A there are no wolves on Fenris-re olvastam egy FAN teóriát. Ez a teória arról szól, hogy amikor kolonizálták az emberek Fenrist, a nagyon nehéz körülmények miatt genetikai manipulációba kezdtek saját utódaikon, vagy legalábbis utódaik egy részén. Lényegében farkas géneket vegyítettek az emberéhez, de az eredmény totálisan félrecsúszott, és az utódok egy része konkrétan farkassá változott. Ez magyarázza a Fenrisi farkasok magas intelligenciáját. Ugyanakkor ez egy lehetséges magyarázat arra, ha jól értettem, miért kizárólag a Fenrisiek alkalmasak az űrfarkasok toborzási céljaira, nevezetesen a Canis Helix kifejlődésére.
Magnus és légiója úgy gondolta hogy ki kell aknázni warpban(Káosz) lévő lehetőségeket. Varázslóik voltak és szinte minen légió tag ki volt képezve alapvető pszihikai varázslatokra. Be tudtak lépni káoszba, utazni szoktak rajta.ó stb...
Így jött rá hogy mi történik Hórusszal.
Magnus először segíteni próbált, majd megpróbálta a warpon keresztül figyelmeztetni a császárt. Úgy gondolta hogy így majd elismerik a légiójának pszichikai képességeit.
Csak ez nagyon félre ment és úgy jutott be hogy szétzúzta palota pszikhikai pajzsait + gajra vágta a császár mindennél fontosabb projektjét (ezért tért anno vissza a terrára) és ezen felül még egy csomó démont is beengedett a palotába. Ja és persze nem utolsósorban nem tudott szólni a császárnak.
Mint később kiderült a káosz hatalmai kavartak bele a dologba.
Közben(de már előtte is) a Magnus légiójában egyre jobban terjedni kezdtek a mutációk, mivel a warppal szórakoztak. Magnus nem értette a dolgot azt hitte hogy az ő genetikai állománya miatt történik ez. De persze azért történik mert káosszal szórakoztak.
A Császár Leman Russt és légióját küldték hogy hozzák a Terrára Magnust. Russ légiója már alapból rühellte Magnus fiait ami nem könnyítette meg a dolgot.
Aztán Tzeech egyik alakváltó démona beadta Russnak hogy Magnus is áruló lett mint ahogy Hórusz is és ezt bizonyítékokkal támasztotta alá.
Így Russ szinte az egész légiója élén érkezett Prosperóhoz(Magnus szülőbolygója) majd miután Tzeech démonai ismét átverték már biztos volt, hogy Magnus áruló lett.
Ezt követően Space Wolf flotta szénné bombázta Prosperót, majd leszálltak és felszíni támadást indítottak.
Magnus először teljesen ledöbben de végül kiadta parancsot a védekezésre.
Túl sok esély már nem volt. Magnus légiójának nagy részét lemészárolták, maga Magnus pedig párbajba kezdett Russ -al remélve hogy a túlélők addig vissza tudnak vonulni.
Végül elbukott és halálos sebet kapott. Ahogy haldoklott Káosz felajánlotta a segítségét amit elfogadott és a halála pillanatában kimondott varázslattal az összes túlélőt és városát az Iszonyat Szemében(Eye of Terror) -ban található bolygóra teleportálta.
Magnus nem sokkal élte túl ezt a tettét, de halála pillanatában Tzeech megmentette és DémonHerceg (Daemon Prince) csinált belőle. Így megmentve az életét.
Magnus tudta hogy így már nincs visszatérés a légiója számára (+ halálosan gyűlölte Leman Russt és légióját) így felajánlotta a segítségét Hórusznak.
A primarchákon is látszik hogy a Császár DNSéből készültek. Csupa értelmetlen döntést hoznak. :D Pl. visszakülste a Caliban-ra a legjobb embereinek egy részét. Magnus az aki szintén nagy pszihikus erővel rendelkezik nem? Mármint aki látja a lehetséges jövőt. Ha jól emlékszem Ő próbált segíteni Hórusznak, hogy ne legyen a káosz szolgája. Erre Őt is megfertőzi a káosz. De hogy?
Azért arisztokrataként vagy a hőskorban Primarchaként kipróbálnám ott az életet :)
Ez az egyik "félbehagyott" titok. Kitalálták hajdan, hogy milyen jó poén lenne, ha két űrgárdista rendet konkrétan törölnének a 20-as listáról, csakmertazért. Megcsinálták. Egy picit hülyén veszi ki magát, hogy ott van konkrétan az az űrgárdista rend, aki áruló lett a Káosz által, és kvázi megölte a Császárt. Az árulókról mindent tudunk, még azt is, hordtak-e alsógatyát, vagy sem. De az, hogy ezzel a két renddel mi lett, soha nem fogják kifejteni (ha van eszük), mert értelmesen nem fogják tudni megmagyarázni, mi történt velük, amihez képest még a Hórusz-eretnekség sem túl nagy dolog.
Akad még pár ilyen (lásd még: "There are no wolves on Fenris...").
Na, kicsit utána olvastam és eléggé bonyolult. Volt aki eltűnt volt akit megöltek. Hullottak mint a legyek kb. A 2. és a 11. légió primarchájáról meg nem találtam infót.
