Nah igen Biblia, méghogy 3000 évvel ezelõtt született minden. Akkor miujság a dinoszaurusz csontokkal, amik 65 meg 70 millió évesek? Mi van a szénizotópos vizsgálat által meghatározott milliárd évekkel. Ugyan már a Biblia csak egy könyv, amit emberek találtak ki. Itt teljes mértékben a tudományra kell hallgatnunk nem holmi könyvre. Szerintem lehetséges, hogy már a bombázások elõtt volt vmiféle élet, de sztem maguk a meteorok hozták az életet, vagy legalábbis néhány nélkülözhetetlen kelléket a kialakulásához.
"És ugye az õsrobbanás pillanatában nem voltak atomok sem"
A válasz helyes, az atomok késõbb alakultak ki a kvarkokból, azok meg vmi egyébbõl. Igazából, az õsrobbanásban született meg az anyag, a tér és az idõ.
Bár ezek a hozzászólások egyáltalán nem a cikkhez kapcsolódnak de legalább könyebb hozzászólni :) Lord Kelvin (talán valaki ismeri :P )azt mondta a kezdetleges élet a meteoritokkal is juthatott a földre és így bõven volt itt idõ az evolúcióra. A biblia szerint nagyjából 3000 éve teremtõdött a világ így az ettõl korábbi dolgok nem más mint eretnekség :) Az anyaggal kapcsolatban pedig azt mondja az anyag azóta van, márpedig az anyag folyamatosan termelõdik. Mindenki testéhez kellenek olyan anyagok amikhez csillagok halála volt szükséges. És ugye az õsrobbanás pillanatában nem voltak atomok sem :)
Köszike. A kereszténység elterjedésének folyamatáról olyan keveset tudunk. Azért érezni a különbséget, ugye?
Mózes úgy terjesztette hitét, hogy saját nemzetébõl 3000 embert lemészároltatott. Mohamed kezdetben kereskedõket rabolt ki, aztán erõszakkal terjesztette a hitet. (Jól mondta IV. Mánuel bizánci császár!)
Plinius 111–113 között jelentést tett Traianusnak a keresztények hitérõl és életmódjáról. Ezt írja a császárnak: „Mindenüvé elterjedt ez a babona: a városokba, a falvakba, a vidékre. Isteneink templomai üresen állnak, s már jó ideje nem mutatnak be áldozatot az emberek. Egypár keresztény nõt elfogattam, akiket õk diakonisszáknak neveznek; megkínoztattam õket, de vallomásukban nem találtam egyebet, csak romboló babonát. Meghatározott napokon napfölkelte elõtt összegyülekeznek, és Krisztusnak, az õ istenüknek dicsõítõ éneket énekelnek, s szent ígérettel arra kötelezik magukat, hogy semmi bûntényt nem követnek el, hogy elkerülik a lopást, a rablást, a házasságtörést, nem szegik meg a hûséget, nem árulják el a rájuk bízott titkot.” A szöveget http://w3.externet.hu/~tavlatok/JezusKrisztus_megkozelitese.htm-rõl másoltam be
Ha ilyen hamar, ilyen mostoha körülmények között kialakultak élõlények a Földön, ez a marsi élet lehetõségét is megnöveli. Persze ez nem kis zöld emberkéket jelent, inkább mikroszkóppal kell keresni õket :)
Télleg nem a hitrõl szól a cikk, viszont talán már észre vetted ha nagy dolgokról van szó, az istenhit is bele keveredik. Én nem tartom ezt olyan borzasztónak mindaddig míg tényleg nem únos-untalan ugyan arról vitáznak nem hoznván fel új érveket, gondolatokat. A középkortól kezdve követi el az egyház a tudománnyal szemben azokat a hibákat amiknek köszönhetõen te agybetegnek titulálod a hívõket. Ez van. Dolgozza csak le az Egyház ezeket a bûnöket, kérjen Tõled bocsánatot! :) El tudod képzelni hogy nem szeretnéd hogy bocsánatot kérjenek tõled? Ez esetben valószínûleg örülnél is neki, mivel az