A hiteles dologról csak annyit, hogy manapság ki tud önerõbõl lakást venni? Akár panelt is.. anélkül, hogy több évig spóroljon rá és nyomorogjon nem sokan. Sõt..
van egy haverom õ is szakács és többször volt kinn külföldön. egyszer volt hajón azt bírta 1-2 hónapig, 3-4 órákat aludtak. aztán volt kinn Angliában, ott olyan volt a szállás h 100 emberre volt 1 mosdó, patkányok futkostak az ágyak mellett stb... jött is haza rögtön.
Amíg a zsidó kérdés meg nem oldódik, nem beszélhetünk a szó igazi értelmében szabadságról. A nép önrendelkezésérõl. Addig nekünk csak a napról-napra munka jut, ami egy igazi rabszolgasorsú ember élete.
"A lustaság sem mindegy, hogy milyen, az egész nap alvó döglõ emberek sosem fognak meggazdagodni, a munkától lusta emberek azonban, kellõ ésszel bármikor elõtörhetnek, és ez így van jól."
ez megint csak a szokásos, mármár majdnem magyaros szardobálás.
oké, nem csinált semmit, (bár ez max a te értékrendszered szerint semmi), lehet hogy szegény emberek pénzébõl csinált magának rengeteget, hát ez van, sikerült neki. Ha a lelkiismerete nem zavarja, akkor hadd csinálja. Csinálhatod te is, ha tudod. Ez a vállalkozásosdi pedig pont az ilyen felfogás miatt lett ennyire lenézett tevékenység, mindenki, boldog boldogtalan mindenféle ürüggyel belevág, és azt hiszi akkor most õ lesz az új milliárdos, pedig aztán közel sem. A lustaság sem mindegy, hogy milyen, az egész nap alvó döglõ emberek sosem fognak meggazdagodni, a munkától lusta emberek azonban, kellõ ésszel bármikor elõtörhetnek, és ez így van jól.
Hát bazz, legyen igazad, tényleg kivánom. Szeretnék már ezeken tiszta szívbõl kárörvendõen röhögni. És nem az irigység mondatja velem ezt. Ha valami, hát gazdag soha nem akartam lenni. Hatalomvágy sincs bennem. A karrieremet építgetem, és stabil egzisztenciát szeretnék, ami ha így megy tovább, meg is lesz, de ennél több nekem nem kell. Rohadtul nem kellenek milliárdok a boldogsághoz, szerintem.
Eljön majd az idõ,amikor azért fognak szarni,mert eddig szartak erre az egészre...Sok nagyágyú fosta össze magát halálközeli pillanatban a történelem során...Voltak köztük igen kemény,kegyetlenszívû emberkék is... Tököscsávók akik mindenhatónak képzelték magukat,majd egy pillanat alatt rájöttek hogy aprók õk a világmindenséghez képest...
Tény hogy a "nagykutyák" nem sokat gályáztak a Mercikért,Bömbikért...De egyvalamiben közösek vagyunk mind,a vége el fog jönni mindannyiunknak és nem mindegy ki milyen szájízzel fogja majd átlépni a "küszöböt"... Aki folyamatosan átvert mindenkit,mindenben csak a garast leste,a sikerért minden ganyéságra hajlandó volt,az hogyan fog elszámolni a lelkiismeretével?Mert bár hiába nyomjuk el magunkban ezt a "bekódolt" dolgot,azért mindenkinek van,és adott pillanatban elõ tud kerülni hogy marjon,tépjen és gyötörje kétségbeesett "tulajdonosát"...
Ez így van. A válság is mesterséges volt, kellett egy kis extra bevétel pár embernek, meg is szerezték... a többi ember meg elfogadja mint az élet rendje, hogy jaj a gazdaság így mûködik, most mindenki vesztett, stb. Lófaszt egyszerûen csak átcsoportosítás történt. Pár dúsgazdag ember még gazdagabb lett, a többi kevésbé gazdag meg bukott egy rakás pénzt. hitel = rabszolgaság, nem véletlenül ez ennek a fantasztikus kapitalizmusnak az alapja...
Az akinek 20 milliós mercije van, vagy akinek csak egy 1.5 milliós szuzukija.
Általában az olcsó szuzuki tulajok dolgoznak meg leginkább a kocsijukért.
Akinek meg magánrepülõje van, az meg valószínûleg életében egy szöget nem vert be, egy szalma szálat nem rakott arrébb. Hírbõl sem ismeri a munkát. Hülyének néz ha a arról beszélsz hogy hogy kell dolgozni valamit. Kerüli az olyan társaságot mint a tiéd.
