Még mindig nagyon zavaros, amit érsz, de most már megfogalmaztál valamiket.
"hanem ezek már alapból minden embernek járna, mégha nem is dolgozna" ...aham. vagyis mások dolgozzanak helyetted, te csak élõsködj. mert alapból semmi nincs, valakinek mindenért meg kell dolgozni.
"hogy ne legyen túltermelés, mert ezért lehet csak munkanélküliség, semmi másért és ez is a rendszer része csak éppen innen van a nagy nyereség, kivéve a válságokat, de elõtte is így volt."
szóval a túltermelést szerinted az okozza, hogy nem jár mindenkinek alapból minden. nem értem.
"Külsõleg nézve ez rossz, de mennyit érne a boldogság a szelektálással szemben." Most akkor van-e, kell-e evolúció? Te hiszel-e benne?
Nem válaszoltál a felvetésemre, miszerint logikátlan a gondolatmeneted. Most itt csak karakterek vannak jelen, vagy személyek?
Mondjuk mit is vártam. Epikurosznak egyedi véleménye van néhány esetben, de többé-kevésbé meg is tudja védeni ezt. Lehet azon vitatkozni, hogy igaza van-e, karcos-e a stílusa, de hogy állít valamit, vitázik mellette, forrásokat hoz, és ezzel a témát kibõvíti, az tény. Ha téged ez zavar, akkor alighanem nem neked való az internet, a fórumok, meg a vita úgy általában.
Te egyelõre itt csak egy fikanikk vagy, aki csak azért regisztrált, hogy jóóól beszóljon. Floodszerûen öntöd a hozzászólásaidat, (jobb helyeken ezért ban jár), a személyeskedésen kívül az égvilágon semmit nem mutattál fel. Öcsém, ez nevetséges, hogy te ekézed azért, mert õ szerinted nem konstruktív. Tekintsd már meg friss szemmel a mostani fórumos ámokfutásodat, és gondold ezt még egyszer végig.
# 179 re az a véleményem, hogy ez eggy jó dolog lenne, ha nem kéne állandóan dolgozni és a munkámért nem az alapvetõ dolgokat kapnám meg, hanem ezek már elapból minden embernek járna, mégha nem is dolgozna, hogy ne legyen túltermelés, mert ezért lehet csak munkanélküliség, semmi másért és ez is a rendszer része csak éppen innen van a nagy nyereség, kivéve a válságokat, de elõtte is így volt. Külsõleg nézve ez rossz, de mennyit érne a boldogság a szelektálással szemben. # 171 re meg valaki írjon nekem valamit válasznak, mert nem értem ezt az egészet!
Be voltak droggozva! :)
"A sírások téglát szuszakoltak a feltételezett "vámpírok" szájába, hogy megakadályozzák õket ebbéli cselekedetükben"
mondjuk szerintem a sírásók voltak, de az újságírók ezt jobban tudják.
Ha már pszichológia, akkor én örülök samebadi ámokfutásának, meg annak is, hogy a vele egyivásúak megszólaltak. Igazából végéhez közeledik egy kártékony, szélsõségesen balliberális klikk uralkodása Magyarországon, és ennek az elnyomó, kizsákmányoló rendszernek a haszonélvezõi, talpnyalói, kiszolgálói nyüszítenek, mert érzik a végüket. Hát, persze, hogy azt akarják, hogy politikáról szó se essék! Dolgozz, bolond, fizesd a adót, esetleg viccelõdj, de a pénz és hatalom legyen a mi kezünkben. Legyél rabszolga!
Ezt nekik!
...
Nagyon betegek vagytok... Mindketten.
Céget pedig ne indíts, mert belebuksz! Ugyanis a színesfém és hölgyek kereskedelmén kívül minden vállalkozás sikeréhez hozzájárul, hogy valaki tudja az indulatait türtõztetni. Magyarán aki arogáns, mert az üzletfele valamit nem úgy gondol, nem úgy fejez ki mint ahogy Õ várja, bizony az nem köt üzletet.
