Na igen, amit nem kötnek az orrunkra, hogy ezzel a módszerrel örökre vége a kalózmásolatoknak, kiváncsi vagyok mennyire tudja majd a lobby elterjeszteni ezt a megoldást.
Speciel engem teljesen hidegen hagy, mert nem játszom buta konzolokkal, az MMORPG világokra nehéz lenne ezt ráhúzni szerintem, és ott az bevétel is garantált az elõfizetésekbõl.
Szerintem mindenre kilehet terjeszteni ez a rendszert.De vajon engedik e a hardver gyártok hogy ez a szolgáltatás elterjdjen?Vajon mi lesz azokkal akik nem tudják megfizetni egy ilyen szolgáltatás havi összegét persze ehez hozzá jön a szélesávu internet költsége is...Ki fogja ezt megfizetni.Amúgy meg a konzolok nem is olyan buták ha nem lenél anyira szük láto körü akor tudnád hogy ugyan azt el lehet végezni vele mint egy pécével.Ha nagyon akarja az ember!Nagyon kiváncsi vagyok mit lépnek a nagyok ere..
olvasd el mégegyszer és rájössz h nem kizárolag konzolos játékok futnak. ha nem tetszik a joy tjátszhatsz még billentyüzeten! A megfizethetöségért meg nemhiszem h nekünk aggodnunk kéne, hisz itt ugyse lesz elérhetõ v ha mégis akkor is csak amcsi hitelkártyával :S
Egyenlrõe amerikában lesz elérhetõ. Az ötlet jó, de a kivitelezésen elbukhat minden. Egyébként ez nem kifejezetten konzol, hiszen számítógépen is játszhat az ember.
egy olyan kocka mmorpg-s lama aki varázslónak , taurus-nak,küklopsznak vagy tudom is minek képzeli magát az csak ne ossza az észt a többieknek ! a projektet személy serint támogatom no varez és akkor legalább meg lesznek becsülve a játékok mert így hogy napi szinten hozzájut minden gyökér bármihez és belepislantás után törli ne csodálkozzunk hogy senki nem vesz semmit
Ez egy akkora hülyeség mint makójeruzsálemtõl!:)))
Ez kinek éri meg? Mert vegyél egy ilyen modemszerûséget meg havi díjat, eddig OK. De ha versenyezni akarnak, akkor a jelenlegi játékok árából, a jelenlegi rendszer teljes költségébõl, amit a játékosok erre költenek, kell kihozni, miközben a cégnek/kiadónak meg csillagászati költségei lesznek!
Jelenleg a kiadóknak ki kell fejleszteni a játékot, ha akarják akár olyan csúcshardverre, ami még nem is létezik, lásd krájzis. A júzer megveszi és biztosít hozzá mindent. A kiadó max az online rendszerhez biztosít egy nagyobb szervert.
Az új rendszer szerint a júzer megveszi a gámát, meg elõfizeti a használatát és ennyi (köszi), de minden hardveres fájás ami eddig a júzert terhelt az most a kiadók/a cég nyakába szakad, a kompatibilitás, a nagyobb teljesítyû videokártya, a hálózati nyûgök, az akármi.
Nincs olyan épeszû cég aki ezt felvállalná, hacsak nincs éppen szerzõdése a NASA-val és az amerikai energitakia minisztériummal, hogy minden, pl az atombombák robbanásásnak modellezésére szolgáló szuperszámítógépet ingyen és bérmentve, 10 éves szervízszolgáltatással átadnak a cégnek.
Átbaxás! Max flash-játékoknál mûködõképes!:DDD Addig jó amíg 10 ember használja, de hol lenne a Blizzard, ha pl a WoW mind a 10 millió licenszének futtatására képes szuperszámítógép rendszert kéne fenntartania!? Csak az áramszámla elvinné a teljes hasznukat!:)))
Schrank, én nem osztottam az észt, hanem elmondtam a véleményemet. Nem képzelem magam küklopsznak, én az ilyen stílusú játékokkal szeretek kikapcsolódni, van akit mással, korábban pl CS:S-ztem, és mégsem képzeltem magam kommandósnak. :P A warezelést én sem támogatom, régóta csak olyasmivel játszom, ami érdekel annyira hogy kipengessem érte az árát. Szóval vegyél kicsit vissza az arcodból légyszives, mert te osztod itt az észt ok nélkül.
Visszatérve a témára, elképzelhetõ hogy rá tudnák húzni ezt a rendszert az MMO-kra is, de nagyságrendekkel bonyolultabb interakciókat kell lekezelni mint a cikkben példaként említett autós játékban. Az online világok kezelése önmagában hatalmas erõforrásokat igényel és még jól kidolgozott protokol esetén is hatalmas hálózati forgalmat jelent a szervereken. Ezt megspékelni azzal, hogy a szerver generáljon le minden grafikát az összes online játékosnak, és elküldje streamen, egyszerûen hülyeség lenne, nem költséghatékony megoldás. Ráadásul a technológia licenszelése is rárakódna a költségekre, ami egyáltalán nem érdeke az MMO üzemeltetõknek illetve fejlesztõknek. Továbbra is az a véleményem, hogy ez a megoldás ott nem fog elterjedni belátható idõn belül.
Gabócával egyetértek abban, hogy a hardver gyártók sem lesznek oda a dologért. :) A "buta" jelzõt visszavonom, tisztában vagyok azzal hogy elég fejlett konzolok vannak manapság, ennek ellenére tény, hogy a játékpiac néhány szegmense nincs lefedve konzolon. GW kliens sincs rá, ennyi. :)
"Visszatérve a témára, elképzelhetõ hogy rá tudnák húzni ezt a rendszert az MMO-kra is, de nagyságrendekkel bonyolultabb interakciókat kell lekezelni mint a cikkben példaként említett autós játékban."
mivaannnnnnn??????!
ez lesz a jövö kb 50 év mulva amikor már minden lakásba ott figyel az optikaikábel, nem lesz adat korlát a netszolgáltatoknál, és a procerok minimum 5000 ghz lesznek. De ehez még majd hozzá szol az összes hardver gyártó.