Modern rabszolgaság barátom. Modern rabszolgaság. Ott vannak a bankárok, a tõzsde spekulánsok, multi részvényesek, stb stb
Azért nem kell ennyire túl bonyolítani a dolgot. Bele kell vágni, egy kis készülõdés, és mehet.
Kár kifogásokat keresni, hogy ezé meg azé. El kell kezdeni csinálni. Beállni a futószalag mellé iga vonó baromnak, az mindenkinek megy.
Kitalálni hogy lehet teljesítmény nélkül gazdagodni, az már nem. Nagyon lustának és találékonynak kell lennie az embernek hozzá.
Ha elég találékony vagy nem az országban halmozod fel a nyereséget, és így még az adófizetést megúszhatod jogosan, törvényesen.
Érdemes-e dolgozni? Mint látható nem. Hiszen a legkevesebbett dolgozó (vagy egyáltalán nem dolgozó) emberek a leggazdagabbak: médiakurvák, mánágerek, no meg mint láthatjuk segílybül is jól meg lehet élni...
a sajat vallalkozas kezdese jol hangzik, csak sajnos ez sem ilyen egyszeru. mit, hogyan es mibol? mondjuk ha valaki boltot akar nyitni tudnia kell hogy mire van kereslet, es hogy honnan tudja azt olcson beszerezni. szuksege van vallalkozoi engedelyre, egy uzlethelyisegre, es kezdo arukeszletre. szuksege van tapasztalatra szakmai es kommunikacios teren. es kell egy elado is. ha minden feltetel adott, meg akkor sem teljes a boldogsag. igaz hogy nem lesz fonoke, de cserebe lesz alkalmazottja, akivel biztos gondok lesznek. a bevetelei is lehet hogy az egyik honapban 150k-t keres vele, a masikban meg csak 50-t. a harmadikban meg mondjuk ellopnak egy 50k erteku cuccot es egybol jarkalhat a rendorsegre intezkedni.
Az 56 ezer forintos nem minõsül pénzhamisításnak, mert ilyen bankó nincs jogilag forgalomban. Az más kérdés, hogy van olyan balek aki elfogadja, mint fizetõ eszközt. :)
A legtöbb zsidónak kétezer éve mûködik... Najó volt egy húsz év, amikor elvitték õket pár nyári táborba, de abból is milyen jó üzletet csináltak! Kárpótlások, emléktárgyak, állandó megemlékezések, dvdk, képeslapok stb...
A válasz egyértelmûen NEM. Amíg dolgoztam sosem tudtam annyi pénzt keresni mint most, amikor nem dolgozok. Ne dolgozz, kereskedj valamivel. Vagy nyiss egy bankot. Mindegy, valami olyat csinálj mint amit a zsidók is csinálnak, azzal csak jól járhatsz, munka nélkül gazdagodhatsz.
Én sem tudom elképzelni (szerencsére), hogy mitõl akar valaki ennyire elköltözni otthonról, én jól kijövök velük, bár ennek lehet az is az oka, hogy van hova félrevonulni, ha sok lesz a dolgokból, panelban ez nehezebb. De látok én is sok ismerõst ahol a szülõk mindenbe beleszólnak, mit dolgozik, miért azt, milyen nõje van megint, stb. Én személy szerint addig élek szülõkkel, amíg nem fontos elköltözni, s ez nem zár ki barátnõt sem, mert szinte teljesen külön házrészben tudnánk lenni, és amíg ez itt van, minek vágjak bele albiba, saját kéróba.
Szomszédokról meg annyit, hogy az egyetemi éveim alatt tapasztalom, hogy milyen szar is ezen a téren a panel, egészségeset fingani nem lehet, mert átkopog a szomszéd, hogy kuss már. És mikor a szomszéd leányzót, akinek kiemelkedõen nagy orgazmusa van éjjel, elkezdi az elõjátékot, akkor nem alszik az alsó három emelet, az biztos. Családi háznál meg ott az állattartás, minap épp méheket hozott ide egy tag, jó idõ volt, mire felfogta, hogy nem tetszik senkinek, az alapzajok viszont, mint a kutyaugatás, madárcsicsergés, szokható.
en ezzel ugy vagyok, hogy miert is olyan jo egyedul lakni? olyan dolgokra vagytal, amikrol nem szeretted volna, hogy a szulok megtudjak? esetleg idegesitenek a csaladtagok? ha elkoltozol is lesz aki idegesit. panelban az egyik szomszed zenet ordittat, a masik ejfelkor furdik, a harmadik a lepcsohazban veszekszik, a negyedik meg hajnalban szeret akciofilmet nezni a hazimozijan. hiaba vagy egyedul a lakasban ugyanugy ott vannak a zavaro tenyezok. kertes hazban meg a kutya ugat, a szomszed egeti a gazt, a hitteritok csengetnek, tobb a hazkoruli munka is. ha pedig annyira nem birod a szulokkel valo eletmodot, hogy elkoltozol toluk, akkor hogy fogsz boldogulni a felesegeddel?