"pszichológiai és társadalomtudományi tanulmányokat vonok le ebbõl az egészbõl... csak, kurvára idegesítõ amikor azt kell olvasni, akire nem vagy kíváncsi, muszály, mert belefolyik a beszélgetésbe..." Nos ez egy kissé hamisan hangzik, mert a társadalom része Epikurosz is, tehát az Õ hozzászólásai, annak gyakorisága, stílusa és pszihológiája is része a fórumozásnak mint egy új társadalmi jelenségnek. Ha kizárod a vizsgálatból, akkor hamis eredményt kapsz. Ez olyan mint ha egy fizikus csak a neki tetszõ méréseket venné figyelembe. Tehát szerintem te hantázol!
A igazság az nem vagyunk egyformák az hogy Epikurosznak más véleménye van mint neked próbálja igazolni igazát mindegy hogy wiki vagy más honnan.De legalább utána néz foglalkozik vele de szerintem nem egy buta ember volt már hogy engem is meggyõzõt igazáról pedig én kuva makacs vagyok=) Szóval cikkhez hozzá szólva szerintem senki nem tudja a pontos adatot hány embert öltek meg valójában.De szerintem egy ember is sok nem hogy tízezer vagy százezer vagy akár millió mindig is utáltam ha valaki a vallás miatt öl.
Ha minden ember ugyanazt csinálja, akkor hol a többi ember, nem látok eggyet sem, kamu az egész vagy csak nem kéne több az egészhez! Ha olyan szerencsés vagyok, hogy látom a többieket akkor meg az lenne a bajom megint, hogy egy idõ után nem látom a többieket akiket azelõtt. Ennek mi a jó értelme van? Mond el légszi.
Én úgy kezdeném, hogy kirugnék mindenkit!!! :)
amúgy nem mondom, hogy olyan hatalmas a tudásom... :D azt viszont tudom, amit tudnom kell, és azzal foglalkozok általában. :D európa történelme és az elméletek helyett inkább a nõkkel foglalkozok, vagy a jövõmmel, hogyan tovább, állás munka, vállalkozás, esetleg cég.... elõbb indítanék el egy céget mint õ...
epikorusz... szólítottak :D te hogyan indítanál el egy céget (nem, nem a közgázra járok, moholy-nagy iparmûvészeti egyetem) persze ez a téma offtopik, de ezekután már kit érdekel
Na szóval Epikuroszal nem mindig értek egyet de legalább értelmes vitapartner te pedig idáig nem sok mindent csillogtattál meg hatalmas tudásodból.:)
én, hogy mondjam, szkeptikus szemmel olvasom ezeket, szóval ... nem véletlenül nem vagyok aktív tag... pszichológiai és társadalomtudományi tanulmányokat vonok le ebbõl az egészbõl... csak, kurvára idegesítõ amikor azt kell olvasni, akire nem vagy kíváncsi, muszály, mert belefolyik a beszélgetésbe... aztán amikor anyázza a népet, kicsit kiakadsz és vaginákat linkelsz a topikba
te mit tennél ha valaki folyamatosan összefirkálná az újságodat? nekem konkrétan az a bajom, hogy epikorusz jelenlétével torzul a "beszélgetés" és egyik témából sem kerekedik ki semmi érdekes... csak a wikipédiát linkeli (újabban mániája) folyamatosan
te nem érted... én kívülállóként szoktam olvasni, mint egy morális véleményt, mi a magyar "fiatalság" vagynemistudom mi véleménye ezekrõl a hírekrõl.... és mit kapok? epikorusz epikorusz epikorusz epikorusz epikorusz epikorusz valaki epikorusz epikorusz valaki epikorusz epikorusz epikorusz epikorusz
az meg a másik, hogy ez a fórum korántsem olyan professzionális, hogy ne offolhassuk szét, és pont ez a leszarom hozzáállás lényege. találtak egy koponyára esett követ, és kinnt van fõcímként, hogy "Vámpír" a tömegsírban ... talán ez volt az ami miatt elõször elindult bennem a motolla...
