"Ahhoz nagyobb tehetség kell, hogy az embereket manipuláld és ezzel monopol helyzetet teremts magadnak" -- ez egymagában kérdõjelezi meg az általuk forgalmazott összes termék létjogosultságát. Lefordítva: nem az számít h jó-e, hanem az h bármi áron eladják. Ez a baj a vistával is. Ment a hype, az XP piacot teremtett, és beseggeltek egy olyan cuccal, amitõl mondjuk úgy senki nem érzi jobban magát.
A Xerox-os történet kicsit más jellegû, direkt nem említettem a L&F vonalat. Az Apple a Xerox-tól kapta az "ihletet", az ms meg az Apple-tõl, amikor látta h piacképes :) még itt is más taposta az utat az ms-nek... Az IBM-es történet ettõl nagyobb volumenû, nem csupán design elemekrõl volt szó, hanem piac"szerzésrõl"
"Az ms nem pusztán a termékek minõségének/tudásának meggyõzõ erejével teremtette meg ezt a helyzetet, ez tudható, és a monopolhelyzet elég speciális."
Ahhoz nagyobb tehetség kell, hogy az embereket manipuláld és ezzel monopol helyzetet teremts magadnak. Már nagyon régen feltalálták a vízzel mûködõ autót is, ma mégsem azzal járnak az emberek, hanem veszik a 400Ft-os benzint. Az illetõnek nem volt üzleti érzéke, csak tehetsége. Az kevés...
"De érdemes utánanézni, hogy hogyan használta fel/ki az IBM-et a nagy törtetése során"
De érdemes megnézni az Apple hogyan használta fel a Xerox Alto-t az MacOS megalkotásához... Szóval egyik sem jobb a másiknál...
"Ez a szoftver valamiért tökéletesen megrekedt a win3.1 korában, gyerekjátéknak is kevés már a flashes cumók mellett. Kb olyan mintha a notepad-et viszonyítanánk egy Ventura-hoz."
Arra mint mondtam tökéletes, hogy egy egyszínû részt átszinezz, nagyíts, forgass...stb
A Notepad-et sem kiadványok szerkesztéséhez használom, de mondjuk .ini-ket szerkeszteni, vagy egy-egy .srt-t javítani meg ilyesmire bõven jó. Bár ezekre inkább Wordpad-et használok.
"A msger-el kapcsolatban annyi a meglátásom h az emberek többsége emiatt fel sem fogja h van olyan h skype, yahoo msg, icq, netán irc, egyedül az aim volt, ami vírusszerûen beférkõzött az agyakba egy másik üzleti szolgáltatáshoz csapva."
Azért a Skype és a Yahoo messenger sem panaszkodhat. Még a Google Talk is elhanyagoltabb. De a Microsoft itt is tudta mivel kell megfogni a népet, mivel az MSN-ezõ ifjúság 90%-a nem éppen az IQ gazdag kategóriába tartozik, a maradék 10% meg azért megy fel, mert a 90% leginkább csak azon keresztül érhetõ el, de az egyetlen értelmes feature az a WLM-ben az Offline üzenetek volt, na meg hogy ki lehet kapcsolni a külsõ szmájlikat, ezzel megszüntetve a képírást. De az az ász, mert "vannak benne király szmájlik".
"Emlékeim szerint NT4-ig nem volt az msnek saját defrag eszköze."
98-ban biztos volt, még fejlettebb is valamivel az XP-énél, mert ki lehetett jelölni az összes partíciót, amit egy éjszaka alatt megcsinált, 95-ben már nem tudom volt-e.
Az OSS nem a biztonsági lyukakról szól, hanem a továbbfejlesztésrõl. Nyilván a hibákat is hamarabb lehet megtalálni, de az egyes hibákra az egész közösség reagál, nem 2-3 fejlesztõ, mint az IE6 esetében. Sokan belefejlesztenek a kódba, amit késõbb befogad a fõ projekt is, de megkaphatod, mint változat.
Az ms nem pusztán a termékek minõségének/tudásának meggyõzõ erejével teremtette meg ezt a helyzetet, ez tudható, és a monopolhelyzet elég speciális. Eddig a legtöbb ilyen esetben a monopol cégeket darabolták/kinyírták pont a versenykorlátozó hatása miatt. Ezt eddig elkerülhette az ms, mert jól "politizál" :) De érdemes utánanézni, hogy hogyan használta fel/ki az IBM-et a nagy törtetése során, és hogyan rúgta fel a szerzõdéseket szépen egyenként, ld OS/2.
"legyenek telepítéskor választhatók az összetevõk" -- ezt maga az ms nem tudta meglépni, a wmp-mentes változat kompromisszum volt. Létezett egy olyan verzió h szétdaraboltatják a céget üzletágak szerint, az ms ezzel járt a legjobban valamiért...
"a Linuxnak köszönhetem, hogy megszerettem a Windowst" -- csak így tovább akkor. Én pont fordítva vok ezzel: a vista nélkül bele se néztem volna, legalábbis egy darabig. Mellesleg kb egy hónapig tartott az a fajta kínlódás, amikor a megszokás után csináltam volna dolgokat, aztán rákaptam az izére.
PDVD -- árukapcsolás ugyan, de ráfogják h módosítható szerzõdéses alapja van, és alapszoftver a felhasználáshoz, ez van.
Ezek szerint nem vicc volt a Paint. Ez a szoftver valamiért tökéletesen megrekedt a win3.1 korában, gyerekjátéknak is kevés már a flashes cumók mellett. Kb olyan mintha a notepad-et viszonyítanánk egy Ventura-hoz.
A msger-el kapcsolatban annyi a meglátásom h az emberek többsége emiatt fel sem fogja h van olyan h skype, yahoo msg, icq, netán irc, egyedül az aim volt, ami vírusszerûen beférkõzött az agyakba egy másik üzleti szolgáltatáshoz csapva. Riasztó volt az h még a partnercégeknél is javarészt azok rendelkeztek egyéb accountal, akik informatikailag jobbak voltak.
Az office létrehozásakor nem az OOo volt a konkurencia, hanem a külön árult szövegszerkesztõk és táblázatkezelõk. Az ms anno úgy alakította ki a csomagot, hogy a különbözõ konkurens termékeket variálva is olcsóbbak voltak, ami megintcsak a késõbbi szerzõdések miatt volt gáz.
Emlékeim szerint NT4-ig nem volt az msnek saját defrag eszköze. Anno a munkaállomásaink egy része csak amiatt volt használható, mert valaki kitalálta h NTFS/FAT32 alá is csinál defrag-ot. Természetesen õk is "megdöglöttek"
"tehát attól hogy egy közösség bele tud szólni a fejlesztésbe, az gáz."
Az nem gáz, ezt egy csomó zárt forráskódú ingyenes szoftvernél megteheted különbözõ fórumokon, de az, hogy ezt hogyan valósítják meg hagyd már a fejlesztõkre. A nyílt forráskód arra jó, hogy hamarabb találnak és használnak ki újabb biztonsági réseket, amiket igaz, gyorsan javítanak, de addig bõven ki tudják használni ugyanúgy a gyanútlan userek ellen. Bugmentes meg soha nem lesz, mert javítanak 2 security hole-t és csinálnak vele másik kettõt valahol máshol. Ilyen mennyiségû forráskódoknál lehetetlen biztonsági rés nélküli szoftvert írni.
"mondom piaci erõvel való visszaélés, ez télleg elég jól hangzik, nem?"
Mondom mivel 90%-ban uralja a piacot szeretne egy kicsit a userek kedvére tenni azzal, hogy a szerencsétlennek 2008-ban már ne kelljen 27 felhasználói programot telepíteni, csak 18-at. Ettõl még ugyanúgy nem kötelezi rá õket, hogy használják, csak egy lehetõséget ad. Attól meg, hogy valaki hülye és nem tudja, hogy létezik más, az már ne az MS hibája legyen. Ha én nyitok egy kocsmát, akkor ne engem vonjanak már felelõsségre, ha valamelyik hülye megpusztult kiszáradásban, mert nem tudta, hogy létezik víz is.
"nyilvalóan nem volt normális elképzelésük mit is akarnak."
És addig nem is lesz, amíg arra nem kényszerítik az MS-t, hogy legyenek telepítéskor választhatók az összetevõk, de erre soha nem fogják, mert ez nem azt a célt szolgálná, hogy a többi hódítson teret, hanem szintén a MS malmára hajtaná a vizet.