azt jelentené, hogy talán hívõ lettél. :) Mielõtt azonban egy újabb nagy mea culpára térdeltetnénk akármelyik vallási intézményt gondoljuk át az emberek akkori ismereteit a világról mikor ezen bûneiket elkövették. (egyébként pont nem régiben követték meg Galileit:) Viszont abban, hogy a hit ne lenne segítségére a tudománynak, nem hiszek. Minden civilizáció elõbb utóbb elér oda, hogy tudatából mesterséges intelligenciát alkosson. Ez pedig veszélyesebb lehet bármilyen bombánál. A krisztusi hit segíthet ennek elkerülésében (ti. hogy roszra forduljon a dolog) (a többi hitbe nem látok bele ilyen mélyen, de valószínû a nagyobbakban szintén létezik ez a fajta pozitív bölcselet) gondoljunk csak bele ha ez a mesterséges intelligencia magában hordozná azokat a gyilkos jegyeket amiket az emberiség elkövetett... és ennek elkerülése koránt sem olyan egyértelmû mint azt gondolnánk
Nem tudom a rohadt hitnek meg a kitalált agybeteg Bibliának miköze van az élethez,de már kezdek hozzászokni ,hogy a világ primitiv emberi része összeköt minden faxságot Istennel. Kreáltak maguknak egy szuperhõst aztán azóta lovagolnak rajta a primitivek. A tudomány ezerszer rácáfolt már erre a hülyeségre,ha tényeket se látják át az emberek akkor elvakultak. Mibe vakultak el? A beképzelt illuziójukba. Ébresztõ a hír nem a rohadt hitrõl szól.
Visszaolvastam és még mielõtt valaki nem értené a hasonló szerkezetû sûrûségeket kvantum szinten értettem de ez nem zárja ki hogy pl. két billiárd golyó ütközésérõl beszéljünk mivel a mi szemszögünkbõl ezek hasonló anyagszerkezetek (más kérdés hogy a bennük lévõ univerzumok inteligens lakosainak két külön világ:) viszont így pontosabb a meg- fogalmazás hisz a neutrínók is ütköznek de emellett vígan átlebegnek akár egy fényévnyi ólomfalon is....
Szerintem jól értelmezted, ha jól értelmezem :) A Hiszek Egy is felveti a paradoxont: "Teremtett, de nem teremtmény" Ha valamit megnevezünk az benne van valamiben. Isten matematikus szemmel, maga a végtelen. A végtelen pedig a semmibõl végtelen. Világunk végtelen, végtelenül egyszerû és végtelenül bonyolult. Itt van például a fizika. Nem értem mért nem lehet kimondani azt a csodálatos tényt, hogy a világ végtelenül sûrû és az egyetlen erõ ami mozgatja, az nyomáskülönbségek szummája. Ha egymáshoz hasonló szerkezetû sûrûségek kölcsönhatásáról beszélünk gyakran ütközésnek hívjuk. Itt van pl. a gravitáció, mindenki azt hiszi hogy az valamiféle vonzó erõ, holott ez igencsak egy relatív gondolat. Már felvetettem itt egy másik cikk kapcsán a dolgot, de lehurrogtak hogy az éterelmélet eléggé elavult stb. Aztán miután röviden válaszoltam nem szállt senki vitába.
Ha jól értelmezem, amit írtál akkor nézeteid szerint Isten maga az univerzum. Ha figyelembe vesszük, hogy csak az egész univerzumban lehet benne "minden", és csak a "minden" lehet "tökéletes", akkor talán neked van igazad.
Ha mégse ezt akartad volna írni, akkor félre értetem, és elõre is elnézést kérek.
Elismerem az a kijelentés egy fogalmazási pontatlanság volt a részemrõl, de nem csak a tudományról írt tagmondatom, hanem az Istenes is. Valahogy úgy volna pontosabb, hogy a vallás és Isten által (nem feltétlen a keresztény vallásokra és a keresztény Istenre gondolok) a lelkünket, a tudomány által pedig az anyagot vizsgálhatjuk.