Én fehérváron lakom, itt nehezebb albérletet találni mint albérlõt, szóval azza nincs gond. Lakásnál szerintem annyira nem amortizálják le hogy ne lehessen kevés pénzbõl felújítani, vagy akár lehet venni egy kevésbé szépet amin nincs mit leamortizálni :D Papírmunka van vele ha bevallod jövedelemnek, szerintem Magyarországon ilyet a fõbérlõk 95%-a nem csinál. Amúgy persze adózni kell belõle.
A munkatársam fia 32 és most fog elköltözni otthonról. Mondjuk amit az õ keresetérõl hallok, már régen megtehette volna elvileg.
A volt egyetemi cimboráim közül csak annak jött öszes egy kisebb lakás vásárlás akik kint voltak huzamosabb ideig, vagy "csak" kiküldetésbe küldte a cég. Az egyik cimbi bejárta fél fekete Afrikát, az arab országokat, és még pár európai országot is. Így jött össze 3,5 fél év spórolt pénzbõl egy 35-40 m2-es lakás Pesten.
A szülõk vagy tudnak segíteni, vagy nem. Nekem két tesóm van még és az ikertesómnak tavaly segítettek...
Egy ilyen házat / lakást nem kockázatos kiadni? Azt, ha leamortizálja az albérlõ vagy csak szimplán nem fizet vagy nincs jelentkezõ? Milyen papírmunkával jár ez? Mennyit nyúl le ebbõl az állam? Kész horrornak tûnik az én szemeben. Azt, ha elbaszok valamit, még engem rúgnak seggbe...
A szomészédom 31 és ezt teszi. Autója van, de elköltözni otthonról az meredek. Bp. és agglomerációjának körzetében olyan ingatlanárak vannak, hogy beszarsz rajta...
26 vagyok és nagyon mennék, de nincs mibõl. 1 év munka viszony után kb. sikerül összespórolni 1 millát és még egy keveset. Ennyi.
Persze hogy te szeretnél lakni a saját lakásodban, de például az egyik ismerõsöm is így csinálja ahogy írtam. Befizetett asszem 3 millát a 8 milliós lakásra, a többi hitel, amit 3 éve mások fizetnek neki. Ettõl még kimehet dolgozni is külföldre, akár évekre is, mire hazajön az albérlõk megvették neki a lakást. Felújítja a kint keresett pénz elhanyagolható töredékébõl és beköltözik. Szerintem nem hangzik rosszul...
namost elõször is kezdjük ott, hogy ki tud 20 éves korától kezdve dolgozni úgy, hogy félre tehessen belõle kb 100ezret?
nekem például magam szemben állított elvárás, hogy legalább egy diplomát elérjek, nem gyûjtögetésbõl, nem mert okosabb leszek, hanem egyszerûen mer így neveltek, vagy nem tudom, nekem ez egy cél többek között. Onnantól személy szerint nekem befigyel egy kis külföldi munkaviszony. És már itt is van a 30-35 éves kor, mikor lehet hogy anyagilag jól állok, de ennyi. Miért vágnék bele huszonévesen egy ingatlanba, mikor kitudja hova sodor az élet, albit meg bármikor felmondom, mikor máshova kerülök. Komoly kapcsolat mellett is lehet építeni házat, sõt, talán még jobb érzés a leendõbeliddel/feleségeddel megtervezni a közös házat, mint sem egybe beesni kettõtöknek.
Hitelrõl meg annyit, hogy a saját felépített lakásomban én szeretnék lakni, nem kiadni akárkinek, és oké, bár én nem szeretem a hiteleket, legalábbis amiket nálunk annak képzelnek a bankok, de tegyük fel, a ház elkészül hitelbõl, épp kiizzadva a bérembõl minden hónapban, ott a családi ház, ami azért kemény rezsivel jár, és a ház sem örök, mindig van valami, amit fel kell újítani, bõvíteni, rendben tartani. Arra is vegyek fel hitelt? Lehet szidni a sok embert, aki panelban lakik, de lehet õk azért teszik ezt, mert bár lenne pénzük hitelre venni családi házat, nem akarnak emiatt nélkülözne pár egyéb dolgot. Teljesen megértem õket, annak ellenére hogy én mindig is családi házban éltem és ezt is tervezem a jövõben.