"SuSe, ubi, KDE, stb... télleg látszik h nem használod :)"
Nem is mondtam, hogy igen. Mint már a legelején is leírtam nincs számomra olyan, amit hiányolnék a Windows-ból és a Linux tudná, vagy megérné rá váltani és szenvedni vele. Kipróbáltam 3 különbözõ disztibet (az Ubit kétszer is). Majd sikítva menekültem vissza a Windows-hoz és a mai napig boldogan és optimistán használom a legnagyobb megelégedettséggel. És a third-party szemeteket is erõsen lecsökkentettem, ennek hatására gyorsabb, stabilabb és hatékonyabb lett a rendszer. Valami olyan érzés fogott el, mint amikor Gizi néni kipróbálja a CosmoDisc-et és elmúlik a hátfájása. Szóval elmondhatom: a Linuxnak köszönhetem, hogy megszerettem a Windowst.
"bár sokan "installálják" a DVD-írójukat, szal kapnak a szájukba egy PDVD-t"
Árukapcsolásért miért nem büntetnek? Csírájában kell elfojtani, nem mikor már monopóliummá növi ki magát az is. :D
"Paint csak vicc volt ugye?"
Kisebb munkákra tökéletes még PhotoShop mellett is. Nem professzionális retusálgatásokról beszélünk.
"de hirtelen nem is tudom melyik ms üzenetküldõt szeretik jobban"
Hát biztos nem azt, amelyikbe még szmájlik sincsenek. :D
"Az office az árukapcsolással nyírta meg a konkurenciát"
Na ne nevettess. 1: Milyen árukapcsolás? Max valami Tescos akció lehet a Windows+Office 50% kedvezmény és hasonló. :D 2: A nyilvánvalóan funkciószegényebb (mint már kifejtettem korábban) és lassabban induló OpenOffice milyen konkurencia?
"defrag szintén"
Na ne má', hogy az NTFS-t egy third-party retek töredezettségmentesítse. :D
Egyébként kicsit elkanyar, nem? Én XP-rõl kubira váltottam, a multik meg inkább mûködni szeretnék látni az alkalmazásaikat még egy ideig. Nekik bármilyen váltás jókora költséggel járna, vszeg 2010ig féllábon is kibírják, mert addigra talán kiforrja magát a dolog. (Súgva megjegyzem: én így vok a KDE4-el)
A legtöbb júzer oem kapott egy vistát, majd megszokják mint eddig mindent, amit az arcukba adtak.
WMP, bár sokan "installálják" a DVD-írójukat, szal kapnak a szájukba egy PDVD-t Nero ue -- szemfüles húzás a gyártótól, vszeg az össztábor pár százaléka töltené le vagy venné meg egyébként ACDSee-t használatban legutóbb win3.1 alatt láttam, inkább iview-t, de itt is a beépített viszi a pálmát Paint csak vicc volt ugye? Messenger -- nekem a WM anno saját maga szólt h töltsem le a másikat; de hirtelen nem is tudom melyik ms üzenetküldõt szeretik jobban Az intézõnél én is meglepõdtem h rengetegen csak azzal élnek, bár valami azért csak kell file-okat tologatni :) Tûzfal, meg egyéb védelem -- a legtöbben a létezésükrõl se tudnak, nemhogy lecserélik Rendszerinformációval meg megintcsak vigyázni, mert ami van, az egy kivonat, és a felhasználói kör elég speciális Az avi/mp3-nak annyi volt a szerencséje, hogy jóval hamarabb terjedt el, minthogy az ms kijött egy használhatónak nevezhetõ cuccal, ráadásul erõs licenszbeli kötöttségek miatt a wmv/wma használata erõsen korlátos. A zip megintcsak spec eset, a legtöbben nem is tudják h a világon van
A böngészõ esete nyilvánvaló volt, meg is döglött az NS életképes modell híjján. Az office az árukapcsolással nyírta meg a konkurenciát, az OE megintcsak preinstalled, defrag szintén, direcd3d vs ogl, kerberos mod, iis, annyi fárasztó szutyok h több mint elég
Vágom, tehát akkor jó valami, ha gyorsabban indul, mint a konkurencia. Akkor a reláció nálam: az XP a legjobb, a kubi egy paraszthajszállal rosszabb, aztán gyön a vista kellõképp lemaradva. Bár a magam részérõl nem eszerint teszek különbséget két alkalmazás közt.
"világot megváltó nyílt forrású cuccok" -- tehát attól hogy egy közösség bele tud szólni a fejlesztésbe, az gáz. Lelkesednek valami iránt, ami érdekli õket, és nem a marketingesek csattogtatják az ostort. Igazad van, önjelölt megváltó marhák, bár épp moonman mutatott rá nemrég h van egy-két ilyen világmegváltó kirakatprojekt az ms-nél is
"a mai világban már túl jónak se szabad lenni" -- mondom piaci erõvel való visszaélés, ez télleg elég jól hangzik, nem? Monopólium, szabad piaci verseny, kicsit ellentétes fogalmak, de nehogy ezt én magyarázzam... Ez a WMP nélküli Windows egy elég nagy baromság volt, nyilvalóan nem volt normális elképzelésük mit is akarnak.
SuSe, ubi, KDE, stb... télleg látszik h nem használod :)
"mert ha az ms beépít valamit, piaci helyzetének köszönhetõen azt a piacot már ki is nyírta."
Ööö, majd elfelejtettem. Mit használnak többen? WMP-t, vagy Winampot/PowerDVD-t...stb? Windows beépített CD írót, vagy Nerot? Windows beépített képnézegetõt, vagy ACDSee-t? MS Paint-et, vagy Paint Shop Pro-t, PhotoShop-ot? XP alatt Windows Messengert, vagy külön letölthetõ MSN-t esetleg MSN Plus-szal? Windows intézõt, vagy Total Commandert? Windows tûzfalat, vagy third-party-t? Windows Defendert, vagy third-party-t? OneCare-t, vagy third party-t? Windows rendszerinformációt, vagy Everestet? Mibe konvertálnak/mit használnak többen? wmv/wma, vagy avi/mp3? Mit használnak többen? A Windows beépített zip kezelõjét, vagy WinRAR-t?
Szóval ne mondd nekem, hogy a Microsoft felelõs az IE piaci helyzetéért. Sokkal inkább az oktatás, ugyanis az iskolákban nem zenét hallgatni, videót nézni, képet nézegetni/szerkeszteni tanítják meg a gyerekeket, hanem "Internetezzetek", amihez a kulcs a kék 'e' betû. Van ahol van még valami õsrégi Netscape is az IE6 mellett.
Az meg már ezek után miért baj, ha a Microsoft alkot egy tényleg jó cuccot és néhány ember átáll arra. Vagy csak direkt önkínzásból használjon egy szarabb valamit, ami ráadásul third-party is, csak mert a MS csúnya, gonosz.
"8 másodperc: akkor az univerzum vesztese vagyok?"
Na az ilyenekért nem szeretem ezeket a világot megváltó nyílt forrású cuccokat. Az MS Office pillanatok alatt indul, ami alatt a FF elindul az Opera és az IE 3x is megtette ugyanezt, az Azureus vs. uTorrent téma eleve említésre sem érdemes...
"mert ha az ms beépít valamit, piaci helyzetének köszönhetõen azt a piacot már ki is nyírta. Ezt úgy hívják h piaci erõfölénnyel való visszaélés."
Ezek szerint a mai világban már túl jónak se szabad lenni, mert akkor egy önjelölt isten vissza fog rántani, hogy a gyengélkedõ "versenytársakat" ezáltal mesterséges elõnyhöz juttassa. Hol volt Linus Torvalds, amikor Bill már a Windows 95-tel forradalmasította a piacot? Errõl ennyit. Innentõl meg már döntsön a természet rendje. Ha valaki jobbat tud csinálni és errõl az embereket is meg tudja gyõzni, akkor nincs ami az MS-t a csúcson tartaná. De így meg ugyanúgy lehet manipulálni a piacot, ha az EU bizottság tagjai Linux fanok (olyan baromságot, mint a WMP nélküli Windows csak õk tudnak kitalálni, minden elõitélet nélkül), akkor az ehhez hasonló rendelkezésekkel csalással segítik elõre az Apple-t és a Linuxot.
"és a linux a sokféle disztribúció miatt nem megy ebbe a zsákutcába."