Ugye ott csak annyi van hogy az Oroszlán a légiójának egy részét visszaküldi a Caliban-ra hogy gyorsítsák a kiképzést, de mintha Ő maga választotta volna ki, hogy kiknek nincs már helye az oldalán. Ugye elküldte a könyvtárosokat is de Zahariel testvérét meg nem. Luthert egyértelmű miért küldte el, fura hogy nem is végezte ki hisz elárulta a légiót.
A Fulgrim könyvben van a csata a Holdon ahol összecsapnak a Hórusz-Fulgrim-Angorn légiójával? Úgy emlékszem ott 3 primarcha esett el ellenük, de nem emlékszem már kik voltak. Meg volt ott árulás is a "felmentősereg" részéről akik Hórusz oldalán álltak. Kik voltak a résztvevők abban a csatában?
Lorgar nagyon szerette a császárt. Már túlzottan is. Emlékműveket emeltetett neki a meghódított világokon és arra kötelezte lakóikat hogy istenként imádják a császárt. Ő maga is istenként tekintett rá. Mint a tökéletes lényre.
A császárnak természetesen ez nem tetszett de -szerintem- nagyon rosszul reagálta le mert Logart és légióját nyilvánosan megszégyenítette.
Logar mély depresszióba zuhant és elindult léghúségéseb embereivel hogy olyan istent találjon, aki méltó az imádatára. És aztán az Eye of Terrorban meg is találta ezeket az isteneket... A többi pedig már történelem. :)
A primarchák közül (Logar és Fulgrim evidens ugyebár) csak Angornt tudom még hogy miért ált Horusz mellé.
Angorn rendkívül kegyetlen primarcha volt. Gladiátorként nőtt fel + kapott olyan implantokat amik hatalmas dühét amúgy is tovább fokozták.
Persze aztán fellázadt és szabadságharcot hirdetett a rabszolgatartó urak ellen. A császár pont ekkor talált rá és a megegyezése nélkül elvitte bolygóról, ami miatt a lázadás kudarcba fulladt. Angorn ezért mindig is neheztelt a császárra.
Teltek az évek. Angorn a War Hounds űrgárdista légiót kapta meg és átnevezte őket World Eaterre. Szépen a maga képére is formálta őket, így légió kegyetlen de becsületes harcosokból lassan másodosztályú baltás gyilkosok bandájává züllött.
Olyan elképeszően kegyetlen volt Nagy Hadjárat alatt hogy az már a testvérei + császár gyomrát is megfeküdte. Ezért a császár Hórusz alá rendelte hogy hátha a legkedvesebb fia a majd kicsit hathat rá.
De Hórusz akkor már lázadást tervezte és Erebussal együtt nem tartott sokáig hogy a már alapból nem túl császárhű Angornt az oldalukra állítsák.
A lényeg ennyi volt... A Császár mindannyiunkat elárult ahogy téged is, ezért letaszítjuk a trónról és én leszek az új császár. Ehhez pedig rengeteg vérontásra lesz szükség. És ebben te vagy a legjobb...Tudom hogy ki nem állhatod tiltásokat, a korlátokat és hogy fékezned kell a haragod. Én nem korlátozlak majd semmiben. Tengernyi vért kell majd kiontanunk hogy elérhessük a célunkat. Tombolj csak kedvedre és borítsd vérbe az ellenségeinket.
Még csak nehéz sem volt átállítani. :)
Véleményem szerint Angorn és pszichopatái már akkor Khorne-t szolgálták, amikor még nem is tudtak a káosz isten létezéséről. Nem csoda hogy utána lelkes követői lettek. Utoljára szerkesztette: Prof William, 2017.01.10. 16:43:51
a rewired.hu-n vannak nagyon jó fordítások, akit érdekel a lore
Elvileg 41. könyv a sorozatban és a magyar tart a 8. könyvnél. Nem most lesz az ha évent 1-2 esetleg 3 könyv jön ki. :) Lehet kénytelen leszek belekezdeni az angolba.
Számomra furcsa, hogy Horus-t Fulgrimen kívül más testvére is követte. Elvileg őket nem érte el a káosz vagy lehet későbbi könyvekben derül ki a többiek miért álltak mellé. Meg elég gyorsan beférkőzött a káosz a primarchák közé a Császár meg elvileg tudott mindenről és nem lépett semmit ezügyben vagy pedig az a titokzatos projektje megoldás lenne mindenre. Annyi kérdésem van még de nem igazán látom értelmét feltenni mert valószínűleg a további könyvek megadják rá a választ (és jön helyettük csomó új).
Amúgy miért az embert mondják az univerzum vesztének okozójának? Többen vannak és "fogékonyabbak" a káoszra? Legalábbis az Angyalok Eljövetele elején az egyik lovag találkozott valami lényekkel akik a káoszt tartják kordában és azok mondták ezt hogy az emberek okozzák az univerzum vesztét.
Eszméletlen mennyi kérdés marad megválaszolatlanul. Most olvasom az Angyalok Eljövetele részt és jó pár kérdés megfogalmazódott bennem (mondjuk kb még csak a felénél tartok). Van/Lesz olyan könyv ami konkrétan a Császárral foglalkozik?