Másfelõl meg megvan mindenem szinte, pusztán az ingatlan hibádzik. Csak nem tudom mi ez a fenenagy feszülés erre, hogy mindenképpen kell egy lakás/ház. Ha a nyakamba szakadna valahonnan 10 milla elképzelhetõ, hogy értelmesebben is fel tudnám használni...
en itteni fizetessel es arakkal szamoltam. pesten nyilvan dragabb egy lakas, de feltetelezem, hogy ott lehet netto 75k-nal jobban fizeto allast is talalni. es ha mar ott tud keresni 100k-t, akkor nem 50et rak felre havonta hanem 75-t. ez pedig kompenzalja a magasabb lakasarakat
polgaron elek. itt 10m korul mar szep emeletes hazat lehet venni. raadasul ez nem is falu, hanem varos. A panelok meg aranytalanul dragak. pl tiszaujvaros itt van a szomszedban es ott 10m-ert egy par szobas panellakast adnak, nem pedig emeleteset.
te majd akkor kezdel el sporolni meg szarul elni, amikor mar komoly kapcsolatban leszel. nekem akkorra mindenem meglesz. de vigasztalhatod magad, hogy te meg 40 evesen is buliztal
De könyörgöm ember milyen 6 milláról beszélsZ??? Itt ahol én lakom egy negyedik emeleti 50 négyzetméteres panel 7-8 millió, házhoz meg közel se mehetsz 15 alatt.. Hol élsz te???
ugy irtam hogy: osszesporolod a lakas aranak felet, 3m. felveszel melle 3m kolcsont a banktol, amit mondjuk 5 ev alatt visszafizetsz (ez megegyezik az alberlet araval). barmelyik kisvarosban lehet 6m koruli osszegbol egy jo hazat venni / epiteni. itt a jo alatt nem luxuspalotat ertek, de jobbat mint egy varosi emeleteshaz lakasa. vegyuk a te peldad: fizeted eleted vegeig a 65k forintos alberleti dijat. a gyerekeid mit fognak orokolni? semmit. arrol nem is beszelve, hogy minel tovabb fizeted ott a berleti dijat, annal tobb idot vesz majd igenybe hogy egy sajat lakasra osszegyujtsd a penzt. nezzuk matematikai oldalrol: mindketten egy sajat hazat akarunk 6m forint ertekben. te felreteszel 50k forintot. en pedig 65k+50k forintot, mivel nekem nem kell berleti dijat fizetnem. neked 10 ev mulva lesz lakasod, nekem pedig alig tobb mint 4 ev mulva.
Hát nem tudom barátom, de én inkább élvezem a huszas-harmincas éveimet, mintsem 40 évesen nyugodtan hátradõlva azt mondhassa: na végre, megvan minden, indul a buli xD
"5 ev torlesztoreszlet befizetese utan viszont lesz egy 6 millio forint erteku hazad. a kulonbseg csupan ennyi"
:DDDD
Ad1. 6m értékû ház csak igen lepusztult helyen létezik Ad2. 5 év alatt hogy gondoltad összeszedni a 6 millát? Havi 100k törtlesztéssel? OMGPLZ
Másrészt, nekem ennyi idõsen sztem nem ujjongana a bank, ha kérnék tõle 10 millát. (minimál bejelentés nálam is meg asszonynál is) ->nem adnak. Marad az albérlet. De vizsgálhatjuk fordítva is, 65k forintért per pillanat egy saccra 22-23 millió forint értékû ingatlanban lakom immár három éve. Annyi pénzt mennyi idõ alatt is törlesztene le ez a 65 ezer?? (hint: kb 30 év)
És 30 éves koromig nem is éljek? Mert ezt gyakorlatilag ezt feltételezi.. 150k-t elég nehéz félretenni. Ez kezõd mérnök ma kb. ennyit kap, vagy ennyit sem és nem mindenki mérnök.