Na igen, rohadt jó, fõleg az átjárhatóság. Újfent forgatni kell, ha mondjuk egy SuSE-re írt programot akarok Ubuntun használni. Amúgy desktop környezetenként is forgatni kell egymásközt, vagy ott legalább mindegy, hogy KDE, Gnome, Xfce...stb, az összeshez ugyanaz?
8 másodperc: akkor az univerzum vesztese vagyok? Egyébként kezd kicsit összeesküvés-elméletem lenni a superfetch által szeletált alkalmazásokat illetõen. Meglepõdve látom h vista alatt 15+ másodpercig mojol az OOo, míg kubinál stabilan 8. Nem mintha nagy tétel volna, de érdekes.
"coming soon" -- bevallom eddig az oldalig nem jutottam el, de má küldöm a fogyasztóvédõket megtévesztés miatt :)
Kapásból 5 külsõ alkalmazás, a többi javarészt a forráscikk tárgyi tévedéseire épít. A "köcsög" EU meg azér pattog, mert ha az ms beépít valamit, piaci helyzetének köszönhetõen azt a piacot már ki is nyírta. Ezt úgy hívják h piaci erõfölénnyel való visszaélés. Ez az ami nincsen az OSX-nek, és a linux a sokféle disztribúció miatt nem megy ebbe a zsákutcába.
Csomagkezelés: repository kezelés, csomagok telepítése/törlése/frissítése, függõségek kezelése. Ezen túl bármelyik install lehet csilivili varázslós, és a javításokat, update-eket megkapod automatikus frissítésen keresztül
"Egy oprencer ne akarja kitalálni h én mit akarok, csak csinálja azt, amire "megkérem""
Akkor közelítsük meg máshogy. Ha én azt akarom, hogy dolgozzon alám és nekem a kevesebbet kelljen buherálgatni (töredezettségmentesítés, elõtöltés, autoupdate és annak telepítése (azé' se kelljen kattintanom, végezze el maga) meg ilyenek). Nálad egy kb 1 éves Linuxon (amire nem sajátmagad fordítottad a kernelt) mennyi idõ alatt indul például az OpenOffice? 1-2 másodperc? Kétlem, mert nincs, ami elõtöltse.
"BluSoleil" -- a homepage-en katt download --> linux edition
Az apró betûs részt is el szoktad olvasni? The version is customized by AsusEee PC and other BlueSoleil Linux version are coming soon.
Egyébként van nekik olyan szemét szokásuk, hogy ha már megvásároltam az adaptert, de azért a netrõl letöltött változat evaluation copy-zik (hogy remélem gyógyszerre kell nekik az ebbõl begyûjtött pénz! ) így inkább az alternatív letöltési lehetõséget preferálom. Itt még EeePC-s változatot sem találtam.
"a Nokia csúcsszoftvere :) kicsit utánanézel, találsz bõven alternatívát, én a múltkor a k710i-t akartam összekötni"
Kerestem egy idõben, aztán csak szoptam vele, mert nem sikerült normálisan összehozni. Azt is tény, hogy a SE, Samsung...stb telefonokat csak bedugod Linuxon és felismeri a Nokiával meg szenvedni kell. Igen tudom, a Nokia a szar, de engem ez nem vígasztal.
"Vista-ban elvileg ott az UAC, de a legtöbben vagy kikapcsolják, vagy kattintanak h OK, csak kussoljon már."
Ha annak idején, amikor kipróbáltam az Ubuntut lehetett volna valamit pipálni, hogy örökre kussoljon el az a felugró izé, amibe be kellett írni a jelszót és a felhasználónevet (adminjogosultságú ténykedéshez), akkor az lett volna az elsõ.
"Másodszor 3rd party addon-okkal bármilyen oprencerbõl faraghatunk bármi mást."
Hol is ajánlott 3rd party alkalmazást? Egyszer a virtuális asztaloknál (ami mint már kifejtettem nem egy annyira igényelt szolgáltatás, csak a Pistikéknek tetszik a Linuxon a forgó kocka. ), másodszor az ISO írásnál, amit aljasság felhozni egy olyan cég esetén, ami már rég beleépített volna akármit, ha a köcsög EU nem pattogna és nem perelné nevetséges dolgokért. Lassan már Windows telepítõként is csak egy kernelt fogsz kapni, mert a Vistából már a Windows Messengert (nem csilivili MSN!) is kiperelték. Egyébként az OSX írója minden formátumot kezel? bin, cue, nrg, img, mds, mdf...stb, vagy csak ISO?
"Harmadrészt, aki képes összekeverni egy csomagkezelõ rendszer-t egy webes szoftvergyûjteménnyel, az azt se tudja mirõl beszél."
Miért is? Synaptic = webes szoftverlista a hozzá való kliensszoftverrel, ami ezt a listát szinkronizálja és hozzáférhetõvé teszi. Itt Windowsban más a koncepció. Linuxnál 1 kattintás és kapod amit a szoftver gyártója meghatározott, utólag konfigurálhatsz rajta, Windows-ban intelligens telepítõ vezet végig a telepítés fázisain és már akkor eldöntheted nagyobb programcsomagok esetében, hogy mely funkciókra van szükséged.
"Nem a koppintás a lényeg, hanem az arc hozzá."
Bármit bele lehet magyarázni, itt be is fejeztem az Apple témát.
"Szerinted ha annyi problémám lenne a Windows-zal, akkor nem használnék már régóta Linuxot?" -- hát én elkezdtem használni. Felötlött bennem a kérdés h tulajdonképpen mi miatt kell nekem windózt használni, és rájöttem h semmi ok nincsen már a megszokáson kívül. Ja igen játékok... javarészt flash, konzol, bár ez szubjektív. Mindenesetre azért dobtam ezt fel, mert korábban azt kifogásolták a jómunkásemberek h gyökér a linux-közösség, mindig azzal ugatják le a kérdezõsködõket h nem értenek hozzá, aztán azé nem megy valami.
"Nem õ használja, hanem Te" -- ha egy szoftver túl okos akar lenni, akkor nagyobb az esélye h hibázik, és "hülyének nézik". Egy oprencer ne akarja kitalálni h én mit akarok, csak csinálja azt, amire "megkérem"
"BluSoleil" -- a homepage-en katt download --> linux edition
"PC Suite" -- a Nokia csúcsszoftvere :) kicsit utánanézel, találsz bõven alternatívát, én a múltkor a k710i-t akartam összekötni, feltelepítettem egy alkalmazást, ami siemens/nokia/se telefonokat tud kezelni, aztán rájöttem h anélkül is felismeri usb storage-ként, más meg nem kellett.
"next-next-finish userek" -- az emberek többsége ilyen, és windóz esetében rencergazdai joggal
"Linuxot is meg lehet fektetni egy pár soros scripttel. Ha a felhasználó maga fogadja el az ártalmas kódot, akkor nincs rendszer, amivel ne lenne probléma." -- alapesetben max az aktuális júzert lehet beszivatni, de nem a rendszert. Vista-ban elvileg ott az UAC, de a legtöbben vagy kikapcsolják, vagy kattintanak h OK, csak kussoljon már.
"Egy több helyen is elismert szakember véleménye nem érhet fel egy nagyfejû amcsi video blogos gyökérével" -- több bajom is van ezzel a gyöngyszem cikkel. -- Elõször is a kiindulási alap, amire válaszol, egy láthatóan gyenge cikk, ilyent köpködni nem erény. -- Másodszor 3rd party addon-okkal bármilyen oprencerbõl faraghatunk bármi mást. Ezzel az a baj h az említett addon-ok nem ms termékek, nem az alaprendszer részei. Másrészt lehet h látszólag megoldják valaminek a hiányát de sokszor ez csak látszat, ennyi erõvel a ms a Vistamizer-t is reklámozhatta volna, h upgrade -- nem õk csinálták, nem ugyanaz. -- Harmadrészt, aki képes összekeverni egy csomagkezelõ rendszer-t egy webes szoftvergyûjteménnyel, az azt se tudja mirõl beszél. ...és lehetne még bõven folytatni
Egyébként nézz utána ki az a "gyökér" David Pogue ;)
"de a Microsoft az, aki koppintott" -- õk reklámozták h miccsoda fejlesztés, miccsoda varázs. Nem a koppintás a lényeg, hanem az arc hozzá. De a ms termékek története tele van ilyen "innovációkkal", jóformán csak ilyenekkel.
"MCP/MVP vizsgák a minimális rendszerkövetelmények közt vannak, mi? Nem értenek hozzá -- miccsoda érv"
Szerinted néhányan direkt kamuznak és direkt szívnak vele, hogyne. Szerinted ha annyi problémám lenne a Windows-zal, akkor nem használnék már régóta Linuxot? Vagy nem ruháztam volna már be egy Mac+OSX párosra? Ugyanúgy az az sok százezer ember, akinek nincs semmi problémája a Windows-zal.