Igazad van. Ahhoz, hogy az ember el tudja fogadni Isten létét felül kell emelkedni a Biblia szó szerinti értelmezésén. Az nem egy mesekönyv, és a benne leírtakat nem szó szerint kell elképzelni, sokkal inkább elgondolkozni rajta. Egyébként nem hiszem, valamelyiknõk is láthatott volna olyan Bibliát, amiben tényleg az van leírva, mint ami az eredetiben volt. Sok esetben véthettek fordítási hibát, arról pedig ne is beszéljünk, hogy biztos volt példa a szándékos megmásítására is.
És aki képes a kohézióra, az láthatja magát az isteni tudást fényleni. Elég sekélyes valami lenne a vallás ha csak szószerint kéne érteni. Isten maga a Mindenség, így a tudás is amit nekünk adott. A Bibliában azért is szerepel bûnként (ti. a tudás) mivel alkalmas arra, hogy külön értékeljük magunkat a világban amivel -akárcsak Istennel- egyek vagyunk. Így már valóban szentségtörés ha ajándékul kapott öntudatunk felismeri a gonoszt s azt mint elkülönítve a jótól mégis a Mindenséggel együtt Istennek címezhetné áfás számlával, holott épp emberi végességünk terméke (ti. a bûn). De mit is akartam mondani? :)
Nincs olyan, hogy "Kersztény Egyház"... Illetve lehet, hogy van ilyen nevû szekta, de te valószínúleg a Római Katolikus Egyházra gondoltál... Viszont õk meg nem veszik szó szerint a Bibliát.
A kettõ együttes elfogadásához azért az is kell, hogy megkérdõjelezd a Bibliában leírtak szó szerinti igazságát és ezzel a Kersztény Egyház tanításait.
Egyébként valamikor volt egy játékfilm szerûség valamelyik Discovery-n, ami arról szólt, hogy egy kutató talál egy majdnem teljes épségben megmaradt sárkány teltemet (jégben). A film további részében azt fejtegették, hogy illenek a sárkányok bele az evolúcióba. Azóta nem nézek már Discovery-t se.
Nemkem azt tanították, hogy a tudás és a hit nem ellentétei egymásnak. Mivel a tudás ellentéte a tudatlanság, a hit ellentéte pedig a hitetlenség... Szerintem az, hogy valaki hisz pl: az evolúcióban nem jelenti kapásból azt is, hogy megtagadja Istent. Csak némi intelligencia kell a kettõ együttes elfogadásához: Isten a lélekért, a tudomány az anyagért felel.
Miért kéne Isten létezését kitörölni akárhonnét is? Ez csak vallási marhaság a tudomány ellen... "Eretnekség, ááhhh!!"
élet nem feltétlenul csak vízben alakulhat ki, akár metánban is (CH4)
Mielõtt nekiállsz fikázni használhatnád te is a fejedet, ha 700 millát hozzáadunk, akkor oda jutunk, amikor a föld még nem is létezett... De a sok okos mindig megmondja...
Várhatóan 50 év múlva hozzáadnak még 700 millió évet, de hát valamit mondani kell az embereknek amiben hihetnek, ha már Isten létezését kell kitörölni a fejükbõl. Különben a vákuumtól összeroppanna. :)
Ami a témát illeti, nagyon érdekes. Ha ez igaz, akkor a legfõbb kérdés a "hogyan", hiszen a tudománynak megint ki kell tágítania nézeteit az élettel kapcsolatban. Korábban is mondtak már rá hülyeségeket... Volt ugye, hogy az élethez víz kell... aztán kiderült, hogy nem mindig. Volt, hogy az élethez napfény kell, az is kiderült, hogy nem mindig (Bob Ballard és az óceáni hátság kürtõi, ugye)... Lassan oda jutunk, hogy az élethez szar sem kell. De akkor mitõl van? Már várom a sok okost a hülye intelligens tervezés elméletükkel. :D
Mítosz, félelem, túlzás, nagyotmondás... részei a folklórépítésnek.
Amugy tényleg egyesek azt állítják, hogy régen voltak nagyon intelligens madarak, akiknek rendkívüli fogalomképeik voltak a világ dolgairól, és ezek a madarak gyerekeket mentettek meg a szikláról való lezuhanástól stb és ezekbõl alakult ki az angyalok mítosza ...
Informatika és tudomány
