amikor kijött az >új< MacBook, 5 évig egyszer van csak írva :D
a 'kiveszed és megy' dolgot szerintem félreérthetõen tolmácsolta a kollega - kiveszed, megy, és menni fog, semmit az ég egy adta világon nem kell vele csinálni. Mellesleg a sleep funkció a Windowsokban kb egy easter egg, vicc.. A többire nem reagálok, nem lehet értelmesen beszélgetni sokakkal :) Nem kell hasraesni az Apple-tõl, a marketingjük pl gusztustalan, de tény ami tény, nem doboz/reklámok alapján kell értékelni egy terméket szerintem, hanem használati élmény, produktivitás, ár/teljesítmény szempontjából. Én vettem egy MacBook Blacket (igen, a gagyi fröccsöntött mûanyag.. bár a fekete jobb anyagból van :) ), amikor kijött az MacBook (nem tetszett) 260-ért (1 hónappal elõtte 374 volt, amúgy utsó darab itthon :) ), azt hiszem 5 évig le se fogom cserélni 5 évig.. És az új verziójú Mac OS-ek gyorsabbak lesznek rajta, mint az elõzõek, a gépem mindig naprakész lesz. Windowsos gép esetében ilyet én nem tudtam csinálni, lehet velem van a hiba.
Nagyon sokat forgolódok IT-s lapokon, érdekel az egész, nagyon sokat gondolkodtam, mi kell. És hát most sem tudnék jobbat mondani akárkinek, minthogy Mac-et vegyen. Minden mutató alapján. Feltéve persze, ha olyan speciális programokat kell használnia, amelyek pl csak Windwoson érhetõk el.. Bár valamelyik nagy (külföldi) számtech lap azt hozta ki, hogy a MacBook Pro a legjobb Windows-os gép :))
2129Eur vs 727129 Huf... Csupán csak cirka 80000 forintocskáròl van szó a 24"-os imac esetében, amibõl számos egyéb apple kiegészítõ kijön...
Nem is csak ez az egyik fõ probléma itthon... Iphoneom szlovákoknál vettem, az imacem pedig 90%+, hogy osztrákoknál fogom... Hazai kereskedõknél hiányolom a valós napi árfolyamot, amit csak úgy lehetne elérni, ha lehetne itthon is euróval apple cuccokat vásárolni, de sajnos ez nem így van... Ha itthon ugyanannyi euróért megvehetném bármelyik apple terméket, mint mondjuk Ausztriában, nem nyugatra(Bécsbe) mennék, hanem keletre (Bp-re), mégha tõlem Bp 2x olyan távol is van, mint Bécs... De amíg a hazai kereskedõk többnyire csak egy irányba követik (szinte elõre) az árakat (visszafele minden sokkal kisebb mértékben és sebességgel történik), addíg engem felejtsenek el... Arról nem is beszélve, minek vegyek vezetékes magyar kiosztású billentyûzetet és "egeret", ha nekem vezeték nélküli kell csakis és kizárólag??? Csak a vezeték nélküli "egér" és billentyûzet plussz 40000 forintocska... Sajna az is a hazai kereskedõket minõsíti, hogy az árakat úgy lövik be, hogy ne érje meg kimenni pl Ausztriába vásárolni, pedig ez csupán egy vezeték nélküli billentyûzet és "egér" esetén már simán megéri, igaz eredetileg ez nem lesz magyar billentyûzet, de könnyedén azzá matricázható, szóval... Nameg ugye beszmacen sok olyan story olvasható, ami miatt szintén érdemesebb felkeresni egy külföldi kereskedõt, aki valószínûleg nagyságrendwkkel több apple terméket ad el, és a problémás esetek is gördülékenyebben, gyorsabban orvosolhatóak...
Sosem ertettem hogy lehet egy kisebb gep arat kiadni arra jol nezzen ki az adott gep... Nem tudom mit tud a MAC amit egy gondosan ossze vallogatott gep egy jol ossze rakott Gentooval. Es a arkulombsegbol tobb tucat sort lehet venni:D
Nem egészen: mivel azok az amolyan részletkérdések, sajnos nagyon, pl. teljesítmény szempontjából szignifikáns, különbségek.
"pl crt helyett lcd, máris ott van, mint egy imac:)"
Leszámírtva persze azt, hogy 4 mag meg komoly videókártya van benne, 2 mag meg alsó kategóriás Intel, NVidia, ATI videókártya helyett; valamint 3 év garancia 1 év helyett. De ezek csak amolyan részletkérdések.