"de, pont én akarom használni, ne õ b.ssza már el, amire gondolja. Majd még tanítgatom évekig"
Na tessék, megint kiforgatod a lényeget! Nem õ használja, hanem Te. És nem kell évekig tanítgatni, nálam például már 3-4 héten belül érezhetõ volt a különbség. Ne várd már el, hogy egy program kitalálja helyetted azonnal, hogy te melyik programot mikor használod. Sokan feltelepítik, aztán 1 nap múlva kijelentik, hogy szart sem ér a SuperFetch.
"Új driver-modell, jogvédõk az OS-be integrálva -- ennyi. "
Igen, meg digitálisan aláírott driverek (64 bitre már csak ilyenek telepíthetõk), ezzel meg is szûnnek a driver okozta kékhalálok. Jogvédõk? Ezt kifejtenéd bõvebben? Errõl volt szó riogatás szinten, de nem is lett belõle több. Ahogy már a torrent protokolt is temették jópárszor, de emögött nem az MS áll, de ne várd már el, hogy azt mondják "Nyugodtan warezold le, ne fizess érte."
"Egyébként szoftveres inkompatibilitásra gondoltam, de ez se rossz :)"
Mivel az egész drivermodell új alapokon van, új kernelt kapott, új biztonsági megoldások vannak, így eleve néhány rendszerközeli szoftver nem úgy mûködött, de ennek frissítésérõl a gyártónak kell gondoskodni. A többi esetleg a hanyagul megírt szoftverekkel volt (Például Total Commander a C gyökérbe való településsel és a Windows könyvtárba való .ini pakolásával és még mondhatnék ilyeneket), errõl duplán nem a Microsoft tehet. Már az XP 6 éves pályafutása alatt ideje lett volna megtanulni, hogy programfájlok Program Files-ba, userszintû konfigurációs fájlok és egyebek Documents and Settings-ben. Az ilyen programokkal nem is volt gond, használtam olyat is Vista alatt, ami 2002-ben volt utoljára frissítve. De arra még mindig nem válaszoltál: BluSoleil Driver, PC Suite, speciális egér, billentyûzet. Ezekhez hol teremnek Linuxra driverek? Na ugye. Ez bármelyik usernek természetes 2008-ban, hogy bedugja és mûködik. Linuxon ehhez manualokat kell bányászni angol nyelven, majd jóformán saját magadnak megírni hozzá a drivert.
Egyébként jó, hogy elõhoztad a szoftvereket. Ha jól tudom Linuxon van az (szintén néhány proginál), hogy ha frissül a kernel (ami elég gyakran megesik), akkor újra kell forgatni az egészet, mert némelyik nem indul el.
"esetleg túl finoman fogalmaztam, és a "spambot zombi kliensek" kifejezés ismerõsebb lesz"
Esetleg nem olvastál a sorok között és a next-next-finish userek ismerõsebb lesz. Linuxot is meg lehet fektetni egy pár soros scripttel. Ha a felhasználó maga fogadja el az ártalmas kódot, akkor nincs rendszer, amivel ne lenne probléma. A Linuxot nem használják annyian, ingyenes is, így nem sok vizet zavar, nem írnak rá. De ha az lenne a legelterjedtebb OS, akkor arra is megjelennének, ez is már ki lett vesézve párezerszer.
"Az Apple jóval innovatívabb, és Moonman cikke meg ne legyen már referencia. Viccnek is rossz"
Igazad van. Egy több helyen is elismert szakember véleménye nem érhet fel egy nagyfejû amcsi video blogos gyökérével, aki TVShop-os stílusban adja elõ a baromságait, hogy widgets = gadgets. Nem baj, hogy az egyik sidebaron van, a másik Dashboard-on, meg manapság a widgetek korát éljük (Opera, Google, Yahoo, Netvibes), de a Microsoft az, aki koppintott.
Mert ugye, ha nem a lóvéról szólna ez az egéz világ, akkor egy OS lenne mindenhol, de az Ütõs. De hát....
Az hogy, a VISTÁ-ban jóval nagyobb volumenü a változás, mindt annó a ME, meg az XP között, az annak tudható be, hogy azért fejlõdünk a korral, és azért vhogy meg kell gyõzni a népet.
XP és Vista között nagyobb az ugrás, mint ami Vista és Win7 között lesz, valamint ME és XP között nagyobb az ugrás, mint Win2k és XP között, sõt Win98 és ME között is ekkora a változás. Vista és XP között is kb. akkora az ugrás, mint NT4 és Win2k között.
Ez csak egy hasonlat, a változások mértékérõl. Ne értsd félre! 98SE-rõl ME-re ME-rõl XP-re Én nem mondtam egy szóval sem hogy, szar a ME, én is használtam, ugyan úgy mindt ahogy a Vistát is használom néha néha.
"Új driver-modell, jogvédõk az OS-be integrálva -- ennyi."
Ami persze megint csak töredéke az igazságnak. WDDM kapott pár feature-t amire XPDM (NT4 óta ez van) nem volt képes, GPU multi tasking rendesen, GPU vmm támogatás rotációs buffereken keresztûl, valamint a driver legnagyobb része átköltözött User Módba. Hang kártya driver változott valamelyest, de az is 100%-ig kompatabilis a régivel, csak nincs HW DSound támogatás. Valamint a teljese hálózati stacket lecserélték. Az összestöbbi driver WDM-es, valamint van lehetõség használni a User Mode Driver Frameworköt.
Win ME-re sem álltak át sokan, de parasztvakításnak jó volt, na meg Bill bátyó vagyonának a gyarapításához! Ezek a váltások pusztán marketing fogások!!!
Nem kell túllozni, Vista != ME és Vista != ME2, különben az ME se volt olyan vacak, mint azt beállították sokan. Windows 7 nem lesz méfg nagy vonalakban sem XP, a Windows 7 jó indulattal is csak Vista 1.1 lesz.
"Na ezek azok, amik egy normálisan hozzáértõ által használt rendszernél nem lépnek fel" -- MCP/MVP vizsgák a minimális rendszerkövetelmények közt vannak, mi? Nem értenek hozzá -- miccsoda érv
"Nem azért veszed a ramot, hogy használd?" -- de, pont én akarom használni, ne õ b.ssza már el, amire gondolja. Majd még tanítgatom évekig
Új driver-modell, jogvédõk az OS-be integrálva -- ennyi. Egyébként szoftveres inkompatibilitásra gondoltam, de ez se rossz :)
Trójaiak -- esetleg túl finoman fogalmaztam, és a "spambot zombi kliensek" kifejezés ismerõsebb lesz
Az Apple jóval innovatívabb, és Moonman cikke meg ne legyen már referencia. Viccnek is rossz
Windows Vista = Windows ME (Szép és jó, de hááát....)
Windows 7 = Windows XP (Nah, így már mindjárt más.....)
Ha nagyvonalakban nézzük.
"kész szégyen, hogy az Apple jópár évvel korábban kijött velük" Azért nem csak ez a két feature volt az újdonság a Vistában:) Persze ettõl még nem volt túl dicsõséges a Longhorn project menete...
Na ezek azok, amik egy normálisan hozzáértõ által használt rendszernél nem lépnek fel.
"ingyen felesleges elõtöltések" -> Attól függ kinek. Van aki attól örül, hogy feleslegesen van a gépben a 2 giga ram, mert alapjáraton egy csomó megnyitott szoftverrel is eszik a rendszer, ennek ellenére lemegy bevásárolni amíg megnyílik neki az OpenOffice vagy a Firefox. Ezzel szemben a SuperFetch képes tanulni, nálam a több, mint 1 éves Vistámon 1-2 másodperc alatt nyílik a Word. Nem azért veszed a ramot, hogy használd? Ha meg szüksége van valaminek rá, akkor a Windows kiüríti a lapozófájlba a SuperFetch tartalmát, hogy legyen hely, de már hányszor le lett írva ez is...
"ingyen kompatibilitási problémák" -> Ezt csúnya volt felhozni. Mondj egy olyan hardvert, aminek nincs sem XP-s, sem Vistás drivere? Ha csak elõbbi van az már a gyártó szégyene, hogy nem volt képes írni egy közel 3 éves rendszerhez.