NEXUS6: Azért szerintem tényleg kellett ide az okoskodásod :| Ja és szerintetek ugye mind hülye emberek találták ki? :| És szerintetek is úgy van, hogy összekötik a régi PIII-as gépeket, és asziszik, hogy még pénzt is keresnek vele? Ugye, hogy szerintetek is? Meg szerintem tényleg nem értenek a témához semmit és azt is félreértette mindenki, hogy szerverpark, mert igazából ugyebár senki nem látott még akkora szerverparkot, amekkora ehhez kell, mert hát ugye sem a Blájzárdnak se másoknak nincs? Ugye ha egy gépen egyszerre tíz csúcs gém fut, tíz felhasználónak, amik meg vannak véve, valamint a havidíj is le van fizetve, abból ugye úgyse lesz haszon? Meg gondolom régi 386-os procikat használnak, és a Crysis ugye Flash játék? És ugye senki nem hallott még arról, hogy állítólag elég lesz hozzá az 1,5-2 MB-os internethozzáférés? Meg ugye ezek még sohasem láttak számítógépeket?
Na igen NEXUS6 barátom, meg a többiek, ugye hogy itt mindenki jobban ért mindenhez, mint akiknek ez a feladatuk? Tudtam én...
Igen, amikor egy szimpla mobiltelcs Crysis grafika alatt nem áll meg. Csak akkor már az otthoni gépek valós holografikus 3D koörnyezetet állítanak elõ, mint a StarTrekben.
A helyi speckó célhardver által legenerált mindíg is erõsebb lesz, mint a hálózaton átvihetõ tartalom. Ha nem így lenne, akkor akár memória sem kéne a gépekbe, mert csak lassítaná a rencert.:D
Azért tegyük hozzá, hogy a konzolipar perifériáján mindíg is voltak olyan érdekességek, mint a Phantom, meg a Gizmondo ugye. Szal a határtalan csodálat és hasraesés elött, vagy után (vérmérséklettõl függõen) érdemes elõszedni egész segges kritikai érzékünket.
Bocs a stílusért, nem akartam rontani az üzletet, ha esetleg érdekelt lennél benne. Sok sikert hozzá!
több szakértõ szerint is, minnél többen játszanak rajta, annál nagyobb problémákat vet fel... például a szolgáltató net kapcsolata (bár ez sztem nem vészes) aztán ugye a szerverpark mérete... vagy nagyon erõs gépek kellenek 8drágán) és azokat fentartani, majd ugye ahogy egyre nagyobb kapacitás kell fejlesztésük/bõvítésük, vagy pedig ha sokan leszünk várni amíg játszhatunk. sztem a rendszer elterjedése egyelõre nem várható...
azért jó lesz nézni ahogy megyek csézni és láto "12 234 211-ik vagy a sorban".
azé van ebben valami ismerjük el.. Pl. az a WW1 -es repgépszim is csakéskizárólag müködö netkapcsolat mellett müködik. ATI/AMD is csinál vmi hasonlót fotoreal grafikával. Én nem bánom, csak legyenek rendes hangFXek végre már .
Tegyük azért hozzá, hogy a konzolipar perifériáján mindíg is voltak olyan érdekességek, mint a Phantom, meg a Gizmondo ugye. Szal a határtalan csodálat és hasraesés elött, vagy után (vérmérséklettõl függõen) érdemes elõszedni egész segges kritikai érzékünket.
Bocs a stílusért, nem akartam rontani az üzletet, ha esetleg érdekelt lennél benne. Sok sikert hozzá!
meg ugye soha nem láttunk még csúfos kudarcba fulladni forradalmi újításként beharangozott technológiát, hm? meg ugye kritika nélkül hasra esünk minden elõtt, amihez nem értünk? mert ugye te tapasztalt szoftverfejlesztõ vagy, aki csinált már nagyteljesítményû internetes hálózati alkalmazást és pontosan tudod mirõl beszélsz? mert én igen, és a szûk keresztmetszet nem a lakásodban lesz, ahol ott figyel majd az FTTH, hanem a szerverparkban. mert csakugyan, én tényleg nem láttam még akkora szerverparkot, ami ennek a technológiának a tömeges méretû kiszolgálásához szükséges, és én a porbafingó kis magyar fejlesztõ tényleg nem tudom elképzelni, hogy mikor fog megtérülni nekik, ha elkezdik kiépíteni és igen, lehet hogy ez egy jó ötlet, de OnLive nyilvánvalóan elfogult a saját termékével kapcsolatban, de hát ugye õk a "hozzáértõk" és igen, nem csak nekem vannak kételyeim: http://blog.wired.com/games/2009/03/hands-on-onlive.html
Amúgy ha veszel 1 PS3-at, meg egy PSP-t, akkor akár Killzone 2-õzhetsz is PSP-n, mert át lehet küldeni a képet a rá, a vezérlõ jeleket meg vissza, de ettõl még ott kell lenie egy KZ2 futtatására lakalmas vasnak! Szal, ha 10 ember játszik ilyet akkor 10 PS3-nak. Persze ez hülyeség, feljtsd el!:DDD
Monnyuk lehet olyanon gondolkodni, hogy szétosztva a meglevõ gépek szabad kapacitását felhasználva számolja ki egy ilyen "felhõ" a grafikát, ami marha jó is lesz, mert a határtalan nagyságú laggot valszeg úgy fogják áthidalni, hogy a félreértések elkerülése érdekében mindenki olyan képet kap, amiben õ nyer.