õ az apám... ééééén vagyok az apáááád amúgy nemtudom fogtad-e epikorusz le lettél szánalmasozva... ugye engem nem érdekel, meg nem válogatom meg a szavaimat, de te.... remélem ez letört az önbizalmadból
1. Nem értem miért jó ilyen fogyatékossággal "szétoffolni" egy fórumot. 2. #152 sambodi: ahhoz képest hogy állandóan azt bizonygatod mennyire leszarod az egészet, mégis azr írod ha kitiltanak is ezt a fórumot fogod olvasni állandóan...akkor ezek szerint neked ugyanúgy nincs életed mint neki. Szerintem te egy beteg ember vagy, fõleg hogy össze-vissza hazudsz aztán elismered hogy mégis leírtad amit 3post-al korábban még letagadtál... Szerintem lejjebb már nem lehet süllyedni, inkább elkéne menni aludni...:P
Akkor mért állsz le vitatkozni? Ha valakirõl azt tartod, hogy beteg és lealacsonyodsz a szintjére akkor legyõz a rutinjával. Ezt nem én találtam ki és nem csak neked mondom hanem mindenkinek. Az élet túl rövid az ilyen hülyeségekhez.
igen, csak az a baj, hogy én nem gondolom komolyan... õ viszont igen... és, hogy én egy évben egyszer szennyezem a netet, õ meg folyamatosan egyhuszonnégyórán át, és ott, ahol olvasni szoktam.... ez itt a baj
Szánalmasak vagytok mind a ketten.
szerintem évek óta nem volt ilyen, vagy volt? epikorusz te mindig itt vagy, :D mesélj valami érdekeset... :D:D:D
még jó hogy éjjel nem dolgoznak a moderátorok, de ha dolgoznának is, leszarnám...
szerintem ilyen is régen volt itt fennt... epikorusz, tudod mi ez?
annyira leszarom az egészet... akkor is olvasni fogom a fórumot ha kitiltanak, jöhet akármi, nekem ez nem a való világ, ez csak egy vicc, egy kurva noteszkönyv, aminek teleírod a lapjait és kidobhatod... ééérted? neked ez az univerzum, ez a családod, a barátnõd, a gyerekeid, na és, .... ez itt a baj
figyelj, és ezt nem csak neked írom, vagyok aki vagyok, bevállalom, igen én játszottam el ennek a gyökérnek a kgb ügynököt, két éve egyszer, unatkozásból, vagy poénból, de én egy szóval nem állítottam, hogy nekem szent az amit ide leírok... és két éven keresztül kerültem is a bullshitet, de úgy érzem csepp a tengerben az amit most mûvelek ahhoz képest amit õ csinál az év minden napjában, jóideje.... leszarom, nem érdekel, az sem érdekel amit most ide leírok, semmi, nem engem kell figyelni.... !!!! õt... csak ennyit tudtam elmondani a vietnámi háborúról
nem e-mailt, privát üzenetet, vagymit
figyelj, leszarom :D szerintem amit ide leírok, az akkor se nagyon számít ha hazugság, egyedül azért kaptad tõlem azt az e-mailt, mert kapaszkodj meg, nem tudtam elhinni, hogy nem egy 12 éves kis kölyök vagy aki erre érdekeset válaszolna... tesztelgettem a dolgot, de nem jött össze, hagytam is a picsába
Te samebadi, engem már öl a kíváncsiság, hogy ki ez az Epikurosz???
és jól vigyázz... lehet hogy valaki a számítógép elõtt görnyed, és néha szereti szivatni azt, akire rá van állítva... :D csak hozza már ki a skizofréniádat, zárjanak be, vagy legalábbis kötözzenek le, hogy ne legyen neted, és el lehessen nélküled olvasni azt, hogy az emberek mit gondolnak az sg híreirõl, ennyit kérek, könyörgök, apádnak van pisztolya? ideje lenne megkeresni és elkezdeni játszani vele
OFF Már hazudsz is, ugye. Sajnos a rendszer megõrzi az üzeneteket. Pech.
ja igen az idézgetést ne keressétek, priviben kaptam õket mert nem volt képe közösbe leírni, nem tudom bizonyítani, hogy õ írta, nem is akarom, akit érdekel elküldöm e-mailben, hagy ne csatolgassak prtscreeneket ide :D annak már tényleg spoiler kéne
OFF Te egy érdekes ember vagy. Kb. 1,5 éve írtál nekem egy magánlevelet. Íme.