Ezzel szemben, hogy hirtelen példával éljek néztem mik a lehetõségeim Linuxon a BlueSoleil adapterem mûködésre bírására, amire valami manualt találtam hogyan fordítsak forrásból. Vistán ugyanez driver letölt, telepít, (újra sem kell indítani, hiába kínálja fel müxik anélkül is) majd Plug & Play A Nokia telefonomnál adatkábellel dettó. PC Suite letölt (amivel együtt felmegy már a driver is) majd Plug & Play. Apropó, a speckó, vízszintes scrollos egerekkel és a multimédiás billentyûzetekkel a Linux hogyan boldogul? Ott is forrásból kell fordítani a Wines drivert?
"nem célplatform a trójai alapú "direkt marketing" alkamlazásoknál, és úgy általában biztonságosabb"
Egyedül az MSN-nél van alul reklámcsík, ami leginkább a Windows Live szolgáltatásokat hirdeti. Azt hiszem nem fizettél érte külön. Például sokkal jobban elítélem azokat a free szoftvereket, amik mellé bónusz Google/Yahoo toolbar jár. :D
"akárcsak a többi szánalmas "innováció" is OSX copy."
Az OSX a szuper innovatív multi, akik csak újat, forradalmit és nélkülözetetlen cuccokat alkothatnak stílusos köntösben. Az iPod elõtt elképzelhetetlen volt a hordozható zenehallgatás és videólejátszás, az iPhone elõtt pedig az emberek nem is álmodhattak érintõképernyõs mobilról. A Safari meg egyenesen nevetséges. A Windowsosban még mouse gestures sincs, csak az OSX révén van az OSX-esben is. :D További feature-ökrõl itt olvashatsz. Ezek után meg senki ne mondjon semmit, hogy ki lopott kitõl, mert akkor a dél-kóreai Ninjitsu Corporation is beperelhetné, mert lemásolta a Ching Chung Jukebox-ukat, amit iPod néven árusít.
Hát aki az Apple reklámokból indul ki, az hasonló zsákutcába fut, mintha ms reklámokat enne meg. Bár utóbbi embertípusból lényegesen több van.
De ha ezek a dolgok korábban léteztek a microsoftnál munkaanyagként, akkor meg az kész szégyen, hogy az Apple jópár évvel korábban kijött velük, mint a ballmerállaték.
"akárcsak a többi szánalmas "innováció" is OSX copy. " Nyilván így van, mert az Apple reklámok is megmondták. Csak az zavaró, hogy az elsõ Longhorn-képeken volt már sidebar, újabb keresõrõl is 2003 elõtt szó esett- hol volt akkor még a Spotlight/Dashboard duót tartalmazó Tiger megjelenése? (Ezt a képet meg végképp nem tudom hová tenni. Mire gondolhattak?) Timemachine backup szoftver is zseniálisan innovatív, más kérdés, hogy a Vistában is elérhetõ "Previous Versions" néven a funkció (persze kétségtelenül kevésbé látványos GUI-val megáldva), de sebaj. Mielõtt még elkönyvelnél olyannak, aki szerint az innováció csúcsát az MS jelenti, vagy mint egy notórius Apple-gyûlölõ (ahogy legutóbbi "a Vista egy OSX copy"-ra adott válaszom után tették), közlöm, ez nem így van.
Lehet h hatékonyabb ha valaki újként kezdi el tanulni, de váltásnak gáz. Nem a magyar oktatás ilyen, a külföldiek is, cégesek is, Gáz Gizi és Giselle Gasolini is ugyanolyan suttyó tud lenni, hogy minta alapján keresi az agyában az ismeretanyagot. Még az is, aki ebben nõtt fel, mert neki nem ez a hobbija, akárcsak a többi csilliárd embernek. Jahogy nemcsak informatikusokból áll a világ
---
Nekem pl az Office legprémiumabb fícsöre az hogy, nem képes állományokat megnyitni, csak ha alkalmazáson belülrõl próbálom. De, igazad van: prémium visszavonva, télleg túlzó így aposztrofálni :) Az egészben az a vicces egyébként, hogy míg idézem "egyesek még a szart is megennék, ha microsoft logó lenne rajta", én mongyuk vettem a fáradtságot, és megnéztem, miért "ugrálnak a Linux fanok". Pont a vista miatt, a nagy rakás "prémium" miatt, ami bele vagyon integrálva: ingyen hálózati problémák, ingyen USB problémák, ingyen Aero probélák, ingyen kompatibilitási problémák, ingyen erõforrás-zaba, ingyen hangrendszer-problémák, ingyen "prémium" shell kivételek, ingyen felesleges elõtöltések, ingyen tûzfal-halál stb. Hát belátom ennyivel télleg többet tud bármi másnál. Ezzel szemben most itt figyel egy "tákolt" OS, van hozzá tulajdonképpen minden ami kell, de még nem fizettem pluszban hozzá egy valag pénzt sem, nem hekkeltem semmit hozzá, nem célplatform a trójai alapú "direkt marketing" alkamlazásoknál, és úgy általában biztonságosabb... hát elég sz.r valóban
Vszeg az intelnél is ez volt a gond: a váltásból adódó hasznossági problémák kontra új nyûgök. Ment a teasing h mennyire prémium lesz ez, aztán végül meglett, és kiderült h semmivel sincs elõrébb az ember.
--
Ezt a Copmiz/Beryl témát meg télleg ne erõltesd. Olvass még pár cikket róla, vagy véleményeket, de legegyszerûbb ha kipróbálod. Tán meglepõ de pl az Ubuntunak egy beállítása h használod v sem, repülõgépmûszerfal és gyerekes csicsa nélkül. Egyébként több köze van a OSX-es Exposé-hoz az egész kezdeményezésnek. Az Aero ennek a koppintása, akárcsak a többi szánalmas "innováció" is OSX copy.
lehet, hogy csak en vayok ertetlen, de ennek a mondatnak mi ertelme van: "Az Intel eddig fülét-farkát behúzva menekült, ha a Vista került szóba - az AMD ennyire soha nem tudta megijeszteni a processzorgyártót." ???
"Cégeknél csak az új eszköztár miatt egy rakat embert kell átképezni."
Azt a tényt ne keverjük már bele, hogy a magyar oktatás (de ez némileg szerintem globálisan is így van) informatikus címszó alatt droidokat képez és az a néhány tényleg jó szakember az ismereteit nem az iskolákban szerzi meg, annak elvégzése csak arra szolgál, hogy megkapja a munkához szükséges papírokat. Olyan emberek, akikbe az OKJ-s tanfolyamok során is azt sulykolják bele, hogy az Internet = kék 'e' betû és hasonlók azoktól ne is várjanak többet. Bónusznak még ott van a mentalitás, hogy nem azért választja a pályát, mert érdekli, hanem vagy mert "Az informatikus most olyan menõ." vagy a belefásult "A mai világban a számítógéphez érteni kell" hozzáállás.
Én úgy vagyok vele, hogy néhány kis apróság is rohadt idegesítõ tud lenni számomra. A 2003-at például nem tudtam rábírni arra, hogy a legördülõ menük alján ne kelljen megnyomni azt a rohadt nyilat, hogy az egészet legördítse, mert alapból csak egy rövidített menüt adott. Aztán a 2007-ben megláttam a szalagos eszköztárat, kicsit furcsa volt az elején, de rögtön megtetszett, ma már nagyon kényelmetlen lenne visszaállni hagyományosra. De ha a hivatalos tanulmányoknak jobban hiszel, azok is bebizonyították, hogy a szalagos eszköztár sokkal hatékonyabb, ahogy a felülre helyezett Start menü is és még sok minden, persze ez már tényleg szubjektív kinek melyik jön be, de persze ebben az esetben is érezhetõ a "Régit szoktam meg" hozzáállás.
"Az OOo jobban hasonlít a 2003-ra, mint a 2007."
Épp ez a baj, de még sajnos az új funkciók terén is. Egyébként opcionálisan letölthetõ a hagyományos eszköztár is hozzá.
"Mindenesetre kórképbe illõ az, ahogyan kéjes örömmmel találsz egy prémium feature-t egy 100khuf szoftverben egy ingyenesen használható konkurens termékkel szemben, ami a felhasználók 90%-ának több mint elég.
Minden felhasználó más és más funkciót tart nélkülözhetetlennek.