Én sem azt mondtam, hogy úgy használtam, ahogy volt, mivel nem felelt meg az igényeimnek. Viszont azonnal tudtam volna használni teszemazt böngészésre, ha akartam volna. Amúgy mikor iMac G3-amra felkúszott a Tiger, egybõl követte az Opera és az MSN, mert az sem felelt meg nekem...:)
Azert jo, hogy SG-n ismet vagy Apple cikk, es ismet megjelentek az antiApple-teritok es az IT-hez nagyon-nagyon erto emberek, akik alapvetoen megint onmagukat fenyezik, mig az ujdonsagokrol egy szo nem esik a kommentekben:-)
Raadasul a cikkbol kimaradt, hogy az Airport es MacBookPro is frissitve lett a hatterben...
"Hát azért én ezt a konfigot nem hoztam volna fel ellenpéldának..."
Mi a bajod ezzel amúgy, azon kívûl, hogy szemmel láthatóan nem Intel?
Hát azért én ezt a konfigot nem hoztam volna fel ellenpéldának... Egyébként kapsz azonnali cseregaranciát az alkatrészekre? Merthogy ez is benne van a Mac árában ám...
Felénk az ilyen lótifutikat operátornak hívják :-)
És nem vagyok vérprofi it-s, csak van tapasztalatom, pár éve vagyok már a szakmában. A "próbáld ki a vista image gyártó progiját", hát ne haragudj, de ez nem úgy hangzik, hogy "kiveszem a dobozból és megy" :-D :-D :-D Pont az ilyenekkel lett tele a hópicõm, és ezért örülök a Macnek (ezt próbáltam elmondani már a legelején is).
akkor nem rendszergazda vagy hanem rendszermernok csak hogy kotekedjek a rendszergazda a szakmaban eleg lealacsonyito jelzo azok rohangalnak a nyomtatok utan meg inditjak ujra oh-ban a fileserver-t, elfelejtenek normalisan backupolni
ha nem ment meg neked win normalisan akkor probald ki teszem azt a vista image gyarto progijat, de szerintem ezt egy rendszergazdanak nem kell magyarazni... ne legyunk mar szakbarbarok, ha mar itt eloadod a verprofi ict alkalmazottat
Soha életemben nem fejlesztettem winre (leszámítva egy delphi-s beadandót az egyetemen), pedig itthon dolgozok.
Egyébként mind1, szerintem hagyjuk, nem akarok flame-lni, sem bárkit meggyõzni, hogy vegyen Macet, csak leírtam a véleményem, de úgy látszik elbúrjánzott a sok hozzászólás.
Az iróniát nem vettem észre, bocs. Nekem még SOHA nem ment win jól úgy, ahogy gyárilag telepítették, mindig kellett pluszba tekerni valamit (ha mást nem is, ssh terminált mindig kellett telepíteni, mert az alapból nincs).
Nem állítom azt, hogy csak a Mac tudja a "kiveszem és megy" dolgot, csupán az "aránytalanul drága" bökte a csõröm. Arra gondolok, hogy szerintem a "kiveszem és megy" kategóriában a Macnek elég jó az ár/érték aránya (ha összevetjük pl a VMS-el, amit akkor éri meg használni, ha a leállásból eredõ kár meghaladja az óránkénti 70000 dollárt).
Látom, nem érted, mire gondoltam. Ha Magyarországon fejlesztesz, az esetek 99%-ában win-re kell. Szóval a Machez is hozzá kell adni a Vista meg a VS árát...
Hogy honnan vettem az árakat, azt leírtam. Nem mondtam, hogy nincs olcsóbb. Vírusirtó nélkül elég hamar zombi lesz a win, azért írtam. De jó, legyen -20eFt, még akkor is bõven 300 felett járunk. A machez nem kell megvenned külön, mivel JÁR hozzá. Az oprendszer és a teljes fejlesztõkörnyezet is (meg még egy csomó minden, pl alternatív, unix kompatíbilis grafikus szerver stb. ami mind-mind pénz win-re, de ezekbe nem is akartam belemenni).
Nem, mondom rendszergazda vagyok, nem helpdesk-es. Engem csak akkor b.sztatnak, ha zûr van valamelyik többmilliós szerverrel, ami meg nem túl gyakori esemény :-)
Gondoltam érzed az iróniát, úgy látszik tévedtem. Viszont ha tisztában vagy azzal, h nem csak Macre jellemzõ a "kiveszem a dobozból és megy", akkor nem értem, miért állítod az ellenkezõjét (s fõleg miért veszed zokon, ha valaki beleköt). (Amúgy Visual Studioból is van Express Edition, ami ingyenes. Nyilvánvalóan nem versenyezhet feature téren a fizetõs változatokkal, de kezdetnek semmiképp sem rossz.)