"samebadi írta, 2007. 11. 15. 17:58 Amugy meg nem tudom mi a faszt ragaszkodsz a semmihez. Minek véded, foggal körömmel. Ha a valóságban egy senki vagy, itt sem leszel több. És mégegyszer szóba hozom. Én ismerlek téged, nagyon közelrõl, de nem fogom neked elárulni, még ha kérdezed sem, ki is vagyok. Nem jó út az, amin jársz. Nagyon örülnék neki, ha egy kicsit is megváltoznál. Ha sikerült rájönnöd ki vagyok, biztosan tudod már mire gondolok, a többit pedig a fantáziádra bízom. És ha élõben így beszélsz velem. Egyszer, vagy akármikor is, repül minden, amit eddig sajátodnak gondoltál. Vannak emberek, akiket figyelnek. Figyel a rendõrség, lehallgatják a telefonhívásait, utánanéznek a pornó anyagoknak amiket a gépen lefuttatott, kontaktusba lépnek vele, tesztelik, próbálják eldönteni, mennyire veszélyes. Ezeknek az embereknek a listája folyamatosan bõvül. És, (gondolom az írásomból rájöttél, hogy nem 10 éves vagyok) te is rajta vagy. Bejelentések, személyes kérések alapján. Mi ebben hiszünk, figyeljük merre jársz, kit hívsz fel, és mikor vásárolsz a bankkártyáddal. Nem kell semmire se gondolni, a rendõrséget nem tudod feljelenteni. Ember. Csak segíteni szeretnék. Tegyél le róla. Nem jó ötlet, és ne zaklasd õket."
Tény és való, hogy elég keresetlen szavakkal válaszoltam neked akkor. Szerintem megérdemelted.
nem is akarok válaszolni, mert leszarom amiket pötyögsz, de végülis valahogy a többieknek szeretném bemutatni, hogyan lehet egy balekot tök egyszerûen kiemelni a pozíciójából. és légyszíves ne idézgess a szövegembõl mert tõled is lehetne idézgetni, ... idézgessünk: " Te egy szar alak vagy, és nem kívánom olvasni a mocskodat. Ha ismersz, ha nem, akkor is egy ganéj ember vagy, de ha személyesen ismersz, akkor valszeg már ezt megmondtam a szemedbe is.
Ne írj többet, nincs rád idõm. "
ja. Amúgy eszembe jutott, honnan ismersz te engem - amint írtad - közelrõl: te vagy az, akit legutóbb leszopattam.
De ne reménykedj többet. Egyszeri élménynek elmentél, de kész, nincs több.
nA, MI VAN, BELEUNTÁL?
Ja, hogy nem volt idõd, mi?
Ez te voltál? http://index.hu/politika/bulvar/bulvarhirek/333877/
____________________________________ "170 centi, bajuszos? nem, nem a nõd volt az. "
Mármint ilyen vagy, te? Akkor nyugodtan benne lehetsz a szórásban. Több ilyen manust dugtam már seggbe.
de jöjjön a finálé
" igen. imádom a balhékat. legalább nem unalmas az élet. ;-) " szóval egy lúzer majom akinek unalmas az élete, nem nyitok vitát
50 éves??? nha akkor várunk egy kicsit oszt csak eljön érte a kaszás ... (bocsi, ezt nem tudtam kihagyni)
nem, igazából én 2 éve álltam vele utonljára szóba, olyan oltásokat tolt le privátban kb ok nélkül, miközben én normálisan írtam neki. hát nem tudom, igen szánalmas lúzer majom, az meg csak dob a dolgon ha tényleg 50 éves, de epikorusz, mi is tudjuk, hogy az 50 éveseknek van jobb dolguk mint itt osztani az észt, vagy nemtudom, mióta van net a zárt osztályon?
nem, de szerintem közel állsz ahhoz, hogy kibérelj egy póznatrafót , és laptoppal az öledben onnan irogass. 1 az intelligens mûvelt emberek általában normálisak és nem osztják az észt ok nélkül 2 ez pontosan az a fórum ahol a magadfajta barmok elhitethetik a jónéppel, hogy milyen okosak, aztán ha elbeszélgetnének egy egyetemi tanárral, vagy írnának olyan helyre, ahova okosabb nép jár lehet magukra gyújtanák a póznatrafót
"nyilván van olyan ember is, akit a munkája köt a géphez. Természetesen az, aki ennyi ésszel azt érte el, hogy egy gép elõtt kelljen görnyednie egész életében, sikeres ember"
Nem fogod kitalálni: engem a munkám köt a géphez. Az pedig újfent elgondolkodtató, hogy aki "görnyedve dolgozik" valahol, az a te szemedben egy szánalmas alak, bezzeg, aki Ibizán szörfözik, az döfi.
Kedves samebadi!