Ha minden igaz mától elérhető a DeathWing.
Van olyan Horus Herey könyv ami a Calthi csatával foglalkozik?
És ha igen, akkor kb milyen messze van tőle a magyar kiadás? Itt most jön a 8-ik könyv a Battle for the Abbys.
Új körrendszerű Wh40k (bár a méretei alapján inkább Epic 40k) stratégiai játék.
Tuan Kiadó " Az új kötet már a célegyenesben van. Hamarosan előrendelhető is lesz a Harc a Mélységért. a Titanicus és a Ravenor 3 is jól halad, illetve a következő regény, a Prey and Predator is."
Láttam. Kár hogy jelenleg megvan mindegyik amelyiket meg terveztem venni.
A cikk angol nyelvű. A lényege az hogy egy galamb véletlenül berepült az ablakon a Games Workshop irodáiba és kapott is egy Warhammer játék licencet. :)
Ahogy én olvastam a lélek a warpban feloldódik és a részévé válik és majd újra kiválik belőle amikor újra leszületik. Kivételek persze vannak. Az erős lelkek pl eldák, Birodalmi Szentek stb. megőrízhatik az öntudatukat a warpban is.
Ez egy természetes folyamat ami azóta megy hogy létezik a világ és a warp.
Ebbe a folyamatba a démonok ebbe bele tudnak szólni, ha elragadják a lelket (Ezért cselezik ki a halált lélekkővel az eldák) de pl Józsi bácsi léekéért természetesen nem fognak tülekedni démonok a halála után.. Ez a "halál" inkább azokat fenyegeti akik démoni/káosz tevékenység hatására vesztik életüket. Démonok/káosz öli meg őket, kultisták áldozzák fel stb...
A Birodalmi Kateizmus szerint akik a Császárban hisznek azok haláluk után az ő oldalán foglalnak helyet. Akik nem azok meg mennek a warpba vagy a démonoknak. Nem tudom mennyi igaz ebből és mennyi a duma de elképzelhető hogy a Császár miután megistenükt szintén kiépítette a hatalmi bázisait a hipertérben. Ő is egyfajta istenségnek számít, szóval akár ezt mind meg is csinálhatta.
Mondom, nekem nem rémlik hogy bárkit is fenyegettek volna ilyesmivel. Olyan rémlik, hogy amint átmegy egy hajó mondjuk a warpba, ha nem megy a void shield akkor valóban jönnek befelé a démonok meg mindenki megőrül és elszabadul a káosz. De ez szintén anyagi világ. Démonok dettó simán az anyagi világban támadnak és trancsíroznak mindenkit, nem odát várnak a prédára.
De ezek egyéni emlékek, simán lehet hogy csak nem olvastam olyan regényeket amik ezzel foglalkoznak...
Hát, most hogy így rákérdezel, nekem abszolút nem rémlik hogy bármely könyvben foglalkoztak volna a a halál utáni élettel. Nincs menyországi ígéret, vagy 1000 szűz valami paradicsomi helyen.
Amit írsz (ugye ez a keresztény menny/pokol analógia) az itt azért nem működik, mert a démonok ugyanúgy élő lények mint az emberek (ugyanúgy megölhetőek) csak nagyobb hatalmúak és "rosszak", ergó ők nem képviselik a halál utáni életet. Megjegyzem eza kereszténységben is igy van, a démonok nem haltak meg, csak magasabb szintű de erkölcsileg romlott spirituális lények (az angyalok sem haltak meg)
Alapvetően az a kérdés, hogy melyik birodalmi vallás? Az alapvető Birodalmi vallás ugyanis sokarcú, mindig a helyi vallásokat formálja egy közös kép irányába, amely részleteiben eltérhet, de mélységében azonos tanításokat kell tartalmaznia. A birodalmi vallás alapjai:
*Az IstenCsászár az egyetlen való istene az emberiségnek, aki hajdan emberi formában járt a való világban. *Az IstenCsászár hatalma megkérdőjelezhetetlen, ha volt is az adott vallási irányzatnak istene, annak be kell sorolódnia az IstenCsászár alá. *Minden embernek az IstenCsászár szent rendjébe kell (és lehet) tartoznia. *A hithű követők feladata a Hitetlenek elpusztítása, a pszík és a mutánsok kordában tartása és az idegenek (aliens) távoltartása. *A hithű követőnek kérdések nélkül engedelmeskednie kell a birodalmi kormányzat vezetőinek és azoknak, akik az IstenCsászár nevében beszélnek.
Alapvetően két kitétel van, amely a fentiektől eltér, az egyik a Birodalmi Gárdisták vallása, amely tisztában van vele, hogy a Császár eredetileg nem isten, hanem halandó, csak egy igen tiszta formában, illetve a Primarch-ok helyzetét is másként kezelik.
A másik kivétel a Mechanicus kultusza, a Mars vallása, amely alapvetően különbözik a hivatalos Birodalmi vallástól, ám megtűrik, as per a Birodalom és a Mars közötti egyezménynek megfelelően.
