Csakhogy nem arról volt szó, hogy kell e a háború. Hanem arról, hogy hajtja a változást. És igen, lehet akár mesterségesen is csinálni konfliktusokat, díjjakkal, állami ösztönzõkkel, akár simán pénzzel, vagy épp jobb élettel, meg maga a piaci verseny is lehet ösztönzõ, de a háború egymaga sok-sok ösztönzõt ad egyszerre. Amitõl persze még továbbra se kell.
Hülyeségeket beszélsz és szerintem tudod is, csak nehezedre esik már beismerni azok után, hogy kimondtad. A konfliktusok a nagyságuk és hosszuk mértékében hajtják a változást. Ebben a nagyobb változásnak a keretében pedig a technológiai változás is nagyobb lesz.
A második világháború hozta az áttörést a rakétatechnikában és az atomtechnikában is. A hidegháború hozta gyakorlatilag a teljes ma is használatos ûrtechnikát, de a számítástechnika technológiai részét is. A hidegháború végét a fegyverkezési verseny befejezése hozta. Látható, hogy a kettõ nem független teljesen egymástól, sõt. Ma, amikor az olajlelõhelyek körül háborúk dúlnak, nagyon rég nem látott mértékben fejlõdnek az alternatív energiahordozók. A konfliktus hajtja a fejlõdést.
Olyan meg persze nincs, hogy teljes konfliktus mentesség, mert ha más nem, Magdi néni veszekszik a tévében Vili bácsival és ki egyiknek, ki másiknak ad igazat.
Konfliktusok vannak bõven békeidõben is. A hadmérnökség meg mindig is a civil mérnökségen élõsködött, mert a hadsereg nem kedvez a kreatív gondolkodásnak, ott parancsszóra kell cselekedni.
Nem vagyok háborúpárti, de azt viszont tudom hogy konfliktusok nélkül nincs igazi haladás. Válságok nélkül nincs fellendülés. Lehet, hogy tudomány lenne a nélkül is, de néha nem árt egy kis felfordulás itt-ott. Nem én mondom, ez természeti törvényszerûség...ami egy emberre is vonatkozik akár. CSAK azt nem szeretem, amikor egyesek a következményekkel nem számolva, békeidõben alapozzák meg egy komplett kulturkör tönkremenetelét.
Annyiban idevaló, hogy ezek a piszokságok akadályoznak az ûrkutatási célok elérésben. Társadalmi béke és fejlõdés nélkül az ûrtudomány is nehezen tud fejlõdni.
Nemtom figyelitek-e a híradásokat, hogy Angliában a színesfémtolvajlás nemzetbiztonsági ügy lett.
Csak egy dolgot hallgat el a zs.. média: a tolvajok kelet-európai cigányok, akik (amelyek) exportálták életmódjukat az Egyesült Királyságba. Nesze neked nyitott határok!
Egy - két nemzedékváltás, és megszûnne az éhezés, és a járványok Afrikában. Csak nem kéne segélyeket, technológiát, és fegyvereket szállítani. Mert nem tudják helyesen használni azokat. Az arabokról ha leszállnánk, megmondva nekik hogy cserében Európát se próbálják megtéríteni az "igaz hitre" (a segélybõl élõ európai millióikat szépen vigyék HAZA innét). A bûnözés is töredékére csökkenne, ergo még több szabad pénz. Így Európának is sokkal több pénze lenne ûrkutatásra, és egyebekre. Ennyire összefügg a politika, és az ûrkutatás!
Ennyit szerettem volna elmondani.