Nem vagyok hitelellenes, de azért ami ma itthon van, az röhejes.
de ha belegondolsz, akkor egy ember eleteben mik azok a nagy dolgok, amikre igenyt tart: egy berendezett lakas, kocsi. a szulokkel lakva, minimalis penzt koltve mondjuk 10 ev munkaval osszehozod a lakast, utana meg +5 ev a kocsi. ha 20 eves korodtol dolgozol, akkor 35 eves korodra meglesz minden, ami nagy kiadasokkal jar. ha van feleseged es felezitek a kiadast, akkor meg 28 eves korotokra meglesz minden. de pl az is elofordulhat, hogy diplomat megszerzed 25 evesen. a szulokkel maradsz, nem koltol szinte semmire es felreteszel havi 150k forintot. igy 30 eves korodban vehetsz egy 9m forint erteku lakast. pontosabban dragabbat, mert kozben ez meg kamatozik is a bankban. az altalam irottakban azt feltetelezem, hogy iskola utan folyamatos munkaviszony van. ha valaki ugy jar mint en, hogy 3 evig nem talaltam munkat, akkor nyilvan gaz van, mert a fenti idopontok kapasbol eltolodnak 3 evvel felfele
Rugalmasnak kell lenni. Ha van rá lehetõség tudsz venni lakást hitelre és akár ki is adhatod amíg nincs mondjuk komoly barátnõd, ígí ha csak annyit fizetnek havonta amennyi a részlet akkor is megéri. A hitel meg egyáltalán nem hülyeség. Nem csak azt kell nézni hogy mennyivel fizetsz vissza többet, ha leveszed belõle az inflációt nem is olyan sok az a plusz pénz annyi idõ alatt. Aki meg azzal jön hogy kezdõ részlet kell egy lakáshoz, stb. az húzza meg magát és ne költsön semmire pár évig és meg is van a pénz... Szóval ez persze személyenként változó, de ennél sokkal rosszabb helyzetben is élnek emberek sokkal rosszabb lehetõségekkel.
Egyiket sem csinálom és mégis, saját erõbõl lakást venni még 6-7 év munkabérével sem lehet úgy, hogyha a szüleimmel laknék és semmit sem költenék. Vicc.
meg ennyit: az eletszinvonalunk nem csak attol fugg, hogy mennyit keresunk, hanem attol is hogy a penzt hogy osztjuk be. ha valaki lemond a havi 20k forintba kerulo cigirol, akkor nyaron eltud menni a csaladjaval egy kethetes gorogorszagi utazasra. ha valaki nem bulizik el heti 10k forintot, akkor 2-3 ev alatt osszegyujti belole egy uj kocsi arat.
20 ev felett: napi 8 ora munka, ami az utazas es a keszulodes miatt inkabb 9-10 ora a napbol. aztan vannak a kotelezo teendok, mint pl a haz koruli munkak ellatasa, bevasarlas, szamla befizetes, fontos ugyek intezese (most itt megint csak az a kerdes hogy melyiket ki vallalja magara). a maradek idoben pedig otthon lenni a csaladdal (ez valakinek a szulok, valakinek baratno). akinek van gyerek, annak meg plusz idot kell szannia arra is. hetkoznap ezen kivul nincs ido semmire. persze a hetvegen van 2 teljes nap. csak ilyenkor meg nem art kipihenni a hetkoznap faradalmait, plusz bepotolni azt, amire hetkoznap nem jutott ido. auto: en pl evekig buszoztam a suli aztan pedig a munkahely miatt. megis azt mondom, hogy luxus lett volna az auto miatti kenyelemert kiadnom ~5m forintot. aki hosszutavon rendszeresen hasznalja annak lehet hogy megeri. csak azert irtam errol is, hogy merlegelni kell: megeri e nekunk azt a par millio forintot, hogy kilepjunk a tomegkozlekedesbol? lakas: az a baj, hogy fizeted a penzt azert, hogy egy olyan lakasban elj, ami soha nem lesz a tied. a kolcson fizetese annyibol jobb, hogy nem tobb mint egy arberlet dijja, viszont cserebe vegig a sajat lakasodban laksz. 5 ev alberletidij kifizetese utan nem lesz semmid. 5 ev torlesztoreszlet befizetese utan viszont lesz egy 6 millio forint erteku hazad. a kulonbseg csupan ennyi.
szórakozni nem csak szórakozóhelyen lehet, szerinted 20 év felett akkor mi marad? gyerekkel mit csinálsz, ha már a családról van szó? nem "szórakozni" kell velük, elvinni ide oda, mint ahogy veled is tették. dehogynem. szórakozás nem ám csak a részegre iszom magam és bulizok egész éjjel. 10k meg rengeteg még akkor is, ha egy csajt akarsz felszedni. Ha pedig szórakozóhelyen akarod magad leinni, akkor magadra vethetsz, mert ott tényleg ennyi.
Autó közel sem luxus ma már, csak nálunk gondolják ezt így még sokan, tömegközlekedésrõl lentebb kifejtettem a véleményemet.