A túlvilág kérdése terén nincs egységes meghatározása a Birodalmi vallásnak, a különféle vallási irányzatok között hatalmas eltérések lehetnek e téren is. A legáltalánosabb verzió azonban az, hogy a hívők haláluk után az IstenCsászár mellett foglalnak majd helyet.
Egy érdekes téma... A Warhammer 40K-ban milyen az Impérium túlvilágképe? Lehet tudni valamit róla? Birodalmi vallás mit tart róla? Van erről valami infó?
Tippre valami olyasmi lehet hogy, akik jók voltak és elfogadták a császár tanait azok jól járnak, akik meg nem azok mennek a káosz démonai közé kajának.
Eh, újabb példa hogy a világ továbbra sem úgy működik ahogy szerintem kellene. Ezért vagyok én még mindíg bérből és fizetésből dolgozó proli, nem egy csodás franchise managere. :)
De azokat látva amit írtál akkor végképpe nemértem, hoogy egy egyértelműen ígéretesnek látszó vmit miért nem karolnak fel. Azért a preview megmutatja hogy nem fogják meggyalázni avilágot, és ha pénzt nem is adnak, legalább keresztbe ne tennének neki (mert az hogy teljesen elzárták tőlük jogilag a pénzcsapot az elég erősen lelassítja a történetet...)
Amúgy arról van infó hogy mibe kerül a franchise? Amikor szutyok mobilos játékokra kifizetődő megvenni, nem lehet az olyan drága...
Én a GW helyében még meg is támogattam volna a készítőt. Nem semmi munkát végez. Egy jó minőségű WH film csak jót tenne a Franchisenak. Csak félek hogy majd egy nap a GW eladja filmkészítés jogait valami dilettánsnak, aki aztán majd jól lerombolja a mítoszt.
2013/14-ben veszteségesek voltak? Ha jól rémlik akkor kapcsolták le az összes nem angol nyelvű WH kiadásukat. Az agyam majd ledobta az ékszíjat amikor emiatt szakadt félbe a Horus Heresy magyar kiadása.
Úgy tűnik legalább ha más nem is de a csökkenő bevételek meggyőzték őket hogy ez rossz ötlet volt.
Szerinted miért jelenik meg most annyi kétes minőségű Wh40k játék? Mert boldog-boldogtalannak eladják a jogokat, már ha fizet érte.
Miért kapcsoltak még magasabb fokozatba a könyvek kiadása kapcsán? Miért álltak neki a saját kiadói szintjüket kidolgozni, hogy saját maguk értékesítsék a könyveket? Hogy ebből is minél több pénzt sajtoljanak ki.
Miért revampolták a Warhammer Fantasy-t? Hogy újra megpróbálják a játékosoknak eladni.
Bejött? Be. 2015/16-os évben 16,9 millió fontos adózás előtti nyereséget termeltek, 118 millió fontos forgalom mellett. A cirka 12%-os nyereségi ráta nem túl magas, de a lényeg, hogy nyereségesek most már ismét két éve (2013/14-es évben veszteséget termeltek, onnan jött a hirtelen fordítás).
Jól van, nem csalódtam bennük :( Nem is értem hogy nem ment csődbe a GW ha ennyire eszes emberek hozzák ott a döntéseket... Utoljára szerkesztette: lammaer, 2016.09.02. 12:26:40
A GW jóváhagyta, csak hát azzal a feltétellel, hogy a készítője nem szerez bevételt belőle. Ez nem csak azt zárja ki, hogy értékesítse, hanem azt is, hogy akár csak IndieGogo vagy Kickstarter szintű pénzgyűjtésbe, vagy akár csak paypal donate gombot helyezzen el az oldalán.
No látom egy lépéssel le vagyok maradva, épp most ajánlotta a youtube nekem is hogy van ez a videó, nagy szkeptikusan rákattintok, erre vmi profi cucc - nem is tudom eddig hogy kerülte el a radarom, zseniálisan megcsinálták.
Én nem is attól tartok hogy mikor készül el, inkább attól hogy a GW rájuk mászik és lelövi őket. Bár remélem van annyi eszük hogy ha esetleg tenni akarnak vmit, akkor inkább nyújtanak némi támogatást nekik. Elektronikus szórakoztatás szinten sztem ez lenne az eddigi legjobb ami a warhammer 40kval történt.. (egy-két jobb játék még előfordult, de a többség az elég szinvonaltalan volt eddig).
Én is próbálok, de lássuk be, ez eredetileg egy emberes projektként kezdte. Azóta is van egy plusz ember az egészre, plusz a voice-acting.
Csakhogy ahhoz, hogy megkapja a GW támogatását, szigorúan non-profit elven mehet. Annyira, hogy még Crowd-source sem mehet (Kickstarter és társai). Vagyis lelkesedésből mehet csak...
En probalok pozitiv maradni. Az elmult 1 evet azzal toltottek hogy a modelleket convertaltak a cineboxhoz es az animaciokat meg a scene-ket rendeztek. Szerintem par ev es kesz ez teljesen ugyanis nem prerendered hanem in-engine vettek fel ezeket (ergo effektezes es egyebek nem is ment ra).
