nekem sokkal jobban tetszett az a verzió, hogy az IBM veszi meg a SUN-t.
Nem volt semmi eredeti a dologban. Nem kérdéses, hogy az Oracle (és Larry Ellison) megérdemli azt a pozíciót ahol jelenleg van, de ettõl még mindég csak adatbázis cég és nem számítástechnikai (Computer Science) cég. Az Oracle is a Java-ra épített, a Sun volt az aki megalkotta az egyetlen cégi platformot ami a Microsoft mellett életben tudott maradni és virágozni. Mondom ezt mint aki nem éppen szerelmes a Java-ba, de ettõl még vitathatatlan a Java sikere.
A Sun ezenkívül olyan dolgokért felelõs mint a DTrace, a ZFS, és miért ne a Fortress is ami igen is innovatív nyelv a Scheme megalkotójától. Ilyen dolgokat az Oracle konyhájából nem látunk soha. Ami a Digital-t (DEC) illeti, az majdnem konkurencián kívüli volt és a Sun-tól még hatalmasabb volt, éppen ezért kár, hogy nincs de éppen ezért lesz kár ha nem lesz Sun sem. Szóval az Oracle sokkal de sokkal konzervatívabb cég mint a Sun.
Egyébként igy már valamire hasonlít ay eszmecsere. :)
Az Oracle az IBM egyik - relacios adatbaziskezelo megalkotasat celzo - programja volt. Az Oracle ceg alapitoi ebben a projektben dolgoztak, tehat megiscsak ok alkottak meg ezt a technologiat, hidd el a sajat teruletukon belul alkottak akkorat mint a Microsoft. Az hogy nem tuntek el a sulyesztoben mint annyian masok az meg gazdasagilag hatalmas teljesitmeny. Larry Ellison meg sikeresen latott meg dolgokat masok elott aminek koszonheto hogy ezze lett az Oracle ami ma. Szerintem siman van akkora figura mint Bill. A nagy sikerek meg mindig egy-egy ilyen figura korul zajlanak. Valojaban nem latok semmit a Sun-ban ami ilyesmi lenne, a Digital volt inkabb ilyen, de hat oket is megvettek..
Na most az ami érdekes, hogy én ezzel amit irtál többé-kevésbé egyetértek és nem is irtam semmit amivel ennek az ellenkezõjét állítottam volna. Ezzel tökéletesen "kompatibilis" az amit mondtam. Szóval mégegyszer, nekem fáj, hogy a Sun most nem lesz többé független (vagy nem lesz egyáltalán), és merészen állítom, hogy a Sun a számítástechnikában egy óriás (nem pénzben hanem érdemben és múszaki eredményben), az Oracle pedig inkább pénzben mint eredményben. Az IBM (E. F. Codd) találta ki és alkotta meg az elsõ RDB-t, az Oracle csak ezt jól implementálta és jó üzleti modellel értékesíteni tudta. Az Oracle nem alkotta meg termékeinek alapköveit, az IBM, Sun viszont sok esetben igen. Ez a nagy különbség a két cég között, és még az, hogy az IBM, Sun az full circle, 100% számítástechnika, az Oracle viszont nem. Logikusabb megvigyázni azt a brand-et ami a számítástechnikát jelenti mint azt ami ennek csak egy részét az adatbázist jelenti.
Szerintem, innen piszkosul nem lehet latni, hogy mi lesz-hogy lesz. Az Oracle egyik legnagyobb elonye az volt hogy minden jelentosebb platformon ott voltak. Most egyszerre van egy sajat platform.. Kinek van ez leginkabb ellenere? Szerintem a HP-nak. Az IBM az eddig is nagyreszt konkurens volt (DB, Middleware). Nincs itt tiszta uzenet ezekben a felvasarlasokban, szerintem ezek egyszeruen gazdasagi dontesek: most olcson meg lehet szerezni, hat megszerzik. Ez a valsag. Szerintem meg beszartak hogy a Javat megszerzi valami ellenfel, arra a lapra eleg sokat feltett a Oracle. MySQL-bol szerintem csak a piac csucsa kell nekik akiknek mar keves a MySQL. Szerintem meghagyjak igyenesnek jo fejsegbol+ tamogatjak a migraciot :) Az Oracle annyi minden megszerzett mostanaban hogy kb 5 evig el lesznek veluk, mig kitalaljak hogy mit kezdenek ezzel a sokmindennel, legalabb a fele persze el fog tunni mert cegen belul hulyeseg konkuralni. Azoknal a piacot szereztek meg..