Nem kevésbé orvosi eset az sem, hogy egyszer itt ugrálnak a Linux fanok, hogy ezt meg azt tudja, vagy mennyivel jobban tudja a Linux, aztán amikor felvilágosítják õket, hogy az általuk felsorolt 10 feature-bõl a Windows 8-at ugyanúgy tud, 2-t meg máshogy és még mondanak mellé párat, amit meg a Linux nem tud, akkor jönnek ezzel a "De ez azért igyenes" és a Microsoft rögtön prémiummá lép elõ.
"totálisan ugyanazokat a dolgokat" -> Bocs, ha nem fújom kívülrõl az összes szakmai kifejezést, amiket itt-ott olvasgattam 1-1 cikkben/teszben, de a lényege az volt, hogy ha valóban ugyanazt megcsinálnák Linux alá, akkor ott több erõforrást zabálna, mint Vistán. De így egy alternatív koppintás, ami hasonló végeredményt nyújt gyengébb hardveren az már egyenértékû, sõt jobb is, amiért mindezt gyengébb hardveren teszi és van hozzá még 50 féle különbözõ effekt. Vistán az Aero-t vezérlõ motorra is bármit lehet írni a lehetõség adva van. Írj hozzá, dobd piacra és meglátod ki veszi meg. Senkit nem fog érdekelni, mert maximum a Warez Pisták fogják keresgélni crackoldalakon, aztán ha nem lesz hozzá, akkor annyit se fogsz belõle eladni, mint a WMP nélküli Windowsból a Microsoft. Konklúzió: A Windows userek túlnyomó többségét nem érdeklik ezek a csilivili dolgok és inkább az a szánalmas, hogy egy olyan rendszeren, aminek a fanjai a DirectX emlegetésekor gyakran érvelnek azzal, hogy a Linux munkára való, nem játékra azok az Vista emlegesésekor (azon felül, hogy egybõl az Aero jut róla az eszükbe) ilyen csicsás gyerekes hülyeséggel vágnak vissza.
Os regi technika incrementalis backupra hard link -ek hasznalta. Os regi technika idozitesre a cron. see also: rsync Keres hasznalati peldakat, ha erdekel. Linux bevetes kozben c. konyvben is van.
Ha szerinted egy dolgot csak ugy lehet megoldani ahogy vistaban lattad, akkor hasznald egesseggel senkit sem zaavar.
"Nálam nem scannel semeddig, Windows gomb, írom a keresendõ szót és már ki is listázza 1-2 maximum 3 másodpercen belül." -- már ezért megérte váltani a vistára
"szalagos eszköztár" -- ez volt az a pont, amikor végleg kidobtam az office-t. Cégeknél csak az új eszköztár miatt egy rakat embert kell átképezni. Király innováció. Az OOo jobban hasonlít a 2003-ra, mint a 2007.
"multi-string autoszûrõ" -- pf, vajon hányan használnák. Engem sokkal inkább bosszant a margóra helyezhetõ kommentek hiánya, ha már a komoly hiányosságoknál tartunk. Mindenesetre kórképbe illõ az, ahogyan kéjes örömmmel találsz egy prémium feature-t egy 100khuf szoftverben egy ingyenesen használható konkurens termékkel szemben, ami a felhasználók 90%-ának több mint elég.
"NOD32 is nyújtott Beryl szintû átlátszóságot" -- na itt bukik ki h fingod sincsen a Compiz/Beryl/xgl témáról, csak ugatás van
"A Vistánál Pixel Shader 2.0 van" -- tyübaz, ez de szép. Télleg, bár inkább szomorú h erre verné valaki a habot a szája szélén, ahelyett h látná h totálisan ugyanazokat a dolgokat ennél sokkal gyengébb hardveren is meg lehet csinálni. Még XP alatt is több formában...
"Télleg hamár itt vagyunk, az miért van h a win félóráig szkennel egy partíciót, ha egy file-t keresel, miközben a locate 5 másodperc alatt ad eredményt?"
Nálam nem scannel semeddig, Windows gomb, írom a keresendõ szót és már ki is listázza 1-2 maximum 3 másodpercen belül.
"Ennél több mikor kell? OOoSVN"
Ha éppen nem csak Office dokumentumoknál akarom használni az árnyékmásolatokat, hanem egy véletlenül felülíródott .ini-n, vagy az összes fájltípus közül bármelyiken. Amúgy ha már az OpenOffice-nál tartunk. Van már benne szalagos eszköztár? Vagy Excelben multi-sting autoszûrõ és hasonlók?
"Azér az elég meredek, hogy így leminõsítesz egy olyan ablakozós projektet, ami messze optimálisabban használja az erõforrásokat"
A NOD32 is nyújtott Beryl szintû átlátszóságot, amikor Windows 98 alatt Pentium 1-es gépen ellenõrizte az éppen letöltõdõ maileket. A Vistánál Pixel Shader 2.0 van. Amellett az Aero nem csak egy "skin", de ezt szerintem itt fejezzük is be. Nálad az az igényesség, ha 27 féle urgáló effektus van és 3D-s kocka ablakváltó, ami GeForce4-es kártyával elmegy, nálam meg megint mást jelent.
Kubuntu-ban a Feisty óta van search, bár nekem a locate (Koqueror a gui hozzá) eddig tökéletes volt. Télleg hamár itt vagyunk, az miért van h a win félóráig szkennel egy partíciót, ha egy file-t keresel, miközben a locate 5 másodperc alatt ad eredményt?
backup :) nabazz, hamár annyira kattingatni akarsz akkor Keep
Azér az elég meredek, hogy így leminõsítesz egy olyan ablakozós projektet, ami messze optimálisabban használja az erõforrásokat, még azt is, ami bár "Vista Capable" (i845G) de az Aero már gagyi hozzá. A Compiz/Beryl messze optimálisabban teljesít, és ha nem akarod, nem ugrálnak az ablakok. Olyan plugint használsz, amilyent akarsz, akár olyant is, ami elmossa az átlátszó területeket, de ehhez már olvasni kéne tudni. Mellesleg ipari kémkedés nélkül is tudják mire van igény, ez az igazi élmény
Reklam-szerint is van Desktop Search. (Beagle,recoll,google desktop)
Ugye az elsõ kettõ jobb, mint a Google Desktop, ami akkora fos, hogy nálam azért repült, mert egyrészt nem támogatta az Operát és ezt állandóan kiírta nagy piros betûkkel, a másik meg, hogy a uTorrent nem tudott miatta hozzáférni a fájlokhoz. Tudom, az megoldás, ha a torrentfájlokat kihagyom az indexelésbõl, de én nem akarom és ez a Windows indexelõvel nem is okozott problémát. Vistán már ha beépül a Start menübe, akkor gondolom az elsõ probléma kilõve, de ott a második.
A backup nagyszerû, Linuxhoz hûen GUI luxus elven terminálos megoldás, de ezt hogyan tudom automatizálni x naponta, illetõleg telepítések, automatikus frissítések elõtt, ahogy ezt a Windows elvégzi helyettem?
Az árnyékmásolatok dettó. Ha éppen felülírok OpenOffice-ban egy Word dokumentumot, akkor hogy állítom vissza két kattintással az elõzõ állapotot?
Örülök, hogy Te ezen ennyire tudsz élcelõdni, de gondolom az az egymilliárd(!) kínainak (akik kicsivel többen vannak, mondhatni porszem hozzájuk képest a magyar populáció ) ez nem ekkora poén. Azonkívül meglepõdnél hány ember tanul (akár itt Magyarországon is) távolkeleti nyelveket. Nekem például teljesen mindegy, hogy kérdõjelek vannak helyette, de nekik lehet, hogy nem és ahogy én ki tudom szedni (ha akarom) nLite-al/vLite-al ezeket õk lehet, hogy nem értenek hozzá annyira, hogy ezt megtegyék.
Egyébként meg nem értem ezt a balhét. Régebben a Win 95/98 korában, amikor még a 10 gigás winyó nagynak számított, akkor nem volt baj, hogy 5-600 megát elfoglalt a Win, ami a HDD 5%-a. Most viszont a 400-500 gigás winyóknál a 9,6 giga (ennyit foglal egy Ultimate (amiben Media Centertõl kezdve minden van!) zavarja a usert, ami egy 500 gigás winyónak durván 2%-a.