A történet lehet érdektelen, de az író szóhasználata attól még nagyjából ugyan az marad. De persze az is lehet, hogy Oszlánszky Zsolt hozott ki többet az eddig olvasott Abnett könyvekből, és a 2 nő csak simán hozza azt, amit az író tud :D
A fordítás minőségét nem tudom megítélni, mivel én angolul olvastam, de a Ravenor könyvek nem különösebben kiemelkedőek szerintem. Nekem az Eisenhorn-triológia jobban visszaadta az inkvizíciót.
Megjöttek a megrendelt könyveim a Szukitstól...A Ravenorral kezdtem, de nem az igazi :( És ismerve az eddigi Dan Abnett könyveket, úgy érzem, hogy a fordítással lesz a gond. Nincsenek benne szar fogalmazások, csak egyszerűen nem hozza a szokásos feelinget. Kiváncsi vagyok, hogy a Kétfejű Sas milyen lesz, azt megint csak más fordította. Oszlánszky Zsolt volt eddig a legjobb, de ezt persze már nem ő csinálta, hanem Bajer Katalin és Molnár Orsolya. És persze a 2 új Horus könyvet is ők fordították... Fantasy-t és sci-fi-t nem lehet nőkre bízni :)
Elkészült a Lord Inquisitor prológja:
Gaunt szellemei rohadt hosszú és a végére -szvsz- nagyon kifullad, mint az 1000 részes sorozatok általában. Ciaphas Cain viszont nekem nagyon tetszett.
Gaunt szellemeiből van vagy 12 - 13 rész , szvsz előbb olvasd el az inkvizítor könyveket, azokkal hamarabb végzel.. és utána jöhet az első és egyetlen (:
Az Eisenhorn-triológia az Inkvizítor-sorozat része. Mindkettő amúgy Dan Abnett készítmény, szóval ha az egyik tetszik, akkor feltehetően a másik is fog. Innen nézve tehát tökmindegy, amelyik szimpatikusabb. :)
Én amúgy a Ciaphas Cain-sorozatot ajánlom figyelmedbe. Az szerintem jobb, mint az Abnett-novellák.
Elolvastam a Dawn of War sorozatot. Gyengébbnek éreztem a Horus Heresy sorozatnál, ott valahogy az Astartesek ábrázolása/leírása sokkal jobb mint a Dawn of War-ban. Sőt, gyengébbnek is érzem őket, ezek a Vér Hollók "gyengébbek" mint a Horus Heresy-ben megismert légiók.
Most gondolkodom melyik másik sorozatot kezdjem el. Eisenhorn, Gaunt szellemei vagy Inkvizítor?
Jön a Dawn of War 3. része, csináltam neki külön témát
Szerintem valami olyasmi lesz hogy a birodalom káoszba fordul de a császár újjászületik (vagy igazi Istenség lesz.) és elindul egy új korszak amiben újra ő vezeti személyesen a birodalmat.
Persze hogy mikor tudjuk meg mi lesz... az egy jó kérdés...
Számomra az End Times és az Age of Sigmar egységes, az egyik következik a másikból. Lehetett volna az End Times után egy általad említett status quo-t létrehozni, de nem ezt csinálták.
Wh40K-ban ilyen volt az első Tyranida háború (Hive Fleet Behemoth), na, ilyesmi ugyabár azóta is van (Hive Fleet Leviathan), vagy anno ilyen volt a Tau megjelenése.
Ám kb. 10 éve belengették, hogy a Császár trónusa meghibásodott. Ez azóta nem változott, és a GW csak a pre-40k időszakkal foglalkozik (HH és Beast Arises). Vannak a 40k világának olyan eseményei, amelyek tényleg érdekesek, csak hát irgalmatlanul idegesítő, hogy folyamatosan termelik ki a kérdőjeleket, ahelyett, hogy eloszlatnák őket (Nikaea-zsinat, 'No wolves on Fenris', a császár logikátlan és ostoba lépései a HH-ban, stb.).
Lehetne a 40k-ban is szép fordulatokat tenni (mondjuk a Császár újraszületése, vagy épp ellenkezőleg, a birodalom újabb belharca a hatalomért a császár végső halála után), de nem tesznek semmit.
Szerintem az "End Times" éppen hogy a legjobb és leginnovatívabb lépés volt amit a WHFantasyval tehettek. Végre csináltak valamit a karakterekkel és a világgal. A becsontosodott status quo felrúgása rá fért már, ahogy a 40k-ra is. Csak annyit kellett volna tenniük hogy nem elpusztítják a világot, hanem egy új, sötétebb status quo-ra futtatják ki. Az jobb lett volna mint ez az Age of Sigmar hányadék.