Nem akarok szõrözni, de két megjegyzés az árakkal: - Kicsit magasak... 20e-ért 2 giga memória? Én a notiba vettem márkás ramot tavaly 2x2 gigát 15e-ért boltban. Táp 15e, az mit tud? Normális FSP-t kapsz 10e alatt, meg ilyenek, szóval lehet játszani a számokkal. - Én speciel nem használok vírusirtót (néha azért átnézetem a norton netes cuccával, ami ingyenes), de szóval ez picit kakukktojás. Viszont ha hozzávetted a Vistát meg VS-t, mivel Magyarországon elég ritka a kimondottan maces megrendelés, szóval ezeket ahhoz is meg kell venned, hogy fejleszteni tudj. Tehát még csillagászatibb árakról beszélünk.
mellesleg az araiddal egyetertek valoban megeri a tema csakhat az atlagkocka nem veszi figyelembe a legalis software-t
most rendszergazda vagy vagy fejleszto?
Nem az a fontos, hogy PC alkatrész vagy sem. A lényeg, hogy nekem például bõven megéri, hogy nincs idegeskedés, túlmelegedés, driver vadászat stb. Ezen kívül, mint már írtam, mikor vettem a gépet, egyáltalán nem volt aránytalanul drága, sõt, most sem az. Igaz, drágult, de még mindig elég olcsó ahhoz, hogy az elsõ egy-két azon készített projekt visszahozza a teljes árát, innentõl kezdve kit érdekel? Megtérülési idõ max 1 hónap.
Mivel bosszantott a dolog, összehasonlítottam az árakat egy PC-vel (az árakhoz google-t használtam: "keresendõ+ár" és az elsõ 5 találatból a legolcsóbbat vettem): oprendszer (vista): 30,000 Ft fejlesztõ környezet (VS): 100,000 Ft víruskeresõ: ~20,000 Ft proci (core2duo): 50,000Ft memória (2G): ~20,000Ft winyó (320G): ~15,000Ft videokártya (nvidia gforce): ~20,000Ft 20' monitor (olyan minõségû, amit a Machez kapsz): ~80,000 Ft táp: ~15,000Ft
Ezeket szépen összeadogatjuk, és bár nem teljes a lista (nincs alaplap, ház, billentyûzet, egér stb.), máris 350,000 Ft felett járunk.
Az a baj, hogy akik azt mondják nem éri meg, MINDIG elfeledkeznek arról, hogy a Mac árában nemcsak hardware-t vesznek, hanem szoftvereket is! Pedig az PC-re sem olcsó mulatság.
ict-ben a rendszergazda gunynev legalabbis mi rohogunk az onsite gezakon:D
"Ez egy tipikus válasz olyantól, aki nem látott közelrõl "gyári" PC-t." Bebuktad :-) Rendszergazda vagyok, munkahelyemen csak appliance gépeket használhatunk (értsd: tokkal-vonóval gyári). Ezenkívül rengeteg architektúrát és oprendszert ismerek, azok közé a kevesek közé tartozom, akinek van otthon PC és Mac mellett Alphája és MicroVAX-a is (bár nem feltételezem, hogy ismered ezeket). Szóval van összehasonlítási alapom, légy nyugodt.
Jó jó a MAC csak az a baja, hogy aránytalanul drága. Szerintem nem hozza az ár/érték arányt... (Hisz PC alkatrészeket használnak). Uff.
"Ez tipikus válasz olyantól, aki még nem látott közelrõl mac-et.
Pont az a lényeg, hogy kiveszed a dobozból, ÉS MEGY."
Ez egy tipikus válasz olyantól, aki nem látott közelrõl "gyári" PC-t. HP notebookommal én is a fentiek szerint jártam el, bekapcsoltam, s kis konfiguráció (értsd: név, jelszó megadása-ez Macnél is van) után használtam is.
Hogy ne csak off legyek: 13W-os Mac mini fogyasztás impresszív, bár ha jobban belegondolok, mivel notebook alkatrészekbõl épül fel, talán mégsem meglepõ:) (s ha már Mini: GMA950-nél csak 5x gyorsabb a 9400?!)