Viszlát, újabb 2 év múlva. (hajaj, mennyi csalódás ér még téged, rajtam kívül is. :-)
off "fogalmam sincs miért, de valahogy ahhoz az embertípushoz tartozol, ahova más viccbõl, unalomból irkál, azt a területet te szentnek tekinted"
Szóval, neked ez az egész (mármint a fórumozás) egy vicc, az a jó, ha minél nagyobb hülyeségeket írunk, jókat nevetünk, és aki ezt komolyan veszi, az neked nem szimpatikus, meg sikertelen, skizofrén stb. Ez azért elgondolkodtató.
"igazából minden embernek vannak ilyen periódusai, hogy feljár lapokra, és ossza az észt, de egy idõ után ráeszmél, hogy csak karakterekkel kerül kapcsolatba és nem emberekkel és megpróbál a való életbe fektetni" + "Epikurosz nickjét használó ember bizonyosan egy szánalmas lúzer majom"
Logikátlan vagy. Elõször azt fejtegeted, hogy "csak karakterek", aztán ezt mintha elfelejtenéd, úgy következtetsz egy karakter mögött álló ember jellemvonásaira. Akkor most csak karakterek, vagy mégsem csak karakterek beszélgetnek?
Másrészrõl ha én hülyének tartanék valakit, ezt biztos nem négy hozzászólásban fejteném ki. Tényleg, az milyen jellemvonásokat takar szerinted, ha valaki csak azért regisztrál, hogy jól beszólhasson valakinek? :p
OFF
"de engem irritál, hogy valaki leír valamit, te meg lenyomorékozod, lehülyézed"
Érdekes módon, amikor te erre jársz, akkor szoktam ezeket csinálni. Máskor nem, azért csendesebb vagyok. Kérdezd meg @-ost. Különben, természetesen nem gondolom annyira komolyan, csak egy kis döbbenet a cél ilyenkor.
Igaza lehet samebadinak... Lehetséges, hogy azért csillogtatod itt félmûveltséged, mert sosem sikerült megtanulnod a különbséget a megerõszakolni és megszerezni egy nõt között? ;)
ja igen, és nem annak köszönheted azt, hogy egyáltalán írtam rólad, hogy annyira kurvára érdekelsz, hanem annak, hogy irritál, hogy osztod az észt, zavar, nem vagyok rá kíváncsi, ennyi és szerintem nem vagyok egyedül , tegye fel a kezét aki egyetért !
tessék, ki lehet moderálni, leszarom, az is leszarja majd aki kimoderálta, és én sem fogok eret vágni a fürdõszobában. egyedül epikoruszban él majd valami beteges boldogságérzet, hogy történt valami kis akció az életében
gogol köpönyeg ismerõs? fogalmam sincs miért, de valahogy ahhoz az embertípushoz tartozol, ahova más viccbõl, unalomból irkál, azt a területet te szentnek tekinted... ebbõl is levetíthetõ (és tényleg nem ismerlek (nem is akarlak), de azért le merem írni) hogy a való életben milyen értékek lehetnek még a tarsolyodban. Ha ennyire kur..vára intelligenc jesus-face vagy mint ahogy beállítod magad nem is az, hogy nem ugranál (igen a lapot minõsítem) ilyen szar fosadék félbulvár hírekre, de.. talán lenne annyi eszed, hogy jobb dolgokkal töltsd az életed.
ugyan nem vagyok pszichológus, de értek a témához, a te eseted tipikusan az az eset, amikor az ember képtelen a való életben érvényesülni, ezért internetes fórumokon , wowon, vagy hasonlón próbál meg jobban felépíteni, nyilván van olyan ember is, akit a munkája köt a géphez. Természetesen az, aki ennyi ésszel azt érte el, hogy egy gép elõtt kelljen görnyednie egész életében, sikeres ember. :D én inkább ibizán vitorláznék. igazából minden embernek vannak ilyen periódusai, hogy feljár lapokra, és ossza az észt, de egy idõ után ráeszmél, hogy csak karakterekkel kerül kapcsolatba és nem emberekkel és megpróbál a való életbe fektetni. itthagyja a lapot, esetleg más lapot néz, roszabb esetben máskor megint feljön, de nem azonnal, és megint ossza. viszont aki erre nem eszmél rá, hogy ez az egész, amit csinál felesleges idõpocsékolás, az beteg. nincs bajom a beteg emberekkel. felõlem feljöhet ide az összes skizofrén (csak epikoruszt szeretném minõsíteni) õrült kémiatanár osztani az észt, legfeljebb adnak egy kis adrenalinlöketet a naphoz amikor beszólnak valakinek, illetve példát statuálnak arra, hogy hogyan ne ba.sz.d el az életed. ennyi.