Albi meg miért lenne pénz kidobás, vagy szerinted jobb megvenni egy családi házat hitelre, ahol évente buksz rajt százezreket, ami aztán tényleg a semmibe megy, a banknak. Én mindig is azt mondom, inkább albérlet, igaz hogy akkor nincs a tulajdonodban ingatlan, de legalább nem a bankokból élsz, és fizetsz nekik, amint most nagyon jól kiderült, kényük kedvük szerint, tervezni nem nagyon lehet a hitelekkel, sokan isszák most ennek a levét.
Amit választott azér az picit erõs. Az amit a szarkupacból tudott választani, mert vicc, hogy 50-100 éves lepukkant dohos albérletért van pofájuk havi 50-70 + rezsit kérni és még én fessem ki...
Az albérlet megadja a függetlenséget, de financiális katasztrófa. Gyakorlatilag lakás törlesztõt fizetsz, de soha nem lesz a tied. Csak akkor opció, ha van élettársad / feleséged és mindketten jól kerestek. Így tudtok nem egyik hónapról a másikra élni.
Én már nagyon mennék el otthonról, de mivel csak 10 hónaja dolgozom és egyedül vagyok így nehéz. A keresetembõl nem maradna szinte "semmi" a jövõre nézve.
Egy "vadidegennel" meg nem költözöik össze az ember, viszont tartós kapcsolathoz, ha külön akartok önálló életet élni két tartós keresõ kell, és ebbõl az egyiknek elég jó fizetéssel kell rendelkeznie. Viszont, ha ez nincs meg, akkor hogyan ismered meg a partnered? A heti egy hétvége + max. 1-2 nap hétközben az nem az igazi és ha nyugodt körülmények között akarod az estét tölteni, akkor az bizony elég kemény pénz, hacsak neked vagy a leányzó szüleinek nincs akkora háza lakása, hogy félre tudtok vonulni.
Hogy van bátorsága az embernek ilyen nagy vállalkozásba fogni úgy, hogy a szülein és tesóin kívûl soha nem élt senki mással együtt? Mondjuk és elég türelmes alkat vagyok, de ez sem garancia semmire.
Érthetõ, hogy mire akarok kilyukadin? Ez a farkába harapó kígyó esete.
ha valaki elvegi a gimit es elmegy 18 evesen dolgozni, akkor 28 eves korara osszesporolhatja egy haz arat. tehat 28 evesen mar van egy sajat, igenyes kertes haza. ha esetleg van egy parja es ketten csinaljak ugyanezt, akkor 23 evesen osszehozhatnak egy sajat hazat. de azt is megtehetik, hogy csak a felet gyujtik ossze a felet pedig felveszik kolcsonben. igy akar mar 21 eves korukban nekikezdhetnek epitkezni es mindossze 3 evig kellett a szulokkel kozosen elniuk. annak mi ertelme, hogy valaki 20-25 evesen felmegy pestre, elmegy az osszes penze bulira meg alberletre, aztan 5 evig azert sporol, hogy osszehozzon egy sajat kocsit, aminek alig tudja majd kinyogni a fenntartasi koltsegeit? 10 ev alatt pedig eljut oda, hogy egy lestrapalt kocsival penz nelkul hazamegy a szulokhoz, mert nem tudott 1-rol a kettore jutni. persze lehet mondani, hogy ez nem igy van, csak sajnos en erre tobb peldat lattam, mint az ellenkezojere.
Na még egyszer nekifutok :) Szóval az egész felfogás kérdése. Nekem is pénzbe kerül a kenyér, és neked is. A különbség az, hogy én a másik oldalról közelítem meg az életet. Neked KELL a kenyér, ennek érdekében keresel vmi munkát, ami eleget fizet. Nekem az életöröm kell, és ennek fényében választok a lehetõségeim közül, de a nap végén ugyanúgy megkapom érte a kenyerem árát. Ugyanott, ugyanannyiért veszünk kenyeret, de hogy közben ki mennyire érezte jól magát, az a saját döntésein múlik. Ha szereted a munkádat, akkor ugyanott vagy, ahol én, és nincs mirõl vitatkozni. Ha nem szereted, akkor nagy bajban vagy, és ideje kiugrani a hullámvasútból.