ezzel en teljesen egyetertek csak annyit mondok hogy ez nekem megvan win alatt is:) az megint mas hogy hogy win joval elterjedtebb es sok ra a szar program mert az msnek nincs ideje es eroforrasa mindent atnezni, es az hogy folyamatos stabil munkara alkalmatlan aze kicsit eros megfogalmazas maximum felraktal ra minden szart dzsunkahardver volt alatta stb stb
basszus, de epitesz vagyok es fotozok, akkor most mit hasznaljak? engem nem erdekel mi van a hatterben, kellett egy gep, ami jol es mindig mukodik - semmi kulonosebb bajom nem volt a WnXP Sp2-3-mal, de lassuk be, folyamatos, stabil munkara alkalmatlan... en most 4 spaces-en dolgozom, egyen az ArchiCAD, masikon a PS, harmadikon az Aperture, negyedik az iTunes, Skype, MSN, Safari, es par aprosag fut, zero lassulas, Expose-val azonnal valtok Spaces-eken belul is alkalmazasokat, ha elmegyek ebedelni, sleep, visszajovok, azonnal folytatom, varakozas nelkul a melot, gepet 1-2 hetente inditom ujra... - semmi fagyas, semmi lassulas, minden program azonnal indul, mukodik...
ja, draga volt, de megerte, mert nyugodtan tudok dolgozni vele es kenyelmesen - de nem is vagyok gamer vagy programozo, csak dolgozok ezen a Mac-en...
o bocs dtp-t kihagytam de valahol az nem multimedia?:D erdekes aki mac-et hasznal ezeket tudja csak felsorolni, meg mielott elkezded fejezd be a frocsogest, lattam macet nem rossz azt a keveset amire lehet hasznalni arra teljesen jo (rajzolj zenelj, filmezz) habar az adobe szep lassan elveszi ezt az elonyet is
es melyik a multimedias platform...
gondolom nem az OSX, mivel en ezeket a programokat hasznalom: ArchiCAD, Artlantis, Photoshop, Aperture2, InDesign, Illustrator, Final Cut...
akkor ezek szerint a masik jo csak multimedira, mig az OSX munkara...
Dell gepeken dolgozom xpvel es mukodik es nem rinya a teljesitmenye sem majd ha olyan profi it infrastrukturakat lehet macen csinalni mint wintelen szoljatok addig en maradok ennel:D
pcbol is ossze lehet rakni egy ugyanolyan minosegu gepet ha nem jobbat ( az egy dolog hogy az emberek nem ertenek hozza ) a jatekos kockak meg kussoljanak mindket platform tokeletes munkara, igaz az egyik csak multimediara a masik minden masra
Szerintem senkinek nem hiánzol, engem meg nem tudsz azzal fenyegetni, hogy nem jössz haza,szerintem ne gyere...
Na kezdödik a fütyi rázás,(de láttam közelrõl) ,nekem nincsenek ilyen igényeim hogy csak kiveszem és bekapcsolom,hú király! Ezért ténleg érdekes imac szaladok veszek 2õt mert csak bekapcsolom....
Boccs de te miröl beszélsz ,nekem mindig drága volt a mac...ennek a vaálsághoz mi köze van? Core2 duo-val szerelve?!sima pc bakker(apple disignal) ezért kell érte sokkal többet fizetni.. Azt ,hogy Amerikában mi van(melyik részén Mexicoba,vagy hol? az Usa-ban), az engem baromira nem érdekel,azt hogy itt mi van,csak az az számít! Szóval Apple fan boyok most rázhatjátok......
Ez tipikus válasz olyantól, aki még nem látott közelrõl mac-et.
Pont az a lényeg, hogy kiveszed a dobozból, ÉS MEGY. Nem kell telepíteni os-t, nem kell driverekre vadászni stb. Elfelejted, hogy milyen gépen dolgozol, csak a munkádra tudsz összpontosítani, és ez a lényeg. Winfos alatt képtelen vagyok elfelejteni, mert folyton elõre pofátlankodik, hogy baj van vele.
Mellesleg én pont jó eur/ft aránynál vettem gépet, az egész 250 körül volt. Ha mindent meg kellene venni pc-bõl és persze programokból, amik itt hozzá járnak, nem jöttem volna ki ilyen olcsón.
Az ev elejen nem volt lehuzas a viszonylag gyenge euro/dollar/font es erosnek tuno forint viszonya miatt 300e korul megvolt egy iMac, amit nagyon nem raksz ossze dzsunkaPC-bol es ilyen minosegu LCD panelbol, oprendszerrel, iLife-al. Az Apple termekei egy angolnak vagy nemetnek, de legfokepp egy amerikainak kozelsem megfizethetetlenek. Arrol meg nem a cupertinoi ceg tehet, hogy a forint/magyar gazdasag meg a recessziohoz kepest is melyzuhanasban van...
iMac egy sima pc(válogatott lofaszból)azt meg ,hogy milyen system fut rajta ,az csak a felhasználotól függ.Ha akarsz osx-el ,vagy linuxal,de akár vistával is dolgozhatsz ugyan ezen a gépen ,semmi különös nincs benne.. Egyépként pont a napokba telepítettünk a havernál AMD X2-4200+kis masinára OS.X Leopard oprendszert ,nagyon király(kis szopás volt vele ,de jol müködik) Tehát ha most azember iMac-et szeretne az telepíts az OSX-et.... aki szereti a windows-t az meg azt Kicsit lehúzásnak érzem az asztali PC-jét de a mac mini az tenleg király lehet...
