát, ráadásul eleve megnehezíti a fejlesztéshez szükséges információkhoz való hozzájutást.
Mindenki,azt használ amit akar.Én már jobban szeretem a Vistát.Megszoktam és nincsen vele semmi bajom,se HW támogatás,se sebesség terén.
Lehet azt mondod,hogy hülyeségeket írok/mondok,de például nekem gyorsabb a tömörítés/kicsomagolás,mint az XP alatt.Meg,ha már tudja(tudta,mert már eladtam) a vga-m a Dx10-et akkor...(tudom,hogy szart sem ér,de ha már van akkor..) Én nem szólom/szóltam le senki konfigját.
hopp egybe kenõdött: Fable játék nem HW, de tudjátok Ti is! Szóval eddig ez a hátránya volt neki, nem tud vele játszani.
Már régebben megválaszolták. Egy gémernek teljesen mindegy, mivel tud többet, pláne ha Ultimate-ról van szó. Ha a cég baszik megírni a drivert, akkor MS mit tud tenni? Megírja helyettük? Így is meg kellett várni anno azt a hülye nVidia-t a szar driverével Vista alá (aztán sikerült..beleteni a különbözõ csalásokat játékok alatt, amitõl gyorsabb, pl felülbírálni driverbõl a felhasználó által megadottakat, kikapcsolt ezt-azt és hopp szárnyrakapott a játék bitang beállításokkal, az mindegy hogy indításnál driver levette a felét, nem baj).
Én nem is a Vista miatt írok, hanem a DX 10 miatt. Ez kimondottan béta még, nem csak akkor, mikor megjelent, hanem ma is. Bugos, kiforratlan. Sajnos az SP1 nem tartalmazza a DX 10.1et. Na nem lóg bilibe a kezem, leeht hogy 10.1 is béta marad még.
Én is maradok XPnél, elég ez bõven! Öcsém meg Vistánál, nem is baj, hátránya eddig nem volt belõle (értsd: nem használ olyan HW-t, aminek a tulajdonosa cseszik megírni a drvert, kivéve Peter Molyneux és a buzi Fable-je).
Nemrégen raktam össze az új konfigom, de maradtam xp-nél. Barátnõméknek az van (eredeti ráadásul), használtam párszor. Minek fizessek hardverrel (proci, ram vga) és árammal (több eszköz, több fogyasztás) a csicsáért? Mit tud a Vista, amit az XP nem? :) De tényleg, mit tud? Kedves Ari18 áruld már el, HOGY MIVEL TUD TÖBBET?
Mielõtt a konfigomat szólnád le, jelzem: C2D, 2 ram, 9600 GT
A cikk elolvasása után érdemes elgondolkodni azon, hogy a Windows rendszeres használata önmagában nem veszélyes, és kicsiben nem okoz a cikkben leírt állapot drámai problémát. Viszont ha figyelembe vesszük azt, hogy a piac nagyjából 95%-a Windows használ, akkor sokaknak egyértelmû, hogy a kvázi kizárólagosság mennyire többszörzi a problémát. Ez az apró baki, nevezetesen a Vista most már hivatalosan is félkész állapotban került piacra több száz millió felhasználót érint. Szerintem ez olyan "eszed, nem eszed" típusú probléma, a Microsoft bármit tesz a Windows-al, a felhasználók többsége úgyis megveszi, nem tud mást tenni. Már csak pár hónap, és már nem lehet kapni a Windows XP-t, tehát új gépeknél a Vista megkerülhetetlen. Kivéve persze a warez, így érdekes módon a törvénytelen felhasználás (XP telepítés új gépre) ésszerûbb, mint a legális. Itt üt vissza az OEM verzió, azt már más gépre nem lehet legálisan feltelepíteni. Szó sincs róla, hogy Linux használatára bíztatnék bárkit is, de abszúrd az az állapot, hogy az XP fejlett, jó rendszer, de a licenc akadályozza a hatékony felhasználást, a Vista az XP-hez képest kiforratlan, sokszor nehézkes a használata és néha plusz költséget jelent (hardver), a Linux esetén sok esetben gyengébb szoftvereket kapunk, viszont a licenc-szel és az árral nincs gond.
3.Nem a MS feladata a driverek megírása a Vistára,hanem a gyártóé.