Jaa, hogy a felhasználói programok is híztak? Egy Nero 8-nak már 1 gigás a telepítõje? Használj ImgBurn-t. Egy sz*ros Adobe PDF olvasó 100 megát foglal? Használj Foxit Readert és még sorolhatnám milyen 'tipikus' programokat használnak a felhasználók, aztán csodálkoznak, hogy 40 gigát foglal a rendszer + a rátelepített szoftverek. Akkor ott vannak a médiaformátumok. Egy DVD 4,5 - 8,5 giga. Egy jól megcsinált divx/xvid/x264 (akár dualaudio) bõven kijön 1,4 gigából. Egy HDDVD, BluRay 15-30 giga. Egy jól megcsinált MKV 4-6-8 giga.
Azért érzékeled a különbséget. És ezekrõl nem a Microsoft tehet, hogy a userek nyelik a szemét formátumokat mint kacsa a nokedlit, a nyilvánvalóan jobb alternatívákat meg ignorálják...
Egyébként ettõl függetlenül ezt az egyetlen dolgot tudom felróni a Microsoftnak, hogy nem lehet telepítéskor kiválasztani az összetevõket és ezt bárhogy lehet félremagyarázni, ez akkor is szarvashiba.
"Kínai karakterkészlet?" Hihi ez neked említendõ pozitívum..nem semmi:D Gondolom sokan magukhoz nyúltak örömükben mikor megtudták,hogy van ilyen..(remélem van monol is...sõt egyiptomi hieroglifákat is alapból kezel...)
"15 GIGA (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) rendszerparticiót KÖVETEL, akkor is ha a puszta rencert tolod fel..."
Árnyékmásolatok? Rendszervisszaállítás? Gyorskeresõ indexelõ desktopsearch-el együtt? Kínai karakterkészlet? Ilyenek hol vannak Linux alatt? Az elsõ 3 feature-höz az EXT3 fájlrendszer elég fapados...
"25x indul újra telepítés közben ami 4 órán keresztül tart egy 1.8-as gépen FÉL GIGA rammal"
Az szar ügy, nálam a 800MHz-es fél gigás gépre 1 óra alatt felment és csak 3x indul újra a telepítés során.
"ezután újabb 6 órán keresztül izzadok a gépen hogy menjen az Intel Extreme Graphix videózsugán..."
Vicces, hogy pont egy ilyen cikknél írod ezt, amiben leírják, hogy az Intel leszarja a Vistát, ilymódon a drivereket is.
"egy olyan grafikus felülettel hogy a Windows júzert a hányinger kerülgetné az Aero láttán , ha ezt meglátná."
Engem inkább a Compiznak nevezett olcsó megoldásokkal és egy rakás óvodás szintû csilivili hülyeséggel tarkított Aero koppintás láttán kerülget. Azért milyen gáz már, hogy nem mossa el a hátteret, így a háttérben lévõ szöveg rontja az olvashatóságot. Aztán kb ennyiben ki is fújt. Ha én dolgozok a gépen, akkor nem ugráló, hullámzó, pattogó, beúszó ablakokat akarok, hanem egy stílusos, letisztult, igényes felületet, amely kellemes hatást kelt, de mégsem vonja el a figyelmemet a munkáról. Egyébként Compiz szerû átlátszóság van XP-re is, ami alig eszik erõforrást, csak az Aerohoz képest ugyanúgy ocsmány.
A multidesktop esetén ugyanez a helyzet. Amíg a paranoid emberek nem kapcsolják be a Microsoft valódi élmény adatgyújtést, addig olyan statisztikák is lesznek, hogy egy átlagos user 3 alkalmazást futtat egyszerre, így nem látják értelmét a multidesktop integrálásának (ami amúgy Windows 2000 óta létezik).
összességében nem is hiszem el hogy a Microsoft nem szándékosan készített egy direkt ennyire, ilyen szinten SZAR operációs rendszert
"ezután újabb 6 órán keresztül izzadok a gépen hogy menjen az Intel Extreme Graphix videózsugán az Aero felület amiért tulajdonképpen ki akartam próbálni ezt a rakás SZART, és az ilyen videokártyát persze alapba kezelnie kellene.."
nagyon enyhén fejezem ki magam ha azt mondom, hogy majdhogynem nekem kellett megírnom hozzá a drivert, és megtanulnom a directx és az ide vonatkozó belsõ sunyi részleteket amik között ott aludt az sátánbácsi is jó mélyen....
ez a Viszta nem egyszerûen rossz lett, hanem valami elb*szott sz*r lett... hogy miért?? :
15 GIGA (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) rendszerparticiót KÖVETEL, akkor is ha a puszta rencert tolod fel...
25x indul újra telepítés közben ami 4 órán keresztül tart egy 1.8-as gépen FÉL GIGA rammal
ezután újabb 6 órán keresztül izzadok a gépen hogy menjen az Intel Extreme Graphix videózsugán az Aero felület amiért tulajdonképpen ki akartam próbálni ezt a rakás SZART, és az ilyen videokártyát persze alapba kezelnie kellene...
nagy nehezen összejön a videodriver telepítése (20 év számtech tapasztalattal a hátam mögött, egyszerû felhasználó meg se merje próbálni, mert vért fog izzadni)
és gyönyörködök az Aero felületben egy fertály órát ezután lesikáltam az egész vinyómat LOW formattal, hogy még véletlenül se maradjon semmi Vista rajta betolok egy Live CD-s Sabayon Linuxt és 5 perc alatt a CD-rõl felbútol egy olyan rendszer, egy olyan grafikus felülettel hogy a Windows júzert a hányinger kerülgetné az Aero láttán , ha ezt meglátná. Olyan szinten megalázza, sárba tiporja ezt a porbafingó Vistát egy Sabayon vagy egy Ubuntu de bármilyen más népszerûbb disztró, begyûri a se99ébe.
Sabayont telepíteni is lehetne a CDrõl (nem DVD!) mindössze 1 , azaz egy újraindítással kb. 15 perc alatt, de most nem megyek bele a Linux rendszertelepítésekbe, majd mindenki rájön ha akar magától, és ha érdekli.
"nagyvállalatok egész sora tartózkodik továbbra is a Vista alkalmazásától, egyetértve azon elemzõkkel, akik szerint nincs túl sok izgalmas az új operációs rendszerben."
és az egyéni felhasználókról nem is beszélve nekem 100 sz.gépes ismerõsöm közül talán, ha egy feltette a saját gépére, de õ is csak kipróbálásból, ha feltette egyáltalán, de ha fel is tette sztem azóta már le is szedte...
"Most már biztos távolságból, bottal piszkálják a szoftvert"
:ASD:ASD:ASD:ASD
Ez az OSX is csak a Logic miatt jó, már akinek...
Bárki ír tökéletes rendszert, ha csak kb 15 féle hardverrel kell kompatibilisnek lennie és a szoftverek 90%-át õk írják hozzá, amik hozzáteszem szintén nem a legprofesszionálisabb kategóriába tartoznak (látva a Windows-os Safari hiperszuper feature-jeit, ami vetekszik az IE7-tel. A sebessége (azt a csalást leszámítva, hogy már az oldal betöldõtése elõtt azt jelzi, hogy az oldal betöltõdött) annyira nem rossz. Így nem nehéz gyors böngészõt csinálni.
Erre még ráfejel az a tény is, egyetlen normális PC formájú konfigot gyártanak (MacPro) az is a legdrágább, tehát ha a usernek nem egy sütisdoboz kell és hasonlóan bõvíthetetlen 'egyedi' darabok (iMac, MacBook) akkor kénytelen azt megvenni. A szétszerelés utáni garanciaugrásról nem is beszélve. Hol is van akkor a testreszabás lehetõsége?
Használjátok egészséggel, mindennek megvan az OSX-es változata.Nagyon jól mûködik és hyper gyors windows után.Nem mondok többet tessék kipróbálni.
A Vista valóban gáz...nem adok sokat a Microsoftnak.....ha nem alkotnak valami nagyot,szerintem még egy 5 év és mások Linuxokkal, MacOS-el csúnyán kiütik...
A Vista egy nagy botrány... Használom de mért is? Nincs semmi okom rá. Csak annyi, hogy lusta vagyok oprendszert telepíteni. Ennyi...
Nem csak az OS gyorsítja a váltási folyamatot. Egy teljesen jól mûködõ 733MHz/256MB -es munkaállomás használhatatlanná válik egy IE6->IE7 és egy f-sec 6.x->7.x váltás után. Pedig a vasnak semmi baja.
És a szoftot is meg kell ám venni, 80k gépnél az már nem olcsó dolog, még ha puszipajtások is. XP-re is sokan jóval késõbb álltak át, a 2K egy jól mûködõ rendszer volt, egyszerûen nem volt miért átállni. Mûködik, stabil, belõttük a programparkot hozzá, és már meg van véve - ez így bõven elég indoklás volt a maradáshoz :). Most pont ugyanez a helyzet.