nem a technikai akadályok érdekesek, hanem a mainstream irány, elmondom mi van és mi lesz:
Jelenleg mit adnak el a kiadók: -arkád szinvonalú fos szar lövöldéket -hányszor játszik vele egy ember általában : 1x -hányan warezolnak le egy 0x újrajátszást nyújtó szart: szinte mindenki -hányan adják tovább azok közül akik megvették: szinte mindenki -ki az aki inkább használtan vesz meg egy fos szar lövöldét: lásd fentebb
Mi lenne nekik jó: -folyamatos PÉNZ -minél több eltöltött idõ egy fos szar lövöldével -jó grafikával és bizonyos fokú teljesíthetetlenséggel feledtetni hogy híg fos szar a lövölde
hova vezet ez: vissza a jó öreg pénzbedobós automatához.
Shaenis: Én nem azt mondtam, hogy nem lehet belõle kudarc, meg nem azt hogy essünk hasra. Csak arra akartam rávilágítani, hogy nem kell minden hülyeséget itt írogatni, meg hasból nyomni a dolgokat, mintha értenénk hozzá. Kinek nem inge ne vegye magára :| De mostanában az SG-n télleg ez a szokás. De NEXUS6 úgy beszélt, mintha ott lett volna és napokig elemezte volna a cuccot és dokumentálta volna a hibáit... Ha te értesz hozzá, kérlek oszd meg kételyeidet és esetleg kritikáidat. Csak azt ne felejtsük el, hogy egy ilyen projekt mögött általában sok emberke, hálózati és hardwares szakemberek állnak, na meg SOK pénz. Amúgy tekintve, hogy a legnagyobb játékkiadók (TakeTwo, EA, Blizzard, Ubisoft...) már szerzõdést is kötöttek velük, tényleg képtelen vagyok azt mondani, hogy a dolog egy esélytelen hülyeség... Szerintem akár komoly esélye is lehet, innen már inkább a marketingtõl függ, nem a technológiától.
Amint ezt bevezetik Európában is - itthon én azt már nem élem meg... -, a warezhuszároknak (is) befellegzett. A Crysis 8 pedig mindenki gépén ugyanolyan lesz, és az SG 6. generációja a topikokban azt irogatja majd, hogy: "Írjunk petíciót az OnLive-nak, hogy tegyen élsimítást a Crysis 8-ra mert így gec xar 2560*1920-ban nyomni a gémet"... :)))))))))))))))))))))))
AMD szuperszámítógépekkel akarják meghajtani. "AMD is planning to use over 1,000 Radeon HD 4870 GPUs".
Az elõfizetõk nem mind egyszerre fognak játszani, és amúgy is bõvíthetõ a rendszer. Ha verekedõs játékok is vannak, és néhányan egymás ellen játszanak, akkor ugyanazt a képet rögtön két embernek lehet küldeni.
Akár még mûködhet is a dolog.
Nézd, bocs, ha nem jött be a hsz-em, azért raktam a szmájlit a végére, mert nem teljesen komolynak szántam. Eccer.
Másodszor, aki manapság veszi a fáradtságot és belemélyed 1-1 játékba meg a hozzájuk szükséges hardverba, és nem csak tényleg naggyon aranyos flashjátékokkal nyomja, az tudja, hogy mi miért szar és miért nem lehet esetenként még nagyon-nagyon sok pénzért vett géppel sem sokkal jobb teljesítmény elérni, mint a szomszédpistike 50 e Ft-os Tecsó PC-jén. Amikor a legújabb vidkaris, 10 GB RAM-mal felszerelt gép térdre imához helyezkedik pl a Crysist futtatva, vagy amikor a COD multiban a killcam-on visszanézve az eseményeket ketten két külöbnbözõ verziót látunk, akkor ne jöjjön egy cég és mondja meg a frankót egy kínából nagytételben megvásárolt modemmel felszerelkezve, mert rögtön körberöhögöm magam.
Amúgy nagyon sok nagyon okos ember is tud hülyeségeket beszélni teljesen elhive és elhitetve azt amit mondanak, lásd a Világgazdaság helyzete, ami nem tavaly december óta lett ilyen, hanem kb 20 évnyi kemény munkával! Érdekes módon tavaly novemberig a davoszi konferencia ellen tiltakozó globalizációellenes emberkék, kb. az alkaloida terrorhálózatával voltak egyszinten véve, mostmeg kiderült, hogy baxa meg, hát nem igazuk volt!
szily-vel értek egyet, próbáljunk már meg abból a feltételezésbõl kiindulni hogy akik hét év alatt dollármilliókat öltek bele ebbe, és munkaórák ezreit, azok talán már belegondoltak azokba a problémákba amikbe ti most itt a cikk elolvasása alatt felfedeztetek, és neadjisten megoldási tervük is van rá.
Ugyanaz az effekt mint amikor mindenki olyan magától értetõdõen kijelenti hogy a Sony-nál milyen hülye mindenki mert nyilvánvaló hogy árat kéne csökkenteniük.
Még az is lehet hogy az ilyen jóslat beigazolódik(gyengül a Sony, nem jön be az OnLive), de emögött általában lényegesen mélyebb okok vannak mint amiket egy fórumon hallhat az ember.