Részemrõl ennyi, eleget gépeltem ugyanazt, sok formában. :)
Már miért bukna??? Tíz évig él abban a lakásban, amit õ választott. A benzinért is kifizetsz havi 50-et, ez is elbukott pénz? A kaja is kerül ennyibe, szintén bukás? Inkább élsz tíz évig a szülõkkel, csak hogy "ne bukd el" a 6 misit? És mi van, ha 8 év után feldobod a pacskert? Akkor boldogabban halsz meg a megspórolt pénzeddel?
alberlet: na ez egy marha nagy penznyelo. sosem ertettem, hogy miert fizet valaki havi sok 10k forintot erte. lentebb emlitette valaki a havi 50k alberleti dijat. ez annyit jelent, hogy 10 ev alatt bukik rajta 6m forintot, ami egy kisvarosi haz ara. koltozes: tok jo dolog, hogy valaki gondol egyet es elkoltozik egy nagyvarosba mondjuk egy jobban fizeto allas miatt, de ezzel a kiadasai is marhara megemelkednek. fizeti az alberletet, a gaz, viz, villany, telefon, internet, kabeltv. maganak kell megoldania a bevasarlast, fozest, mosast, takaritast. szoval a jobb allas remenyeben magukra vallalnak havi 50-100k forint plusz koltseget, es egy csomo szabadido veszteseget. kocsi: ez megint egy olyan dolog, hogy az vegyen autot, akinek szuksege is van ra. ha valakinek nem tetszik mondjuk a tomegkozlekedes, vagy az hogy ismerosok altal kell megoldania az utazasat, akkor annak szamolnia kell vele, hogy ezert a luxusert igen sulyos osszegeket fizet. kocsi mondjuk 3m, fenntartasi koltseg havi 10-20k(?). eleg borsos ar a kenyelemert. bulizas: na ez meg olyan dolog, hogy egy embernek illene huszoneves korara kiszorakoznia magat. sose ertettem, hogy valaki miert akkor kezd el szorakozohelyekre jarni, amikor mar a csaladalapitas a tema. es itt nem az odajarassal van a gond, hanem azzal, hogy hetvegenkent 10k forintot otthagynak, ami szinten havi 40k. ilyen bulizos, alberletes, autos emberek nem csoda hogy meg havi 100-150k nettobol sem tudnak kijonni es veszik fel a kolcsont.
De szerinted a "profi" hogyan jutott el arra a szintre? Úgy, hogy él-hal a munkájáért. Aki nem szereti, amit csinál, az soha nem lesz profi. Nézz mélyebben a dolgokba, és látni fogod, mirõl beszélek. Két bolti eladó között is óriási a különbség. Az egyiknek púp vagy a hátán, a másik elõre köszön, mosolyog, és boldog, hogy kiszolgálhat. Szerinted melyikük kiegyensúlyozottabb, és melyiküknek van esélye egy vezetõ beosztásra?
De ennek az egész beszélgetésnek nincs sok értelme, ha te eldöntötted, hogy az életed a pénztõl függ. Nem akarlak, és nem is foglak meggyõzni. Ha nem hiszel benne, hogy van élet a pénzen kívül, akkor számodra egészen biztosan nincs is. Innentõl kezdve meg nem jutnánk többre, mint egy zsidó és egy muszlim egy vallási vitában. Õszintén kívánom, hogy találd meg a boldogságot abban, amit csinálsz, és soha ne kelljen anyagi megfontolásból lemondanod az élet egyszerû, természetes örömeirõl. Semmi nem ér annyit, mint egy vidám, átnevetett élet!
ez meg csak attól függ, ki hol, milyen körülmények között nõ fel. Mi sem vagyok milliomosok, de vannak olyan alap dolgok (nem káros szenvedélyek szerencsére), amelyek nélkül én személy szerint nehezen tudnék meglenni, megszoknám, persze, de ettõl még ebben nõttem fel, megszoktam. És bizony aki abban nõtt fel, hogy a szülei együtt kerestek havi fél milla felett is, akkor annak fura lesz az az élet, mikor önmagát tartja el, esetleg családját, és fele ennyibõl kell gazdálkodni. Sok mindenrõl le kell mondani, ami nehezebb. Amíg csak vágyakozol a luxus autókra, nincs akkora gond, mint mikor megkapod, majd egyszer csak elveszítesz mindent, és nem hogy luxuskocsira nincs pénz, még ételre is alig.
nem ertem azt, aki par szaz ezer forintos jovedelem mellett panaszkodik a megelhetesre. 18-25 eves korig(amig az iskolat be nem fejezi) mindenki havi 0 ft-bol el. a szerencsesebbek esetleg kapnak par ezer ft zsebpenzt. csak ahogy latom sok ember amikor felno, akkor elfelejti ezt (is). nekem pl sose volt zsebpenzem. a 6 munkahelyembol eddig 1 volt olyan, ahol havi 80k-nal tobb lett a nettom. a mostani munkam elott 3 evig havi 25k forint segelyt kaptam. megis kibirtam a dolgot. nem azert mert en magus vagyok, hanem azert, mert a szuleim megtanitottak ra, hogy hogy lehet sporolni es minimalis penzbol is megelni. ahogy itt a 2-300k forinton kesergoket elnezem sokaknak ez kimaradt az eletebol.