Van pár 100 millió túlfogyasztó és egy rakás csóró. Adjunk enni és gyógyszert az éhezõknek - betegeknek, hogy még több gyereket csinálhassanak akit segélyekbõl szintén etetni kell, mondjuk családonként 6-9-et? Közben politikai rendszereket, fegyvereket rájuk eröltetve? Õket beszabályozná a természet (részben az Európai ember hibája hogy ez lett, és most még egy lapáttal?) Békén kéne hagyni az elmaradott államokat, rögtön lenne pénz ûrkutatásra. Ahol fontos nyersanyagok vannak, ott visszaállítani a gyarmati állapotot. Közben 100X-osát fogyasztjuk annak az engergiának, mint ami jár nekünk. Pl USA. Ha nem lenne ekkora a fogyasztás, talán háborúzni sem kéne, nem kéne elvenni ami a másé, és nem kéne heccelni az arabokat (+Izraelt pénzelve - támogatva). Lásd Irak, Irán, Afganisztán. 1000 milliárd dollárt lehetne kutatásra költeni, de valakiknek a zûrzavar az érdeke!
kit erdekel a szaros mars.a foldon meg eheznek gyerekek.oda kene a 3 milliard dollar.nem szaros marsrol minden.ugysin elet ott kinem szarja le.sose jut el ember oda.ennyi
Nem feltétlenül, mert a Linux ingyen van. (Tudtam régen, hogy milyen valósidejû oprendszerrel mennek a szondák, de elfelejtettem.)
Lehet, hogy rosz helyen keresik a pénzt azért nem találják. Meg kellene mondani a "Bush bácsinak", hogy a Bin Laden-t a marson látták egybõl küldene oda két-három "X-38"-as Ürepûlõgépet azokba elférne "párszor 500 gramm" minta. Ma írt alá 162 Milliárd USD iraki - és afganisztáni - hadmûveletek folytatásának finanszírozásáról.
Csak a mennyiségek és a méretek? Végülis a Mars utazás a Hold utazásnál alig 140-150-szer hosszabb út. Olyan mintha Pestre nem Bicskérõl járnál be dolgozni, hanem kb. Nairobiból vagy Delhibõl. (39 vs. 5600 km) Lehet más technikát vennél igénybe a kettõhöz, de ha nem is, akkoris igencsak neki készülnél. Pl. biciklivel vagy autóval is egész másképp készülnél egy 5600 km-es útra, mint egy 39 km-esre. És a mi Hold rakétáink közelebb állnak ez esetben a biciklihez (legyen elektromos kerékpár, mert mégis gépi erõ), mint az autóhoz, mivel nem egy hóka-móka út volt az nekik, hanem csúcsra voltak már ahhoz is járatva.
A holdutazás során a technika nagyjából összeállt, csak a mennyiségekben, méretekben van különbség. A sok ûrállomásozás során már a hosszú ûrbeli tartózkodás hatásait is kitapasztaltuk, nem is értem mért kell ennyit totojázni.
az ûrállomásra viszonylag könnyû embert feljuttatni, onnan meg nagylevegõ, aztán ússzanak. a mars gravitációja meg kisebb, jó nagyot ugrani, aztán jöhet vissza.
De miért nem Epikurosz? Pedig egyszerû az eljárás egy emberre ráadunk egy termó mackó-ruhát meg bukósisakot, oszt már lõjûk is kifele egy 30 méteres parittyával:D
Azért ez olcsobban és jobban is meg lehetne csinálni. Mi lenne ha fent raknák fel egységenként egészet? Elférnek az apro részek az ürsiklokban (már ha lesznek) Meg ha már mennek kicsit bõvítség meg az egységet kis ráforditással hozzon má egy kilot haza.
Ha azt hiszed, hogy rámijesztettél, tévedsz, mert bevállalós fajta vagyok, persze az SG-s fórumozó közönség szaktudására nem merném rábízni az életem.
"A legkorábbi kilövési idõpontot 2018. májusára teszik, ami azt jelenti, hogy a minták 2022. közepén érnék el a Földet. " Hogy egy marok port visszahozzanak, amit csak pár centivel a talaj alatt szednek...csak szerintem szánalmas? Így visszafejlõdni...vagy csak most tartunk itt khmm...vagy csak ezt mondják el...
Ennek a hozzászoktatósdinak az a legnagyobb hibája, hogy 50-100 évvel ezelõtt nem is lett volna rá szükség. Tekintve, hogy az átlagemberek akkoriban félig meddig arra számítottak, hogy a Vénuszon és a Marson életet találnak.