Igen, buktak már el életképesnek tûnõ tervek, ennél erõsebb háttérrel is, még olyanok is amiknek a józan ész alapján mûködnie kellett volna. Viszont sikerült is sok olyasmi ami jobb esetben megosztotta a közvéleményt, roszabb esetben mindenki temette. Másfél évtizede még maga az Internet is ilyen volt, érdekes cikkek jelentek meg róla (papíron-lol!), amik egyik fele szerint ez a jövõ, a másik fele szerint meg úgysem terjedhet el mert [...].
jó kis technológia lesz ez egy pár év múlva...de addig a pillanatig amíg a képen mondjuk a streamelés miatt blokkosodás látszik,és amíg nem tudja tolni a tömörítetlen 7.1 hangot minimum a kép mellé,és addig amíg a a napi 3-4 óra játék után basztat a UPC az adatkorlát miatt,addig ez a sztori nálam csak szimpla jó ötlet...meghát ugye az sem mindegy hány kiadó áll mögé,mondjuk a konzolos fronton....
Szerk.: A hasonlatban a PS3 áráról beszéltem ha nem lett volna nyilvánvaló
"Az OnLive elérhetõvé teszi számodra a megállapodásban résztvevõ kiadók produktumait: a Warner Bros., a Ubisoft, az Electronic Arts, az Atari, az Eidos és a Take-Two már csatlakozott, s a lista még tovább bõvül majd. A játékokat megvásárolhatod vagy kölcsönözheted, utána pedig letöltés nélkül, rögtön futtathatod õket szaggatásmentesen, maximális grafikai beállítások mellett, a programok ugyanis az OnLive szerverein futnak. Az OnLive az idei év végén startol, várhatóan két tucat játék lesz kezdetben elérhetõ."
Gyerekek ne hülyéskedjünk már! Lejárt már az a korszak, amikor valaki mondott egy okosat pláne ha nem is értettük, és akkor csak bólogattunk, meg hümmögtünk, hogy kicsit furcsa, de akár igaz is lehet, nem hülyeség, csak forradalmi.
Ezzel a rendszerrel nem mondom, hogy nem lehet néhány, aktuálisan becsatlakozott felhasználónak akár folyamatos nagyfelbontású képet generálni. Csak éppen amit ez a redszer a jelenleginél is sokkal rosszabbá tesz az a lagg!!! Amikor ha kicseréled a monitort észreveszed, hogy különbség van a között, hogy milyen gyorsan reagál a progi az egérmozdulatodra, akkor egy olyan rendszer, ami elõször megvárja a neten keresztül beérkezett reakciód, szétosztja a feladatot, összegyüjti az infót, betömöríti az adatot, kitömöríti a gépeden, na ez mit fog okozni?
Legyen nem sokkal rosszabb, csak 1 másodperces a lagg: FPS, autóverseny, verekedõs gyak játszhatatlan lesz! Wow-ozni mondjuk lehetne, mert ott az ilyen cooldown-os késleltetést többekközött pont erre találták ki.
Ez a cég nem a Sony, vagy olyan kaliberû. A PS3-ról szóló elsõ infók pont valami ilyen géprõl szóltak. Lehet találgatni, hogy a Sony miért nem csinálta meg.
amig konkrétan 3d tereket modelleznek addig pontleszarom hogy tömörített a hang. Hány embernek van 5 subwoofere, és hányan hajtják stereoban? ugyanmár.
És pont ez a reakciós késés az amit már tényleg megoldottak az elmúlt évek alatt, és ezt már nem csak õk állítják, hanem az összes újságíró, játékkiadó, GDC látogató, akik a fönt látható képeken tényleg kipróbálták a rendszert, igaz nem egyszerre milliónyian, de attól még ugyanúgy egy messzi szever irányította az egészet. A szerver mindent fogadott, szétosztott, összegyûjtött, betömörített, elküldött, és a tesztelõk EGYÁLTALÁN NEM észleltek késést, se a Crysis, se a Burnout Paradise, se a Mirror's Edge esetében, pedíg mindhárom elég reakcióra építõ játék. A legnagyobb problémájuk a tömörített kép minõsége volt, ami a cikkírók szerint "észrevehetetlen", és "alíg észrevehetõ" között ingadozott.
igen, de volt max 10'000 tesztelõ (és sokat mondtam). ahhoz képest hogy online most kb minimum millióan játszanak... és egy CS vagy crysis szintû játéknál mát 0,5s lagg is elég ahhoz, hogy játszhatatlan legyen. szvsz nekem elég meredek, hogy 1000db HD4870-nel meglehessen oldani.
sztem egyelõre valami hibrid megoldás lehet... de nemtom az mit takar :D
Hát ha belegondolok akkor ez ilyen formában egyrészt hülyeség. Most nézegettem képeket az xbox360as cryengine3ból, ami 1280x720as felbontásban stabil 30 fpsel fut, és kb alig lehet megmondani hogy nem egy valódi fényképet látok, tehát nagyon jól van optimalizálva, és az ehhez való hardver 40ezer forint, ami már viszonylag megfizethetõ, nem hiszem hogy ennek a versenytársa lehet egy olyan technológia aminek a havidíja mondjuk havi 4000forint lesz, tehát gyakorlatilag évente kifizetnénk egy konzol árát amit ugyebár 5 évre vesz az ember...
Másrészt meg pl nem annyira hülyeség, mert ez futhat simán böngészõbõl is, és azt nem csak otthonról lehetne elérni hanem pl iskolából, munkahelyen :) nyilvános internet terminálról, és az embernek mindig lenne hozzá hardvere, tehát majd elválik. A hardvereket egy helyrõl biztosítani szerintem lehetséges a streamelt video meg már nem olyan nagy dolog a késés sem vészes, ha az lenne akkor nem lehetne online játszani, majd elválik...
Ez már egy egészen más dolog, a renderelõ gépek túlterhelésétõl inkább szaggatni fognak (lag), nem lemaradni(latency).