Ezzel sem értek egyet, mert a technikai háttér is fontos. 2000 éve is volt elhivatott pék, de akkor sem versenyezhetne a mai pékekkel. Más alapanyag, más technika.
Az embert nem a pénz tartja életben, a pénz feltalálása elõtt is nagyon jól mûködött a világ.
Ez így nem pontos. Te tudsz földet mûvelni és növényt terneszteni? Hát villanyt szerelni? Csövet heggeszteni? Stb. Ez mind van a házadban. Te nem tudod megcsinálni, ezért fizetni kell, pénzzel... A pénz mint eszköz cirka 4-6 ezer éve létezik valamilyen formában. Mióta van civilizáció, azóta van pénz. Szóval még ez a része sem igazán igaz.
Az, hogy szeretsz valamit csinálni, sem elég önmagában. Tudás kell, érteni kell a szakmához. Én pl. lelkesen csinálok videóklippeket, de gey profinak szerintem a nyomába sem érek. Ha õt felkérik, hogy csináljon meg valamit profin xy idõre, majdnem biztos, hoy jobban csinálja nálam, mert ért hozzá és nem azért, mert szereti. Morogva, de profin megcsinálja. Hiába röplabdázok lelkesen akkor is csak 175 cm vagyok. Egy félprofi 2 méteres állat lenyom...
"A túléles szerintem fontosabb, mint az, hogy szereted -e csinálni vagy sem. Attól, hogy nem szereted, még csinálhatod jó is."
Ezen a ponton a vitánk zsákutcába szalad. A túlélés nálam nem azt jelenti, hogy ki tudom fizetni a villanyszámlát, ez csak anyagi részletkérdés. Az embert nem a pénz tartja életben, a pénz feltalálása elõtt is nagyon jól mûködött a világ.
A második mondatra meg már elõre reagáltam. Ha nem szereted, akkor kizárt, hogy csak fele olyan jól csináld, mint az, aki szereti. Ez mindenre igaz.
Az a munka, amit nem önmagáért, hanem a jutalomért végez az ember, eleve nem is lehet olyan jó minõségû, így az sem jár jól vele, aki fizet érte. Nagyon komoly különbség van két kenyér között, attól függõen, hogy egy céltalan alkalmazott, vagy egy elhivatott pék sütötte. Nem tudom, érthetõ-e.
Ugyanarról beszélünk, szerintem. Dolgozni KELL, abban az értelemben, hogy csinálj valamit, ami önmagában is boldoggá tesz, és ha még fizetnek is érte, akkor jó úton jársz. Amit viszont ellenzek, az az a munka, aminek kizárólag a pénzszerzés a célja, és önmagában nem tesz boldoggá (az emberek 90%-ának erre megy rá az élete). Így világos?
Szerencséje volt a tagnak, általában mihelyst elõveszi a jóember a pénztárcát, kicsavarják a kezébõl, és elszaladnak. Nekem egyszer a zsebembõl akarták kilopni a telefont, aztán amikor nem sikerült, hárman rámtámadtak. Szerencsére a 10 éves shaolin kung-fu múltam velem volt :D
Mit értesz önmegvalósítás és örömszerzés alatt? Kérlek ezt defináljad már. A híd alatt nehéz boldognak lenni és megvalósítani önmagamat. Arra gondolsz, hogy valami kreatívat tenni? Alkotni valamit? Mert az megvan az életemben.
Látom nem érted. Azt amit te leírtál, mind alkalmazottként is lehet. Mert szerinted Jacko nem volt az? Mert a lemezszerzõdések a cégekkel azok szerinted mi? A munkaidõ kötetlen, de õ is megrendelõnek dolgozott ám, részben az õ feltételeikkal.
A pápának dolgozó olasz mûvészek keze és másoknak is kötött volt. Azt festette amit a megrendelõ kért. Stb.
Kolombusz is megrendelésre dolgozott, ha jobban belegondolsz. Indiába akart jutni, hogy onnan szállítson. Csak õ úgy gondolta, hogy tud egy jobb utat. Õ nem felfedezõ volt, hanem egy profitmaximalizáló kapitalista. Az, hogy Amerikába botlott az csak a véletlen mûve. Õket is bizony a pénz mozgatta, csak annyi volt a difi, hogy azt csinálták amihez értettek és szerették.
Nyilván. Az egyik gyerek a másik apja, a harmadik a negyedik anyja, gyakorlatilag össze-vissza basznak, mint a nyulak. Apa lánnyal, anya fiával, undorító.