én spec 2 nap alatt átálltam és egyszerûen hihetetlen. Windowst valószínûleg csak akkro fogok használni legközelebb önszántamból, ha megjelenik a Diablo3, ha kell valamilyen spec program miatt (biztos nem, Macre sokkal jobbak és nagyobb teljesítményûek vannak, bár pl egy mérnök nem osztanáa véleményem, de az én területemen így van), ha dolgoznom kell. Hihetetlen, milyen más minõségben, meg úgy mindenben egy Mac. Nem azt mondom, hogy a Windows szar, csak egy Apple harver+OS X összehasonlíthatatlanul jobb.
kvp: azért szerintem elõbb próbálj ki egy Mac Pro-t, nyisd fel a 'motorháztetõt'.
magyar nyelvû változat meg Windows esetében szükséges, az Apple esetében is az lenne, ha hivatalosan is lennének végre itthon, de sok ismerõs mondta, akik két szót nem értenek angolul, hogy eddig számítástechnikai analfabéta volt, most meg magabiztos júzer. Intuitív felület, gyors, egy-két segítséggel biztonságosnak mondható, stb, stb.
Az, HP a csodalatos, egy honap alatt sikerult is 40e-ert billentyuzetet cserelniuk az NX-szerias notebookomban... Soha jobb es ugyfelbaratabb rendszert nem kivannek senkinek...
Hja, nekem is kb. 1 nap volt, pedig elotte csak foton lattam OSX-et... Iszonyat nehez idok voltak, mire a Windows utan megszoktam egy logikus, felhasznalobarat rendszert...
Mennyire megerne par tizezer user miatt magyarul fejleszteni, mikor ezek fele amugyis hackintosht hasznal! Igazi gazdasagi elorelepes lenne, mivel a magyar amugyis az IT-vilag hivatalos nyelve...
Igazad van, tényleg kemény meló átállni, nekem hetekig tartott. Ellenben visszaállni 3 hónap alatt sem sikerült. Reflexbõl nyomom a mac-es gyorsbillentyûket winfos alatt, aztán meg nézek bambán, hogy miért nem érti :-)
Mellesleg én kifejezetten örülök annak, hogy végre nem magyar. A rendszer (számomra) igenis legyen angol, ezt szoktam meg az elmúlt majd' húsz évben. Emlékszem, mikor a legelsõ magyar win98-ra kellett volna hálózatot varázsolunk, és nem sikerült. Egyszerûen gõzünk sem volt, melyik mezõ mi.
Az én véleményem az, ha valaki tényleg munkára használja, nem játékra, akkor kicsiny hazánkban is nagyon jó. A munka alatt azt értem, hogy még sose tettem be a lábam az AppleStore-ba :-) Egyszerûen nem kellett (a telepítõ lemezen teljes fejlesztõkörnyezet is van, java-val, gcc-vel és gnumake-el, plusz a jogosultság és hálózatkezelése bsd alapú, és az összes tool fenn van. Webfejlesztésre is kiválóan alkalmas, mert alapból van apache+php, és fut a photoshop is).
Ennel mar akkor is jobban jar az ember, ha vesz egy hp munkaallomast. A hardver ugyanaz (valojaban a kinai gyarto is), de a szervizhatter egy fokkal jobb. Es windows-bol van magyar nyelvu valtozat.
Jogos az apple ne nem csinal tenleg de azert megoldhato
Aki eddig Pc-vel küzdött, az készüljön rá, hogy egy Mac-re átállni kemény meló, én elsõ benyomásként legszivesebben az ablakon vágtam volna ki haver macbookját annyira felidegelt. Ráadásul az apple nem fejleszt magyar nyelvre semmit, úgyhogy magyar osx-et el lehet felejteni - legfeljebb buhera megoldások vannak. Emellett pedig support is csak pesten van - bigfalu fújj.
Egyszóval: nem kell ájuldozni, hogy a mac milyen jó, mert kicsiny hazánkba egyáltalán nem jó. Kb olyan mintha vki egy Hammerrel szeretne furikázni.
Igen sajnos, magyar ember szamara eleg fogszivos egy apple ara :/
Frissítések mellé emberi árak is jól jönnének. Esetleg a kifutó modellekre...