Egyéként tényleg ez a legnagyobb kihívás, de ezt sem lehetetlen megoldani ha figyelembe vesszük hogy jó ha az összes elõfizetõ tizede játszik egyszerre, tehát a 10 játékos által befizetett havidíjból kell minden pillanatban 1 gépet fenntartaniuk.
Pontosan nem derült ki számomra, hogy mirõl is van szó a cikkben. Ha a tömörített képinformációt az én gépem videókártyájának kell feldolgoznia, attól még ugyanúgy akadozni fognak a csúcsjátékok, mert az oké hogy a processzornak vagy a videókártyának csak minimálisat vagy semmit sem kell számolnia, de a játékok nem csak a számolástól lassúak, hanem magától a megjelenítéstõl is. Úgy lenne a legjobb, ha a képinformáció a videókártyát megkerülve, közvetlenül a monitorba érkezne, viszont ez is elég sok problémát felvet.
en nem ertek hozza, de mi van a pinggel??
erre még nem is gondoltam... ha pl jön egy fps pl 500kb-ként akkor azt kikell csomagolni 5 megabytra (hasamra csaptam) ami 30fps full HD-ban már szép. és mivel ezt a mi gépünknek kell kódolnia, mégis kell hardver... ha meg nem tömöríti hanem 1:1-be küldi akkor meg kell majd sávszél rendesen.
Technológiailag teljesen megy minden egészen a lag-ig. Ma is lézezik remote desktop, ez teljesen ugyanaz.
Meg kell oldaniuk, hogy a játékos reakciója azonnal eljusson a szerverhez. Ma mindenki megszokta, hogy a mouse v. a billentyûzet azonnal reagál.
Éveken keresztül dolgoztam remote desktoppal, munkára tökéletes. De játékra nem biztosan.
A probléma másik fele a költséghatékonyság. Tényleg megéri? Majd a piac eldönti...
Gondolom ez nem igényel olyan nagy erõforrást, ha egyszer az egész PC teljesen megkerülhetõ a cikkben említett mikrokonzol révén, ami meg egy kis fekete doboz ami az internetre és a monitorra kötve teljesen fogadja az OnLive-ot
Ja meg állítólag direkt a gyengébb gépek tulajdonosai számítanak célközönségnek, szóval nem hiszem hogy egy közepes hardvernél magakadna a folyamat.
Az eredeti oldalról: "OnLive connects you to game servers through the Internet, instantly sending your controller actions upstream and the results back downstream at blinding fast speeds" És itt be is bukott az egész...a latency miatt annyi meg 1 bambi az online okosságoknak...vagy kifejlesztették a 0 latencys internetes csatlakozást... Másrészt: "OnLive works over nearly any broadband connection (DSL, cable modem, fiber, or through the LAN at your college or office). For Standard-Definition TV resolution, OnLive needs a 1.5 Mbps connection. For HDTV resolution (720p60), OnLive needs 5 Mbps." Bocsi,de mennyi is az SDtv felbontás? Bár mindegy,mert játékoknál a 1280x720 sem nagy was ist das....
A kiadóknak nem tetszik? Akkora a legnagyobbak biztos véletlenül kötöttek szerzõdést a rendszer kitalálóival... Ha ez beválik olyan lesz mint a steam. Nem kell doboz, és ezért olcsóbb lesz nekik a game, és a fejlesztésük is egy gépre mehet, mint a konzoloknál + a reklám felület is adott, hogy a rendszeren belül hirdethetik a játékukat, és persze warezt is jobban vissza szorítják. A kiadóknak biztos nem hülyeség ez...
Állandóan pedig minek sírni? Azért mert nem te találtad ki? Már csak szar lehet? :D A Guild Warst is mennyien fikázták, hogy biztos a reklám miatt ingyen csinálják a játékot, és ezért ingyenes. Aztán mára kiderült, hogy a lehetõ legnyereségesebb a játék, és nem a server park náluk a kulcs hanem az agyon optimalizált nettkod, és azon belüli trükközések.
Jah, és valszeg azért van elméletileg a havidíj, hogy na nõ a felhasználok száma akkor a havidj, és egyébmás nyereség többlet miatt "talán" aserver parkot is lehet növelni
De egyébként nagy számba, még úgyse lesz elterjedt, mert a havidíj, és a nem mindenhol jó net + online számla hiánya stb. elriasztja az embereket. Ezért is amcsiba nyomatják csak, egy bizonyos rétegnek. Max pár százezer felhasználójuk lesz, aminél tesztelhetik a rendszert, hogy megéri e tovább folytatni stb.
Pff, tudtommal a kiadók nem fejlesztenek semmit, hanem erre vannak a fejlesztõk. A kiadók majd eldöntik, hogy nekik jó-e ez, a nagyok közül sokan támogatják már most, ami bíztató.
A konzolok eladása igen sokáig veszteséges, ezt a veszteséget, az eladott játékokon hozzák be. Itt viszont nincs szükség ilyesmire, a mikrokonzol árára akár tehetnek is egy kis hasznot.
Nincs warez.
A latency tényleg lényeges és sorsdöntõ dolog, én is emiatt vagyok kicsit szkeptikus, de hát 7 év fejlesztés után lehet, hogy valamit tényleg kitaláltak, és nyílvánvalóan csak egy bizonyos távolságon belül mûködik az is.
Atöbbit nem tudom kik írták, de: 7.1-es tömörítelen hang...hagyjuk már, nem sok embernek van erre igénye, de még a vájtfülûeket is kielégíti egy rendes sztereo. Egyébként is a hang minõsége, a játéktól függ, hogy mennyi és milyen munka van a felvételekben.
Azzal kapcsolatban pedig, hogy mennyi szerver kell ehhez, hát biztos nem kap, mindenki saját távoli gépet, itt is kell lennie valami okosságnak.