1.Nem hinném,hogy sok embernek lenne eredeti windows a gépén. 2.nagy gépigény? 3500Ft 1GB ram.egy 2magos proci 10-15k pl 9600GT 30k.Ilyen árak mellett a nagy gépigényre hivatkozni. 3. 1,5éve nyúzom a Vistát éss még nem nagyon találkoztam olyan eszközzel amire nem lett volna driver.(Persze ha egy 1962-es eszközt akarsz használni akkor....) Semmi pénzért nem váltanék vissza az XP-re.
A Mikroszoftnak azt az óriási lehetõséget kéne meglovagolnia, amiért a számítógépfelhasználók 90%-a az XP-t választotta, és nem a Mikroszoft, nem is Windows, hanem maga az XP !
a Mikroszoft alapvetõen ott követte el a hibát, hogy nem a jól bevált XP alapokra épített, hanem megint valami újjal próbálkozott. A helyükben újragondolnám az egészet és kiadnék egy XP-re épülõ rendszert különbözõ felhasználói igényekkel.. játékosoknak, cégeknek stb.. ami elég trendi a kinézetét tekintve, (mondjuk választható desktop managerrel, amelyek közül legalább az egyik megüti a BERYL Linuxos deszktopkezelõ színvonalát), tiszteli a hagyományokat (APIk, dll-ek, driverek stb..) , gyors, és nincsenek extra hardverigényei (vagy ha mégis, akkor az tényleg indokoltan legyen)
SÕT! A Mikroszoft helyében , ilyen hardverpiaci fejlõdés mellett (gondolok itt most az EEE PC-k és a lassú, keveset fogyasztó processzorok térhódítására és népszerûségére) egy erõs downgradelésen is elgondolkodnék és elvinném az új oprencer sebességét anno a Windows 2000 irányába...
hát engem pár dolog vissztart, hogy a vistát felrakjam: -nincs meg az eredeti vista (az xp igen) -nagy gépigény -kompatibilitási gondok -lustaságom
ezzel nem mondtak túl nagy újdonságot... legalábbis nekem tuti nem,
a szétszkinezett XP-m egy P2-es 3oo Megaherces gépem keményebben néz ki 2,5 mega videorammal mint egy Viszta 3 gigaherces gépen 2 giga rammal és 128 megás videokártyával és nem utolsó sorban gyorsabban is jön be. (Nem egy Visztás géppel hasonlítottam már össze !!!)
Az hogy csiszoltak az XP kinézetén és ráírták, hogy Viszta, még önmagában nem is lett volna baj, de hogy visszafele több helyen is inkompatibilissé tették ezzel ÓRIÁSI SZARVASHIBÁT követtek el, mert gyakorlatilag EZ okozza a nagyon erõs népszerûtlenségét. Manapság, mikor egy átlagos LiveCD-s Linux disztribúció konkrétan Windows programokat futtat, Windows hálózatokat menedzsel, és hibátlanul kezeli az NTFS fájlrendszert, a Mikroszoftnak megengedhetetlen, hogy a SAJÁT szoftvereivel a legkisebb mértékig inkompatibilis legyen, mert még a legalapabb júzerek is hamar a Linux és az XP felé fognak tendálni.
Ha ezt nem szoftverrel csinálná egy cég, már rég beperelték volna õket.
És nem azon vitatkoznánk, hogy jó vagy szar, hanem mindenki fel lenne háborodva, hogy félkész cuccot hogy mernek piacra dobni....
Mondjuk autót, ahol az új típusú légzsák még "tesztelés alatt" van. Lehet, hogy az autó durva hasonlat, de ma már a PC-vel való visszaélés is keményen érintheti az ember életét(lásd adatlopások,stb..).
Felõlem mondhat akárki amit akar, én már több mint 1 éve használom a pistát és semmi pénzért nem raknám vissza az XP-t...
Birom mikor itt istenítik a vistát, és utánna még hivatalosan is elismeri az MS hogy gáz van vele. Ez kb olyan mint mikor bejelentették hogy az IE köv része követni fogja már a szabványokat.
Elég szánalmas egy cikkre reagálni le mindent. Ha szt mondják neked hogy szennyezõ a levegõ akkor te holnaptol nem fog levegõt belélegezni?