Én fokozatos váltásra számítok, ahogy le kell cserélni a gépparkokat úgy fogják több lépésben cserélni az oprendszert is a vassal együtt.
Na azért a Win 98 SE után az XP (SP1)-ben volt egy pár újítás.. Kezdve azzal, hogy már felismerte az USB cuccokat, nem kellett többé telepíteni külön a szélessávú netet stb stb. Szerintem az XP SP2 és a Vista SP1 között azért szerintem nincsenek ilyen jellegû változások.
Olavstam egy jó cikket, és nagyon igaz volt. Anno, az XP-t se megváltóként fogadtuk telejsen, ha visszaemlékszik mindenki! Sok baj volt azzal is, aztán pár év alatt tökéletesedett, mára már pedig istenítjük. Jó kis rendszer tényleg. Mindazonáltal a Vista bár nem fog eljutni a piedesztára emelésig, azonban idõvel elfogadható lesz. A hardware igényeket tényleg benézték, és aki ismeri a fejlesztés történetét, az is elég gáz volt, viszont a Windows 7 a Vista evolúciója lesz továbbra is, azaz Redmondban sem bukásnak értékelik, és bizony elégszép summát hoz. Én is majd várok egy hardware frissitést (magyarul ha áldozok rá pénzt, ami egyelõre nincs:P) és át fogok térni, mert nem vagyok egy nagy gamer és így tökéletesen meg fog felelni idõvel. Szerintem!
Erre van a windows API ... ha már annyira advanced vagy, tanuld meg!
Van volt és lesz is. _Pontosan_ azért van az, hogy a Vista újabban még admin jogosultságú felhasználói fiókban is nyávog minden szarér - amellett hogy le van egyszerüsítve minden -, mert egy felmérés szerint windows XP-ben majdnem mindenki rendszergazda fiókot kreál magának és minden esetben azt használja, attól teljesen függetlenül hogy IT szakember vagy egy sík hülye felhasználó akinek még az is nehézséget okoz hogy regisztrálja magát valahova. Tehát a hiba a felhasználókban van, akik azértis azt a lehetõ legkevesebb korláttal rendelkezõ környezetet használják, ezért kell butítani.
Mi ezzel a baj? A MAC OS X évek óta ilyen és véleményed szerint az jobb, mint a win. JZO: próbáltál már linuxot? ugye tudod, hogy nem az ms dolga a hardvereid drivereirõl gondoskodnia. A probléma az, hogy az átlag user és forumozok az OS 90% nem használják ki, nincs rálátásuk, de anyázni az tudunk 1000el. Az egészen addig nem baj, amíg valami bõdületes nagy marhaságot nem írnak le és utána anyjuk életéjért cserébe se ismernék el, hogy nincs igazuk, emberek és tévedtek.
...és ne változtassák már meg folyton a Hardver Absztrakciós réteget! Nem fogom kidobni a hardvereim 90%át, csak mert nincs hozzá driver és az új Windowsnak meg nem jó a régi!
Ahogy írtad a primitív júzer miatt kell olyanra csinálni :D, csak az se mindig sikerül, ámde tényleg nem ártana egy olyan opció amit említettél :D
"az AMD ennyire soha nem tudta megijeszteni a processzorgyártót"
Ezt nem értem, valaki elmagyarázni? Mi köze van ennek a cikkhez?
Én csak azt nem értem hogy miért kell mindent teljesen leegyszerûsíteni (lebutítani), varázslósítani csícsásítani, és "biztosan akarja?"-sítani... Na jó legyen, de akkor telepítésnél had válasszak advanced juzer és primitív lúzer mód között a gui-t és a menürendszert illetõen.
Windows7: majd tuttira bevezetik az 1 gombos egeret és az 1 gombos billentyûzetet...
Kandurex egy csicska kis troll abortuszmaradék, nem kell foglalkozni vele
A megbukás fogalmáról nem bocsátkoznék vitába, de mit várt bárki is most õszintén? Az XP a Win98 után (a köztes idõszakot: ME, 2000 kihagyom, mert ezek sem válltak népszerûvé, mint a Vista) valóságos áldás volt a felhasználóknak. Elõtte meg átlag 2 évente volt új Win. Az XP meg húzta 5 évig. A Windows felhasználók 90%-a egyszerû user, akinek elég kínai a gép, a GUI-n még éppen elboldogul, nem igazán szeret váltani. 10 ismerõsömbõl 9 még a szoftvereit sem frissítené, ha nem lenne alapértelmezésben bekapcsolva az autoupdate.
Az már csak hab a tortán, hogy a Vista teljesen új drivermodellt hozott, valamint a biztonság terén is egész komoly változásokat eszközölt, így a kompatibilitás is nagyon rossz a két rendszer között. Azt már többen leírták, hogy a Vista elõfutára a Windows 7-nek, hogy arra már gördülékenyebben menjen a váltás. Ezen felül a 64 bit késése sem a Vista malmára hajtotta a vizet.
Ja..mellesleg van egy 1 évre szóló licenselt Vista ultimate-em. kinek kell olcsóért? :D (nem vicc)
Halottról jót, vagy semmit.
Hát nem tudom. XP már 7 éves, na ná hogy kisebb a rendszerigénye. Csak nem sokáig használhatjuk. Gondolom majd minenki azért vesz 45 nm-es procit, hogy nézze a teljesítmény agy részét (mint anno 1,7Ghz-es gépek és a Win98).
De amúgy az SP1-es Vista simán hozza az SP3-mas XPt-, 6 év difi ide vagy oda. Egyedül rendszerigényben rosszabb a Vista, de ad jópár extrát (mondjuk ez nem olyan érdekes) és csomó optimizáló rutin van benne (na ez már igen).
Egyszerûen az van, hogy teljesítményben nem kiemelkedõ a Vista. Sok benne a program, szolgáltatás, ami egyszer pazarlás, másodszor pedig jó nagy pofon a felhasználónak. Jó, van benne újítás igen, sõt, valakinek gyorsabb a Vista, de akárhogy is, XP kifejlett, és amíg használható lesz a modern gépeken, addig sokan használni fogják. Windows 7-tõl sem várok csodát. Egyszerûen meg fogja ölni az ember idegrendszerét... Én, mint egyszerû usernek, ez a véleménye.
Tök mindegy, lényeg, hogy megbukott, és ez legalábbis nem kis presztizsveszteség a cégnek.
Lehet, hogy az új gépek többe kerülnek mint néhány Wattocska energiaspórolás
Szerintem túlzás az állítás! A Vista energiagazdálkodása sokkal jobb, mint az XP-é. Ezáltal tökéletes alap lenne egy 45 nm proci mellé.
Bárcsak minden termékem ekkora nyereséggel bukna meg. Majd te is meglátod mint a többi kis hörcsög, hogy vannak dolgok amik sikerülnek és vannak amik nem - attól még nincs itt a világ vége.
pihepuhának idõszerû lenne elfogadni és túllépni a tényen, ez a termék megbukott,...jöhet a következõ windows, plusz remélem megtanulták, a nagyobb nem feltétlenül jobb.
Informatika és tudomány
És a third-party szemeteket is erõsen lecsökkentettem, ennek hatására gyorsabb, stabilabb és hatékonyabb lett a rendszer. Valami olyan érzés fogott el, mint amikor Gizi néni kipróbálja a CosmoDisc-et és elmúlik a hátfájása.
), akkor az ehhez hasonló rendelkezésekkel csalással segítik elõre az Apple-t és a Linuxot.
) így inkább az alternatív letöltési lehetõséget preferálom. Itt még EeePC-s változatot sem találtam.
), másodszor az ISO írásnál, amit aljasság felhozni egy olyan cég esetén, ami már rég beleépített volna akármit, ha a köcsög EU nem pattogna és nem perelné nevetséges dolgokért. Lassan már Windows telepítõként is csak egy kernelt fogsz kapni, mert a Vistából már a Windows Messengert (nem csilivili MSN!) is kiperelték.
Linuxot is meg lehet fektetni egy pár soros scripttel. Ha a felhasználó maga fogadja el az ártalmas kódot, akkor nincs rendszer, amivel ne lenne probléma. A Linuxot nem használják annyian, ingyenes is, így nem sok vizet zavar, nem írnak rá. De ha az lenne a legelterjedtebb OS, akkor arra is megjelennének, ez is már ki lett vesézve párezerszer.