Részemrõl szinte hihetetlen, de nagyon kíváncsian várom, és ha egyszer elérhetõ lesz kis hazánkban is, biztosan adok neki egy esélyt, de lehet, hogy többet is.
Ja, és még valami azzal az aggodalommal kapcsolatban, hogy egyáltalán nem birtokolhatjuk a játékot, hanem tulajdonképpen csak kölcsönözzük. Tudomásom szerint, a dobozos játékoknál is csak a használati jogok vesszük meg, igazából nem a mi tulajdonunk, de ebben nem vagyok teljesen biztos, valaki felhomályosíthatna.
Ja hát arrol nem irnak hogy mekkora sávszéleség kell hozzá. Nekem van 3/386 ezzel tuti nem jácanék valosidöben. És szerintem vidéken szinte mindenhol ez a helyzet. Addig mig egy vidéki 10x áron kapja meg a netet mint egy városi, tuti nem lesz nagy érdeklödés.
Sztem ennek rendszernek a sikeressége azon múlik,hogy hányan állnak mögé...Jelen pillanatban,ez a gép mi is? Egy konzol szerûség ami tud pc-s játékokat streamelni neten keresztül,mondjuk teljes részletességgel 720p-ben,talán minõségromlás nélkül(talán)...A High end pc-sek egybõl dobják a kontroller miatt + ott azért már vki ezeket a játékokat fullhd-nál nagyobb felbontásban is élvezheti...A kiadók melléálltak de mivel is?!?!? Azokkal a játékokkal amik a többi konzolra is VANNAK és MEG FOGNAK JELENNI,lévén,hogy a pc-s piac szépen leépítette az exkluzívjait(már a crytek is konzolban gondolkodik)...Mi a helyzet konzol fronton??? A nintendo evvel a kütyüvel jellegét veszti értelemszerüen,tehát kilõve.A Sony nagy név a Playstationnal,valszeg vissza akarja keresni a belefektetete lét tehát a saját franchise-ait õ sem engedi át(God of war,Gran Turismo,Uncharted,LBP,Killzone,stb),ráadásul maga a gép a bluray egyik alapköve,tehát valszeg az onlive kilõve...A microsoft pedig úgyszintén brand építésben van,tehát onnan sem fognak szivárogni a legnagyobb címek,hacsaknem esetleg az onlive az egész projectet tudja tolni csilliárd dollárral,gyakolatilag több éven keresztül,és mondjuk a GTA5 exkluzív lesz onlive-ra....Ami sztem hiú ábránd...
Tehát saját szemszögembõl kapnék egy olyan mégegy kütyüt a ps3 mellé amin játszhatok azokon a pc-s játékokon amik talán ps3-ra nem jelennek meg(lassan ilyen sincs),mindezt 720p-s tömörített minõségben ami valszeg egy 40"-os lcd-n produkál majd csúnya dolgokat(persze tudom,nézzem 12 méterrõl és akkor nem túnik fel),a hangról,lagról,a netszolgáltatók adatkorlátjáról nem is beszélve...
" Atöbbit nem tudom kik írták, de: 7.1-es tömörítelen hang...hagyjuk már, nem sok embernek van erre igénye, de még a vájtfülûeket is kielégíti egy rendes sztereo. Egyébként is a hang minõsége, a játéktól függ, hogy mennyi és milyen munka van a felvételekben."
Persze igazad van,de ha a ps3-nál én megszoktam ezt a minõséget,cuccom van hozzá,szerinted van affinitásom ahhoz,hogy minõségben visszaugorjak egy sztereóra?!?!? Miért tenném?!?
Kösz de nem..
faxt van neked cuccod 7.1-hez , pisis kis szatelitjeid lehet hogy vannak de akusztikád BIZTOS hogy nincs. Felejtsd el hogy minõséged van tömörítetlen 7.1-hez, MERT NINCS.
sztereóval egyébként való igaz,hogy csodákat lehet múvelni,engem is megdöbbentett,hogy a holophonic sound térben mennyire pontos,de ezt sehol sem hallhatom,nem lett belõle elterjedt szabvány,nem kerül rá a filmekre,nem használják játékok alatt,egyszóval nem elérhetõ.pedig mennyivel egyszerûbb lenne vele az élet.
Hát majdnem igaz, csak azt valahogy kifelejtetted, hogy elméletben ha 2 havonta veszel egy játékot akkor kb. kijön a havi 4000 Ft-os költség. Lehet, hogy az onliveon a havidíjon felül jön pluszköltségnek a játék, de mivel a kiadás annyit jelent majd, hogy letölthetõvé teszik, ebbõl következik, hogy a mai értelemben vett kiadók megszûnnek, onlivehoz hasonló rendszerré alakulnak átt. A kiadés költségei kb. a reklámozásra csökkenek, se papírdoboz, se dvd, se szállítás, a boltban sem raknak rá még x% hasznot, neked nem kell érte a boltba menned, stb., tehát a játékok ára lecsökkenhet. Bár ez elég szomorú, hogy a pénzért semmi kézzelfoghatót nem kapunk, amit pl. a polcra ki lehet tenni. Legalább egy képeslapot küldenének, a dvd ugyis tönkremegy:D. Összességében tehát a játékok ára csökkenhetne, de a kiadók/fejlesztõk valószínûleg a nagyobb hasznot fogják választani, ezért mi, a fogyasztók rosszul járnak. A netkapcsolat nem lehet akadály, ha azt mondják hogy 5mbps már HD, akkor gyakorlatban legyen ez 10mbps, ami néhány éven belül mindenhol elérhetõ áron lesz. Egyedül a serverpark érdekes számomra, bár gondolom az ati azt az 1000 kártyát nem teljesen kiskeráron adta, és ha több hardvergyártóval is szerzõdnek, töredékéért össze tudnak állítani egy olyan gépet, mint egy átlagfelhasználó: se monitor, se egér, billentyûzet, se gépház, usb, hdd, optikai meghajtó, stb. amibõl kijön, hogy nem is olyan vészes. Ha meg hosszabb távon mûködõképes lesz, kialakulhat egységes hardver is, bár nem olvastam utána, lehet alapból így indulnak. A hardvergyártóknak is érdekük ez a rendszer, hiszen a jelenlegi mindenházba 4 pc szisztéma az onlineval átalakul a mindenházba valami lényegtelen ócskát, a hangsúly a szerverparkon lesz, ami ha egységes hardverbõl fog állni, akkor csak egy gyártóra van szükség, ezért versenyhelyzet alakul ki a fennmaradásért, vagy az amd marad, vagy az nvidia egyesül az intellel és az.