A Beast Arises akár jó is lehetne. A birodalmi történelem eleddig csak egy-két mondatban felvázolt eseményeit kibontani, egy nagyon is jó ötlet. Esetünkben a Beast Waaagh!-ja és a The Beheading-ként elhíresült puccs. Csak épp nem 12 kötetben. A fülszövegek és kritikák alapján az első pár kötetben nagyon fasza dolgokat sikerült összehozni. A teljesség igénye nélkül:
bolygó pusztító okr halálcsillagok/Attack Moons orkok ostromolják a Naprendszert azon belül is egyeneset a Terrát egy kivételével minden Imperial Fist elpusztul szerencsére Dorn titkos parancsait követve a Sucessor Chapterek felbontják a chapter rendszert és újra egyesülnek egyetlen Légióba a Trónus alól Eldák törnek be a palotába megalapítják (retcon, tudom) a Deathwatcht megkeresik az őrült és hallhatatlan Vulkant
Az második fele a sorozatnak azonban mintha arról szólna hogy újra és újra feldaráltatják magukat a Beast ullanori bázisán.
Remélem nem. Nekem az 'End Times' egy óriási csalódás, nem volt semmi ötletük, hogy életben tartsák a Fantasy világot, így csináltak belőle egy Aréna-fight-ot. Hurrá, sok ész kellett hozzá...
Van egy olyan érzésem, hogy a Császár gyengüléséből idővel valami Warhammer Fantasy "End Times" -t szerű történetsort fognak kihozni, aminek a végén valamiféle reboottal megújul a Warhammer 40k univerzum.
A császár valahogy újjászületik stb... Legrosszabb esetben teljesen lekopizzák a Warhammer End Times eseményeit.
Mert a GW akkora baromállat, hogy az ŰrOrkok kifinomult brit úriemberek hozzájuk képest.
Először is Dan Abnett eléggé hullámzó színvonalon ír, tehát a fene tudja, hogy jó-e, hogy az ő nevével fémjelzik az első részt (a második részt jegyző Rob Sanders-t még kevésbé ismerem). Szóval én azt a sorozatot el sem kezdem, még egy jó ideig. Maximum ha gennyesre kerestem magam (ennek esélye kb. akkora, minthogy Abaddon rájöjjön, hogy Ő valójában 10 ezer éve egy rohadt nagy tévedést követett el, és most visszaállna a Császár hű követői közé), és nagyon-nagyon nem lesz más dolgom.
Plusz pedig az IstenCsászárt eláruló, xenókkal análisan közösülő, kénköves pokolban jeges fürdőt vevő édes felmenőiket szopogassa a GW reggelente. Éhgyomorra. Képesek ismét pre-40k időszakba belevágni???
Előjönnek azzal, hogy az arany trónus meghibásodott, amit a Mechanicum nem képes megjavítani, az Astronomicon fénye is gyengűl, szóval úgy tűnik, az IstenCsászár végleg elhagyja földi porhüvelyét. Ezt belebegtették vagy 10 éve. Azóta ezt a dolgot valahogy nem bolygatják.
Persze, ilyenkor mivel kell foglalkozni? A 32. évezredben történtekkel. Az, hogy egy, az Ullanornál is nagyobb Waagh! kerül elő? Ugyan már, sarokfecnire se méltó apróság...
Ahogy Madách is olyan szépen leírta az Ember Tragédiájában...
"Be van fejezve a nagy mű, igen. A gép forog, az alkotó pihen. Év-milliókig eljár tengelyén, Míg egy kerékfogát ujítni kell."
Valószínűleg a Császár tényleg úgy láthatta hogy a nehezén már túl vannak. Szinte rekordidő alatt összehozott egy jól működő birodalmat és már nélküle is egész jól mentek a dolgok.
A Webwayel tényleg elkerülhették volna a káoszt de csak az űrutazások közben. A gyenge Pszi-k elméjén keresztül a káosz továbbra is be tudott volna törni az anyagi univerzumba. Mondjuk az nem kizárt hogy a Webway-után a Császár erre is kitalált volna valamit.
Ha már kontinuitási hiba... Ugyebár Hórusz és társai Ulanornál legyőzték a legnagyobb ork Waagh! -ot amit amit a birodalom azelőtt és azután is valaha látott. - Így áll a Wikiben és a hivatalos "történetírásban" is. Ehhez képest most jön a -magyarul is- Beast Arises sorozat ami egy olyan Waagh! történetét meséli el -Kb 1500 évvel a HH eseményei után- ami még az Ullanorinál is nagyobb volt.
Én a császár helyében maradtam volna. Az a 1-2 plusz évszázad, már nem sázmított volna és ha véget ér a Great Crusade akkor mentem volna vissza a Terrára és nekikezdeni az új projectnek.
Igazából Ullanor után a Great Crusade nagyjából lecsengőben volt, az ismert univerzum ember lakta régiójának döntő többsége már ismét a Birodalomhoz tartozott, a Great Crusade útjába effektíve nagyobb akadály nem jött.
Innen nézve nem vagyok biztos benne, hogy kárhoztatni kellene emiatt a Császárt. Amiatt persze lehet hogyan is csinálta. De igazából bármelyik Primarch képes lett volna stabilan levezényelni a hátralévő harcokat, Stratégiai szinten is.
Innen kezdve viszont csak spekulálhatunk. Voltak / vannak olyan magyarázatok, hogy a Császár igazi célja a káosz végleges száműzése lett volna. Ha pedig a Birodalom az Inmatérium helyett a Webway-eken közlekedik, akkor a démonok és a káosz által uralt mélyűrt elkerülhette volna a jövőben. Ez elég logikusan hangzik.