Az aláírást vagy a gépet? :) Nézd ha igazán érdekel a válasz, a gépek azért vannak mert szükségem van rájuk (hidd el nem állnak üres járatban), az pedig, hogy aláírtam itt az SG-n az inkább az ellenkezõje annak amit gondolsz, rühelem a sznobizmust és nem vagyok király (a királyokat is rühelem), éppen azért írtam alá mert azt hiszik sokan, hogy a gép vagy a szerszám az ami miatt nagyobb pöcsük van mint másnak. Én nem hiszem ezt, nekem a munkahelyemen is 5-10 vaskos IT könyv helyett a Piroska és a Farkas áll az asztalomon (méghozzá oroszul: Красная шапочка), mert akinek a vaskos könyvek állnak az általában nem is használja õket. Úgyhogy ez nem árul el semmit. Inkább azt árulja el, hogy alapozatlanul a "külsõm" alapján ítéltél el.
Logikailag NEM, csak éppen azt mondja, hogy valamit azért mégis csak értek a számítástechnikához, de egyáltalán nem mondja azt, hogy a Sun-al kapcsolatban igazam van vagy sem. :)
Egyebkent mar ez mindent elarul: Intel_8_Core_(2_+_2_+_4)/24GB_RAM/4TB_RAID//(2_Server_+_1_Workstation)//nv_9600GT/2xEIZO Windows_Server_2008_SP1/Red_Hat_Enterprise_Linux_5/Sun_Solaris_10 Ezt minek csinaljatok ?? Hogy milyen eszetlen nagy szamtech. kiralyok vagytok ? Sose ertettem..
Irtal C-forditot ?? Hu bazz akkor megiscsak igazad lehet..ez egesz mas megvilagitasba hejezi a dolgokat..
Hát ez Qva jó, ennyi erõvel a microsoft is megvásárolhatta volna és akkor legalább nem kellene azokat a Qva Sun reklámokat olvasnom a java fordítóban. Hát igen ez a baj a nagyzási mániával meg az ms fóbiával, elperlünk tõlük valami olyasmit amit egyedül igazából õk kezdet el használni, hát csak gratulálni tudok nekik
Kapják be ez a véleményem !
Nem muszáj olvasni... különben nem tudom mihez nem értek, a számítástechnikához? :) Gazdaságról. politikáról stb. amatõrként szoktam irni, de a számítástechnikából több mint 20 éve élek egésszen jól (többek között a Sun-nál is megfordultam)... és C fordítót is irtam, még 1993-ban... tényleg nem tudom mirõl beszélek. Különben éppen érdekel mi az ami alapján elbuktam nállad a "viszgát"... vagy marad a retorika az érvelés helyett... mint ami most általában a divat.
Én soha nem álítottam, hogy amit mondok az tök igaz, nem is az a cél, hogy igaz legyen, hanem az, hogy véleménycsere legyen (ezért találták ki a fórumot). Valaki talál benne érdemeset valaki nem, nem az a cél, hogy személyes - ad hominem - támadásokba fulladjon a dolog. Én leírtam a véleményem az Oracle-Sun özletrõl és a Sun helyérõl a számítástechnikában. Nem látok semmi konstruktívat a te tolladból, semmi véleményt, azon kívül, hogy képtelenül leszartál.
Ha nem tudsz semmit mondani a témában akkor inkább ne irkály semmit!
Az az igazsag, hogy nem igazan vagy kepben ezekrol a dolgokrol. Lehet olvasol nehany szemelvenyezett hirt, amit leirtal abbol nagyjabol az jon le, a lenyeget errol a teruletrol nem ott szoktak megirni. Ha valamihez nem ertesz igazan akkor inkabb ne irkalj semmit..
De ott van, nem a nagyságtól beszéltem. A DEC volt, de a Compaq már nem, a HP meg már inkább DELL féle cég és nem IBM vagy Sun féle cég. Ha azt mondom számítástechnika, akkor IBM, Sun és esetleg Microsoft, Apple jut az eszünkbe, nem HP, nem DELL, nem Oracle és nem Google.
Nézze csak valaki meg a Sun termékcsaládát, Solaris, Java, C/C++ fordító, SPARC, asztali gépek (voltak azelõtt még notebookjaik is), szerverek, szuperszámítógépek, adatközpontok, adattárolás, stb. A számítástechnika teljes területe. Egy olyan cég amelynél minden terület megtalálható és többé kevésbé mind eredite (made in Sun) dolgokról van szó. A kezdetektõl az volt az elképzelés, az Oracle esetében egy adatbázis cégrõl van szó aki megvásárólt néhány üzleti (adatbázis kezelõ) szoftver céget, és alapjában CRUD cég. Nincs neki saját OS-e, saját fordítója, saját platformja, saját hardvere, saját processzora, szóval ha még mindég nem érzékelhetõ mirõl beszélek akkor nem tudom mi a baj. Egy Oracle-t elveszíteni semmi gond, van még adatbáziskezelõ cég amennyit akarsz, egy Sun-t elveszíteni nagyon más dolog, egy olyan cégrõl van szó amelyben óriási fejek alkottak három évtizeden keresztül és nagyot alkottak. Az más kérdés, hogy a jelenlegi helyzetben mindezt kevesebbért meglehetett szerezni mint egy szaros szeszgyárat (három évvel ezelõtt 10 miliárdér kellt el egy) vagy egy szaros biztosítócéget tele félhülye anti-közgazdászokkal... és, hogy az Oracle most egy olyan szervezet felett szerezte meg az ellenõrzést aprópénzért amely a számítástechnika területén sokkal de sokkal nagyobb képeségekkel rendelkezik mint õ maga, csak éppen a gazdasági helyzet miatt õ jobb helyzetben van.