Az ötlet tehát mindenképp életképesnek tartom, leginkább azért, mert õk ezt így kitalálták, a felhasználónak nincs sok beleszólása, ha másképp nem adnak majd ki játékot, használni fogják ahol elérhetõ. Anyagilag egy darabig a felhasználó biztosan rosszabbul jár, de talán majd csökkenhetnek az árak. Ha pedig a hardvert nézzük, a felhasználó kimondottan jól jár, a konzolok pedig hirtelen megszûnhetnek, egyszerûen ha ugyan azok a játékok mennek ugyanannyiért egy olcsóbb pc-n, ami jóval több mindenre jó, akkor nem hiszem hogy lenne olyan õrült ember, aki hajlandó lenne konzolt venni. Akár a pc is átalakulhat fix hardverré. A warez pedig valószínûleg megszûnik, hiába lopnák el a végleges változatot, az átlagember képtelen lesz otthon futtatni, egyrészt a programban nem szerepel az, hogy helyben, egérrõl, billentyûzetrõl menjen, és még a monitoron is mutasson valamit. Ez még a kisebb probléma, ezt kb. gond nélkül meg lehetne oldani valami emulátorral, de ha az otthoni gépben közel sincs olyan hardver, ami képes lenne futtatni, akkor esélytelen. És ha az onlive elterjed, a kisembernek nem gyártanak majd nagy hardvert. Munkára se, azok is megoldhatóak lesznek hasonló módon. Bár így meg tudni fogják, hogy ki mikor hol mit csinált/dolgozott. De ezt megoldják annyival hogy õk bizony nemis nézik meg, egyáltalán hogy mer a kisember ilyet feltételezni róluk. Aztán majd véletlen lesz rá valami apró betûs szerzõdés, hogy csakis a felhasználói élmény miatt csak belelesnek ebbe-abba. Bár ez nemis szükséges, õk megtehetik, hogy megnézzék amire szükségük van, a felhasználó ebbe csak ne szóljon bele. Bár ezzel messzire nem mennek, amit tudni akartak azt eddig is tudtak.
A módszer tehát egyáltalán nem kivitelezhetetlen, az akadályokat megszüntetik. A net már manapság is kb. megvan hozzá. Mivel a szoftverpiacnak egy onlive féle rendszer csak pozitív tulajdonságokkal rendelkezik (havidíj, egységes hardver, nincs warez, lefigyelhetõség) a mai rendszerrel szemben, kétségtelen, hogy ha az onlive el is bukik, pár év múlva jön egy másik, és végül valamelyik megmarad. Tehát a szoftverpiac gyökeresen át fog alakulni. Ezt követi a hardver piac is, a kettõ egymástól függ. A hardver piac nem tud mit tenni, a szofverpiac ezzel több bevételre tenne szert mint valaha, innentõl nincs mirõl beszélni. Kis szerencsével még a kisebb szoftvergyártók is jól járhatnak, mert az új, onlivehoz hasonló "kiadók" kevésbé nyúlhatják le, már csak azért is, mert ha kedvezõbb feltételeket adnak nekik, támogatni és gyorsítani fogják az új rendszer elterjedését. Így a kis cég pénzhez juthat, több, értékesebb játék jelenhet meg, amit mi, a felhasználók, ha jókat hallottunk róla megveszünk, ahelyett, hogy rámondanánk, hogy ismeretlen név, nem kockáztatom rá a 3000 Ft-ot, hanem letöltöm. Így ha a játék jó, a gyártónak ismét lesz pénze, megéri neki fejleszteni. Tehát van esély a minõségibb játékok terjedésére.
A lényeg hogy nem lesz számottevõen drágább mint eddig volt egy konzol, pláne egy pc, amit min. 2-3 évente újítani kellet. A havidíjat ellensúlyozza az olcsó hardvert nagyjából. A minõség hiába jobb, a felhasználót a gazdasági helyzet miatt perpill nem érdekli, az a kis pluszköltség miatt nem váltana, de ez meg a szoftverpiacot nem érdekli, tehát megint csak mi, az átlagemberek szívunk, de ez ellen nincs mit tenni. Örüljünk a szépgrafikának, nagyobb választéknak, mivel drágább játszunk ésszerûbb mennyiséget a ma sok helyen megszokott helyett, oszt jónapot :).