A másik fontos intermezzo, hogy igazából a Légiókkal nem foglalkozott immár. Mindegyik Légiója megvolt, megtalálta a 20 Primarch-ot, tehát az eszköz, amivel újraépítheti az Emberiség Birodalmát, maga a Birodalom katonai ereje ott volt a kezében. Ullanor pedig megmutatta, hogy mennyire erős is volt ez a gépezet. Lehet azt mondani, hogy Ullanor mutatta meg a Császárnak, hogy immár nélküle is boldogulnak a 'fiai'... Ez ismét egy érv arra, hogy a visszavonulásához megfelelő az időzítés.
"én most az "Angyalok eljövetele" résszel szenvedek.. valahogy nem köt le az eleje "
Az nekem sem jött be túlzottan. Perszr kaptunk pár érdekes infót meg előreutalást de akkor az első 100 oldal -de a könyv 90%- is egyáltalán nem illik a HH-be. Ha lenne valami Primarcha eredettörténet sorozat akkor abba kellene belerakni.
" Ez valami teljesen új lett volna, ráadásul egy olyan ősi dolog, amiről semmit sem tudtak korábban. Ráadásul ugyebár a Császár a káosz fenyegetésérő soha sem beszélt, tehát nem lett volna erős indok arra, hogy miért lenne szükség a Webway-re. A hátrányai ugyanakkor ismertek (a trónus). "
Tudom de legalább ne tartott volna bizonytalanságban a fiati, hogy úgy tűnjön mintha elhagyta volna őket.
Én a császár helyében maradtam volna. Az a 1-2 plusz évszázad, már nem sázmított volna és ha véget ér a Great Crusade akkor mentem volna vissza a Terrára és nekikezdeni az új projectnek.
Az emberiség ura tényleg nagy hülyeségeket csinál pl azt sem értem hogy az Imperial Webway projectet minek kell elhallgatni, pedig valószínűleg minden Primarcha örömmel üdvözölte volna.
Ez valami teljesen új lett volna, ráadásul egy olyan ősi dolog, amiről semmit sem tudtak korábban. Ráadásul ugyebár a Császár a káosz fenyegetésérő soha sem beszélt, tehát nem lett volna erős indok arra, hogy miért lenne szükség a Webway-re. A hátrányai ugyanakkor ismertek (a trónus).
A Fulgrim nekem éppen hogy kedvenc bár mintha egy kicsit túl gyorsan és túl mélyre zuhant volna a légió alig pár hónap alatt, de magát a korrupció elharapódzását nagyon jól bemutatták.
Sem olvasmányosság, sem logika terén nem volt rendben az a novella - szerintem.
én most az "Angyalok eljövetele" résszel szenvedek.. valahogy nem köt le az eleje
"Mármint a bő 10 éve elindult sorozatra gondolsz? :)"
Nem természetesen arra hogy magyarul is folytatódik. :)
Ami a sztorikat illeti...
Nikaea: A Császár kb azon a ponton van hogy ő a tévedhetetlen szuperember aki azt mond és tesz amit akar. Senki sem kérdőjelezné meg. Erre pont ennél a létfontosságú döntésnél jut eszébe hogy demokráciásat játsszon. Fura. Főleg hogy a Birodalomra bármi más jellemzőbb lenne mint a demokrácia. A többi amit leírtál szintén igaz.
Az emberiség ura tényleg nagy hülyeségeket csinál pl azt sem értem hogy az Imperial Webway projectet minek kell elhallgatni, pedig valószínűleg minden Primarcha örömmel üdvözölte volna. Hórusban meg éppen hogy az volt a tüske, hogy miért nem mondja el neki az apja. A primarchák meg tuti hogy nem kotyogták volna el senkinek hiszen akkor még ő volt a szuperfater.
meg nekem az jött le, hogy bár rendkívüli genetikával és képzéssel rendelkező harcosok, de azért köztük is akad jó pár "egyszerűbb gondolkodású" egyed, amelyeknél kifejezetten előnyös lehet, ha fej nélkül megy tovább
Yah, sőt, a "canon" szöveg szerint a sisak nélküli gárdista fejét energiamező védi. Így ugyanannyi a páncél mentője mint akinek sisakja van...
lehet rosszul emlékszem, de mintha "Az Eisenstein útja" regényben lett volna olyan űrgárdista, aki többnyire sisak nélkül rohangált, mert túlságosan dölyfös, magabiztos volt.. terminátorok között is lehet ilyen, aki minden logikát félretéve úgy gondolja, hogy "mit nekem fejlövés"
Olvassa valaki az újonnan megjelent Horus Heresy regényeket?
Mármint a bő 10 éve elindult sorozatra gondolsz? :)
A Légió már sokkal jobb volt. Főleg hogy az egész nagy hadjáratot hírszerzői szögből mutatta meg.