"Ha jól értem, az egész a földön kívüli élet keresésére megy ki. Mitõl lehetnek biztosak ebben? A mars az egyetlen jelölt?" Nem biztosak benne, de a Mars az egyik legjobb jelölt. Mind adottságai, mind pedig viszonylagos közelsége miatt.
Ha jól értem, az egész a földön kívüli élet keresésére megy ki. Mitõl lehetnek biztosak ebben? A mars az egyetlen jelölt?
Majd 2022-ben visszajön a minta, megállapítják, hogy van bakteriális élet. Aztán pár év alatt hozzászoktatnak minket, hogy van földönkívüli élet, majd kinyögik, hogy hát már Roswell-nél felvettük a kapcsolatot....aztán jöhet a Final Conflict...
Tudom, hogy hülyeség, nem kell kioktatni, köszi...
De valami nagyot hogy mindenki felférjen rá.
Mit szólnátok, ha mi, SG-sek csinálnánk egy ûrhajót?
Ugyanezeket a technikákat (ha nem is ugyanezt az ûrhajó tervet) az emberes küldiknél is fel lehet majd használni.
Viszont ha 2018-ra tervezik, akkor lehet, hogy érdemesebb volna több pénzt pumpálni a Holdbázis projectbe, és kicsit elõre hozni azt. Utánna onnan indíthatnák a marsi szondákat jóval olcsóbban.
"ami a valaha volt legnagyratörõbb bolygóközi kalandnak ígérkezik" Kalandtúra szervezést vállalok már 3 milliárd dollártól is!!!
"a minták 2022. közepén érnék el a Földet. " Ááá akkor már csak szólni kell a kínaiaknak hogy hozzanak haza pár kavicsot ha visszafelé jönnek
10 év múlva Kína meg az USA háborúban áll és azon fognak versenyezni hogy ki tud elõbb embert juttatni a Marsra.
A britekrõl nekem pont nem a siker jut eszembe. Még a beagle-vel is befuccsoltak, hát akkor ezzel...
Aztán majd hazahoznak valami ismeretlen vírust és annyi nekünk!
Ez a "ó néhány centi mélyre" menyit takar pontosan? Mert ha húsz centi mélységig megkapirgálja a felszínt, abból nem fogjuk megtudni hogy négymillió évvel ezelõtt milyen aranyos, virágosrétes placc volt a kis vörös..
Valamelyest már most is tudjuk és addig ez még javulhat, mert mennek még mozgó laborok is oda. Anélkül is, hogy ez odamenne, ismerni fogjuk annyira a talajt "belelépéskor", mint a legtöbb nénike, aki háza mögött kertészkedik. Vagy még jobban. Én inkább, ha valamit, akkor növényeket próbálnék odaküldeni. Kiválasztani a lehetõ leginkább szóbajöhetõeket, génkezelni, a lehetõ legjobb helyre letenni, akár még üvegbúra alá is tenni és megfigyelni õket, hogy képesek e megmaradni és hogyan reagálnak.
2018? Addig még azér történik egysmás. Az is lehet, hogy lesz addigra teleport :) Ennek szvsz. akkor van értelme, ha emberes küldetést nem terveznek utána évtizedeken belül. Mert amúgy 3 milliárd dollár, 10 év készülõdés elmegy erre, aztán utána 10 évvel a sokszorosa információt hozhatja, már amennyiben valóban lesz emberes Mars küldetés.
A jó magyar módszer szerint. Tizenhat al-al-al vállalkozó és máris eltûnik a 3 milliárd dollár, úgy hogy még egy dióda sem fog elkészülni belõle! :DDDDD
Azért ez izgalmas hír! Miért nem adják ki a feladatot alvállalkozóknak? Szerintem a maszekok hamarább hoznának mintát, mint a behemót állami ûrkutató szervezetek.
És abban már biztos megtalálják az élet jeleit. :o)
"...amennyiben több nemzet közösen állja a számlát." Amennyiben...
Informatika és tudomány
egybõl küldene oda két-három "X-38"-as Ürepûlõgépet azokba elférne "párszor 500 gramm" minta. Ma írt alá 162 Milliárd USD iraki - és afganisztáni - hadmûveletek folytatásának finanszírozásáról. 