Hehh..azért tisztázzuk már,a net sebesség nem azt jelenti hogy olyan gyors a neted,,hanem,hogy az ELMÉLETI maximuma ennyi...hiába van nekem 8 Mbit,ha csúcsidõben még a felet se éri el,illetve hiába ennyi,ha a célpont serverei túlterheltek és 1 csiga tempójával jön be az oldal...hiába ennyi,ha az adat elakad valahol és csak 500-as latencyvel ér ide...és a többi...ha valaki tényleg azt hiszi,hogy neten latency nélkül lehet játszani,az nyilván sosem próbálta 10 Mbps mindenhol elérhetõ áron? hát gratta..itt angliában,ahol élek a 8 a maximum és bizony ennyi is marad még évekig...no,persze magyvárosokban nem..de akkor az már nem mindenhol...másrészt azt az sd, hd adatfolyamot meg is kell ám jeleniteni valahogy...az ócsóér tecsó gépek,hogy viszik a hd-t? Másrészt a játékok max settings futtatásához nem elégséges a nyers számitási kapacitás...mondok 1 példát: a wow rosszabbul fut 4870x2-n max settingsen,mint 1 3870-en..miért? Mert szarul van megirva..
mondjuk itt MO-n UPC 10 megabites silver csomag 10k környékén van. közalakalmazotti kedvezménnyel 7k ha jól tudom.
cateran: azért a TV-n a kis felbontás jobban kiütközik mint monitoron. pl. itt monitoron megnéztem a filmet, nagyon szarnak hatott. TV-n pedig semmi baj nem volt vele. szóval a felbontást TV-knél és monitoroknál máshogy kell értelmezni. pl tv-nél távolabbról is nézed.
zenty: a steam amerikába olcsó, de amióta $=€ az átváltás náluk, plusz most ez euró fentvan a szarban, azóta nem olyan jó buli... nyáron orange box + CS 140-es dolcsival jó vétel volt. ma ugyanez 300-as euróval minden, csak nem jó...
Tisztázzuk. Kb. van meg hozzá a net, nyilván még fejleszteni kell. Nekem vidéken, egy nagyobb faluban 10 megás van 7kért. De az ilyen kis falukkal egyébként sem foglalkoznak. Pesten ezért a pénzért néhol már 15 megás is elérhetõ. A gyakorlatban ezek a sebességek csúcsidõben valóban leeshetnek, de 2-3 év alatt fejlõdik annyit a rendszer, hogy stabilan meglegyen a szükséges sávszél. Ha Angliában vidéken még évekig 8 mega a max, akkor ebbõl az egészbõl tényleg nem lesz semmi. 2 éve boldog volt aki 2-300 kb/s-el töltött, õk most már szidnak fût fát ha 600 alatt megy a torrent. A célpont szerver nem túlterhelt, annyi eszük talán van azoknak, akik dollármiliókat ölnek bele, hogy a rendszer alapfeltételét megteremtik. Rendszeresen játszok neten fpst, 50-60as pingig bõven játszható még. Bár úgy, hogy a játék másik gépen futott, és az egész kép laggolt ennyire, azt még nem próbáltam, de gondolom közülünk még senki se, errõl kár vitatkozni. A tescos gépek köszönik szépen jól viszik a hd-t. Bár nem néztem utánna, de nem tudom elképzelni, hogy manapság 80-90ezerbõl ne tudjanak összerakni egy olyan gépet a tescoban is, amin ne menne a hd rendesen. Ma egy 150 ezres laptop erre simán képes, 1.8as core2duo 2 giga rammal bõven elég erre. 2-3 év múlva meg pláne. A nyers számítási kapacitás pedig elég a mai játékokhoz, ha egy 4870x2 nem viszi, akkor vagy raknak alá kettõt belõle, vagy nem ér annyit az egész. Arra a wowos példára azért kíváncsi lennék... Ha a 2 gép más paramétereiben teljesen megegyezik, nem hiszem el hogy annyira félreoptimalizálták, hogy lassabb legyen, bár nem kizárt. De ugye ha a hardver egységesül, akkor külön mûvészet lesz egy olyan programot írni, ami nem hozza az elvárt teljesítményt.
a hivatalos fórumon utánanézhetsz:) 200 topic foglalkozik azzal,hogy high end pcken,high end kártyákkal rosszabb fpst produkál,mint gyengébb gépeken,ugyanolyan beállitásokkal Nem lesz túlterhelt a server? Mégis mekkora sávszél kell,hogy kiszolgálj mondjuk akár csak 1000 játékost egyidõben,ha 5Mbps kell a hd streaminghez? Hiszen itt nem arról van szó,hogy a kliens nálad fut...gondolj csak bele..még az mmorpg-k is belaggolnak,pedig ott az adatátvitel a töredéke ennek...
"vagy egyszerûbb laptokon is élvezhetjük" Ez a tokhal egyszerûbb változatát, a 2D-s tokhalat jelenti?
Amúgy meg a konzolok nem is olyan buták ha nem lenél anyira szük láto körü akor tudnád hogy ugyan azt el lehet végezni vele mint egy pécével.Ha nagyon akarja az ember
buták, lennél annyira szûklátókörû (lol, egy szóban ÖT!!! helyesírási hiba) akkor ugyanazt végezni, . Ha
(én is utálom a fórumokon helyesíráson kattogókat, de ami sok az sok. A te kezedbe cumisüveg való, nem billentyûzet)
Ja, egyébként én nagyon akarnám hogy After Effects fusson konzolon. Megcsinálod nekem? :)
Hmm na jó elhiszem:) Hálózattal akkor se hinném hogy hosszabb ideig komolyabb probléma lenne, pl. youtube is képes akár 100-200 Kb/s-sel tölteni, legalábbis nekem eddig ez a max, annál egy 2x-3x gyorsabb hálózat elvileg bírja a hd-t jópár felhasználóval. Igaz itt folyamatosan kell mindenkinek a sávszél, ott meg kb fél perc alatt lent van az 5 perces videó. Akkor 10-15x erõsebb hálózat. Az meg elég sok valóban, de ismét csak azt tudom mondani, hogy nyilván ezt õk is ki tudták számolni, és ha irreális lenne akkor nem fejlõdne még most is.
Informatika és tudomány