Én már korábban kifejtettem a véleményem, szóval copy-paste. A HH nagyon hullámzó, történetvezetés szempontjából brutális hibákat vétő és sok téren gigászi plot-hole (történet-lyukakkal) bír. Én először azt hiszem a Prospero Burn-ig jutottam, de annyira botrányosan rossz volt, hogy ott abbahagytam (tudni kell, hogy anno Space Wolf sereget gyűjtöttem, szóval tetszik/szeretem a rendházat, de még így sem tudtam egyszerűen végigolvasni), aztán tovább olvastam, de továbbra is tele van brutális hibákkal, logikátlanságokkal, és olvasmányosnak sem nevezném őket.
Ian Watson írta anno az Wh40k antológiájának előszavába, hogy írótársai, akik a WhF-et kapták meg maguknak, könnyebben boldogultak, mert csak "behelyettesítték" a világba való dolgokat egy fantasy regény sablonba. Neki viszont nulláról kellett indulnia. Na Watson zseniális novellákat hozott össze (igaz a minőség és a következetesség nála is elindult a lejtőn, talán jobb, hogy nem is fojtatta...), ellenben a HH írói még jobb napjaikban is csak közepeseket.
De ha valamennyire emlékezeteseket akarom megemlíteni:
Pozitívabbak:
-Horus Rising -The Flight of the Eisenstein -Mechanicum -Legion -Fallen Angel
Amik viszont olvashatattlan fércművek:
-Fulgrim -A Thousand Sons -Nemesis -Prospero Burns
Néhány kiragadott plot-hole:
-Annyira idióta az egész Nikaea-zsinat vonal, hogy a falnak megyek tőle... (A Császár ezer más dologban kikérhette volna a "fiai" véleményét, nem tette soha. A Pszi-használatnál viszont hirtelen demokratikus szavazást tart, WTF?!?! )
-"There are no wolves on Fenris". Pont. Az írók sem tudnak vele mit kezdeni, azon túl, hogy jól hangzik. Ja, eredetileg Leman Russ története az eredeti Wh40k-ban megvolt már. Leman Russ-t egy Thunderwolf nevelte fel. Szóval ezek a bestiák már az előtt ott voltak, hogy egyáltalán a Primarch-ok szétszórodtak. De nincsenek farkasok Fenris-en...
-A HH előtt a Császár maga volt a lángoló tűzoszlopa az emberiségnek. Egy pozitív mintakép. Ebben a verzióban Horus sem volt idióta, vagy hülye, egyszerűen a káosz megfertőzte a tudatát, és emiatt fordult szembe a császárral. A HH-ban a Császár egy tökkelütött félnótás, aki lényeges dolgokat halgat el a "fiai" előtt, ha nem ért egyet valamelyik tettükkel, lerombolja egyik bolygójukat és letérdelteti őket, a legerősebb Pszi-jének pedig megparancsolja, hogy ne használja többé a képességét, és hazaküldi. Amikor elviekben megszegi ezt a parancsot, azt a Légiót küldi ki utána, amelyik a legrosszabb viszonyba van vele, annak a vezetésével, aki előtte a Nikaea-i zsinatot kvázi kiharcolta, és ráadásul Horus még őket is félre tudja vezetni.
-Néhány Légiónak, hogy-hogy nem, nem csak száma, de elnevezése is volt, Imperial Heralds (később Word Bearers), Dusk Raiders (Death Guard), War Hounds (World Eaters). Míg másoknál külön kiemelik, hogy amíg a Primarch-ukra rá nem akadtak csak számmal hivatkoznak. Miért? Nem kötjük az orrodra, azért, bakker...
A történetük ebből a szempontból érdekes és tényleg a jobban megírt HH novellák közé tartozik. Csakhogy ez is olyan dolog, hogy jó 10 ezer éve az Alpha Legion kvázi beépített ügynököt játszik? Szép, kár, hogy ez is olyan dolog, amivel a GW nem tud mit kezdeni. Ugyanúgy, ahogy a Császár már több, mint 10 éve nekiállt végleg haldokolni, miután a Trón-protézise elkezdett tönkremenni, és közben az Asztronomikon fénye egyre gyengül. Ohhh, de a GW-t nem érdekli, ő továbbra is a Pre-40k témakört kergeti... csakmertazért, és ha nem tetszik, akkor így jártál.
A káosz fölötti végső győzelem érdekében Hóruszt kell győzelemre segíteni. Akkor ezek szerint az Alfa Légió hozta a legnagyobb áldozatot a birodalomért és Császár álmáért.
sziasztok eladó Warhammer könyveket keresek (Horus Heresy sorozat, Dawn of War 2) meg a Warhammer Fantasyból is párat :)
Három különálló kiadás van, a Valhalla Páholy-os első volt 350 oldal, a két Szukits-féle kiadás 228 és 256 oldalas, de egyébként ugyan azt a Kornya Zsoltos fordítás van mindegyikben. Szóval az oldalszámok feltehetően nyomtatási eltérések miatt adódnak. Nagyobb / terjedelmesebb betűtípus, nagyobb margók...
Sziasztok! Arra lennék kíváncsi, hogy az Inkvizítor című könyvek különböző kiadásai között lévő jelentős oldalszám különbségnek mi az oka? 100-120 oldal difi van egyes kiadások között. Utoljára szerkesztette: DereStalker, 2016.05.06. 10:44:05