jó, tegyük fel, hogy olvasol egy újságot vagy mondjuk, túl szép lenne a hasonlat nézel egy filmet a tv-ben mondjuk a natgeon valami érdekeset és valami idióta marketingesnek köszönhetõen 2 percenként bejön valmai idióta reklám, megszakítja a gondolatmenetet, követhetetlen a mûsor... ha lenne lehetõséged, hogy sértegesd azt aki szennyezi a médiát, mert igenis a reklám vandalizmus! akkor te nem sértegetnéd? néha írsz okosságokat nem mondom... mondjuk olyanokkal villogsz amiket nekünk a töritanárunk a kis 45 perces periódusokba mind bele tudott sûríteni (eléggé elhivatott) de engem irritál, hogy valaki leír valamit, te meg lenyomorékozod, lehülyézed, egy az, hogy a f...sz kiváncsi rád amúgyis, nem elég, hogy a fórum felét uralod még kötekedsz is. nem kérdõjelezem meg a tudásod, sõt azt sem, hogy te mondjuk egy sikeres és remek ember vagy. de valahogy, szerintem nem a jó ajtón kopogtatsz, vagy jézuskrisztusnak érzed magad, vagy egyszerûen csak itt vezeted le azt, hogy kicsi a far.kad, vagy csal a feleséged, ennyi, neharagudj de valakinek ki kell mondania
hát, ha irritállak, az annak a jele, hogy nagyon mély húrokat rezegtetek meg benned.
"ha a középkorban egy bazi nagy pallossal felszerelt, felajzott földesúr meg akarta húzni a szolgálóját, az legfeljebb rongyot tömhetett a szájába"
Én és a sötét bugyrok. LOL :-))
Drága @! Mondd, ma másként van ez???? Ha ma egy gazdag f.sz meg akar szerzi egy nõt, akkor megszerzi. Meg ugye, régen is, ha egy nõnek nem tetszett egy férfi, lehetett annak a világ minden kincse, akkor sem tette széjjel neki.
vagy tegyük be szerkesztõnek, néha mond valamit... lehet, hogy a töritanárom, lazán kinézném belõle...
off: valaki árulja már el hogyan lehet ezt az epikorusz nevezetû -öt elnémítani, vagy valami, titeket nem idegesít? valahányszor feljövök ide olvasni azt látom , hogy ossza az észt. Nem vertétek még szájba téglákkal izibe? nem is az a baj, hogy ossza az észt, hanem már az egész rendszert befertõzte, beleköt emberekbe, a f....sz kiváncsi rá most nem azért, szavazzuk meg, hogy legyen már kitiltva könyörök ! thx
Látod, jobb elõször utánanézni, és csak aztán beírni a hülyeséget ide.
A tõled megszokott write-only üzemmódba kapcsoltál. Tréfás, hogy lejjebb nagy hangon kéred ki a racionális gondolkodást, itt meg arra a felvetésre, hogy a középkorban a jogorvoslat (és így a személyes biztonság) hiánya általános volt, a ius primae noctis legendájára asszociálsz. Hogy ezzel mit hoztál azon állításom ellen - márpedig valamibe bele akarsz kötni, mert "de" szócskát használsz -, hogy ha a középkorban egy bazi nagy pallossal felszerelt, felajzott földesúr meg akarta húzni a szolgálóját, az legfeljebb rongyot tömhetett a szájába, az már csak elméd sötét bugyrait nálam jobban ismerõk fogják kitalálni.
Az Inkvizícióról van szócikke a magyar Wikinek is. Annyira nem rossz. Még borzongani is lehet. Én azonban most egy másik olvasnivalót ajánlok a tudásra éhes ifjúságnak, pláne, hogy vannak benne vérbõ történetek, szoknyavadászat is: G. Casanova: Szökés az Ólombörtönbõl.
Hát, az inkvizíció velencei börtöne nem is volt olyan rossz hajlék, pláne, hogy meg lehetett szökni belõle.