Nem is azt mondtam, hogy más nem tett le semmit az asztalra, sõt ezek a cégek csak töredékét tették le annak ami az asztalon van, hanem azt mondtam, hogy a jelenlegi IT-ben ezek szolgáltatják az infrastruktúrát, és ami még fontosabb ezek az egyetlen full circle comuter science cégek, hardver, szoftver... vagyis nem létezik rajtuk kívül olyan cég ahol mondani lehet, hogy a számítástehnika 100%-át lefedi. A Google még véletlen sem tartozik ide, még az Intel, HP sem.
még számtalan cég van, amelyik igen sokat tett le az asztalra. itt van pölö a google. mind a softveres, mind a hardveres teknikája igen fejlett. és még egy jó darabig az élen fog járni, mert ami kicsit is kiemelkedik a nagy átlagból, azt megveszi.
Igaz, de azért nem szabad elfelejteni, hogy annak idején a Cray nevet is a vevõ vette fel és az SBC bõl is AT&T lett miután ellenõrzése alá került a cég. Szóval nem lenne példátlan a dolog, ettõl függetlenül mégsem hiszem, hogy igy lesz.
Miért ez a logikus lépés? Ha elsõre nem világos úgy sem tudom megmagyarázni, elvileg 3. igazi CS (Coomputer Science) cég létezik a világon és ebbõl csak 2. full circle (software - beleértve az infrastrukturát is mint, pl. OS, fordítók, tehát platforma && hardware - beleértve a microelektrónikát is pl. CPU, stb.) az egyik az IBM a másik a Sun (ezért lett volna katasztrófa ha a Sun-t az IBM veszi át) és létezik egy software full circle cég (hardware nélkül az a Microsoft). Ez a 3. cég határozza meg az IT piacot (enterprise piacot), a többi csak lovagol azon az infrastruktúrán amit ez a három cég szállít. Persze van itt még a szabad szoftware és open source és még egy néhány cég aki az infrastruktúra kis részét szállítja vagy másodszintû infrastrukturát, de ez mind a Sun, IBM és MS megoldásain alapszik. Az Oracle is egy ilyen cég.
Persze ez nem garantájla, hogy az Oracle-bõl most Sun lesz, sõt ahogy mondtam nem is hiszem, hogy ez lesz, de ettõl függetlenül az a logikus lépés, sokkal nehezebb munka Sun-ból Oracle-t csinálni mint fordítva és nem is nagyon értelmes dolog, persze az ember ritkán értelmes...
Pontosabban az Oracle megvette a Sun részvényeit (a profitra való jogot és a cég irányítására való jogot). Egy céget nem lehet megvenni mert a cég az szervezet és a szervezetnek nem lehet tulajdonosa. Persze ami itt a kérdés, hogy ezzel az irányítási joggal mit fog az Oracle kezdeni?
1. A Sun része lesz az Oracle cégnek (egyesülés) és Oracle nevû szervezetként dolgozik. 2. A Sun marad külön szervezet amelyet az Oracle irányít (nevezi ki az igazgatótanácsot). 3. Az Oracle átveszi a Sun nevet és Sun-ként folytatja tovább.
Na most a logika szerint a 3. lenne a legvalószínûbb mert a Sun nagyobb név mint az Oracle maga a "brand" értéke óriási és olcsobb lenne az Oracle néhány termékét Sun-ra keresztelni mint a Sun óriási termékvonalát Oracle-re, és az Oracle igy is Sun-on él (Solaris, Java, SPARC, Sun Studio, stb.) és nem pedig fordítva, de NEM HISZEM, hogy ez lesz mert Larry Elison minden csak nem logikus, Larry egy emocionális lény akit elõitéletek, BÜSZKESÉG és irígység vezérel... :), számtalanszor bizonyította, hogy nem ismer logikát... és számtalanszor bizonyította, hogy véletlenül néha a logikus utat választja :) tehát akkor mi lesz? Nem tudom, majd meglátjuk.
MySQL? Lehet, hogy az Oracle eladja, lehet, hogy tovább fejleszti (nem konkurencia neki úgy sem), és lehet, hogy nem csinál vele semmit, ez esetben jöhet egy fork (mivel GPL) és mehet a fejlesztés tovább valami más néven.
és mindkettõ másra jó (jó tudom, adatb. mindkettõ, de aki komolyabban ért hozzá, tudja mirõl beszélek). Az egyetlen egy amiben reménykedek, hogy végre megindul a mysql fejlesztése ismét, mert mostanában "tetszhalott" a project