HELLÓ 2012 december 21 semmi nagy világ rengetõ dolog nem történik, sorba állnak a bolygók, hatással lesz a földre, de nem lesz észre vehetõ , azaz a léköri változásban igen, de hogy fog alakulni aszt inkább tapasztjátok meg magatok .
HELLÓ 1012 december 21 semmi nagy világ rengetõ dolog nem történik, sorba állnak a bolygók, hatással lesz a földre, de nem lesz észre vehetõ , azaz a léköri változásban igen, de hogy fog alakulni aszt inkább tapasztjátok meg magatok .
Az idõ elérkezett , 2012 nemsokára itt lessz , emelkedjen fel , és élje túl 2012-t oldalunk: http://senergy.atw.hu/ regisztrációt Nem igénylõ Fórumunk az oldalról elérhetõ Megnyílt a közvetlen Chatelés lehetõsége az oldal látogatóinak !
"A vég csupán a kezdet" ...
"Ha a magyar munkas Magyarorszagot epitené, eromuveket, infrastrukturat, magyar ipart, akkor nehany ev alatt elernenk Ausztria szintjet"
És a magyar ipar termékéért honnan kapnál pénzt? A mezõgazdasági cikkeket hol akarnád eladni ha nincs piaca?
Jól esett néha látni a következõ idézetet különbözõ helyeken/oldalakon. (lehet valaki elcsépeltnek látja,de szerintem nem az) Ami arra is hatalmas példa, hogy mi még mindig jóformán ugyanabba a sz@rban járunk és soha nem tanulunk a régi hibáinkból. (vagy nem is érdekel minket) “Minden nemzetnek olyan kormánya van, aminõt érdemel. Ha valami oknál fogva ostoba vagy komisz emberek ülnek egy bölcs és becsületes nép nyakára, akkor a nép azokat a silány fickókat minél hamarabb a pokol fenekére küldi. De ha egy hitvány kormány huzamosan marad a helyén, akkor bizonyos, hogy a nemzetben van a hiba… Akkor a nemzet aljas, vagy mûveletlen.” (gróf Széchenyi István) 2012: reszkessetek!!!!
Kedves társadalom, politika és történelem tudós fórumtársak! :) Hol maradt a józan paraszti eszetek? Mielõtt valaki ebbõl is politikát csinál, a paraszti ész se nem kommunista és nem is jobbos, igenis hasznos dolog. Hasznosabb, mint amit a médiából és a történelmi mesekönyvekbõl szedünk magunkra, vagy jobb esetben belénk vernek(így egy nagyon rövid ideig lehet mást okolni ;) ). Amíg a jelenlegi gazdasági rendszer és A politika marad és amíg nagy öntudatosan erre szavazunk, addig a mûsor is ugyanaz marad. Mindenki rakja össze magának, hogy miért. Aki nem látja annak mindegy és a többinek is, mert a másik bagázs a nagyobb. Egyelõre. A tudatosság fejlõdése elkerülhetetlen. Lehet odázni, de ha már egyszer van rá lehetõségünk, tanuljunk a hibáinkból. Most.
OFF Szegény maják! Magyarországon már itt a világvége. Íme a bizonyíték: "The biggest problem is that escort services are extremely expensive. However, even if we decide to pay 300-400 Euros for these services, we seldom get want we thought, expected and should receive. In stead of the beautiful, tall, blond, long-hair and intelligent girl promised, the person who actually arrives is usually a sloppy, frowzy Gipsy girl who hardly speaks any foreign languages." (A Linket köszönd a zsindelyes fiúknak, akik kirakták ezt a linket a címlapjukra.) Na, jól nézünk mi ki.
A magyar oktatás színvonala - többek között - az integrált oktatás miatt romlik. Magyarán, egy csomó, addig kisegítõbe járó cigányt, rászabadítottak a rendes diákokra és tanárokra. Aztán, ami addig jó volt, az is megromlott.
Nem lesz világvége, mivel a Maják eredetileg még véletlenül se a világvégét célozták meg a naptárukkal.
Garantálom hogy 2012 dec 21-én nem fog semmi sem történni és mindenkinek jó napja lesz
A magyar oktatas szinvonala a 70es, 80as evektol folyamatosan romlik. A bolognai rendszer ezen nem javit semmit, sot..
Te nagyon el vagy tévelyedve. Az MSc-BSc rendszert pont azért találták ki, hogy még tömegesebbé tegyék a felsõoktatást. Mondván, hogy az érettségi, vagy egy szakmunkás bizonyítvány már xart sem ér, mindenkinek meg kell szereznie legalább egy BSc fokozatot. Elõnye meg legfeljebb csak az olyan szakmák esetében van, amikre eddig is nagyképûség volt meghirdetni egy ötéves képzést, mert a megszerzett tudás nem ért annyit. A komolyabb szakokon ez csak egy teljesen felesleges plusz lépcsõ, ami mindenkinek csak még tovább nehezíti az életét.
(Amúgy ez onnan jött, hogyáltalában nem szeretem Epikurosz meg BonFire hozzászólásait, de most mondott egy jót, és igen, amikor egyszer szintén volt itt deszarmagyarország szidás, akkor pont én hoztam fel a nálunk sokkal rosszabbul élõ milliárd embereket.)
Ja, én azért kezdtem el fórumozni, hogy ismeretet cseréljek más emberkkel. Megismrem mások véleményét, gondolkodásmódájt, reménykedve, hogy cserébe én is adhatok valamit. Tanultam is sokat tõletek. (Hisz akkor jó egy vita, ha nem a saját igazságom másokra erõltetéséért létezik.) Ez jó hely, tele különös emberekkel. Köszönöm.
Egyébként egy szóval sem állítom, hogy máshol - például a Balkánon vagy Afrikában, Ázsiában - ennél nem volt rosszabb, sõt, nekünk is lehet még rosszabb. Ha hagyjuk.
"Mire én: amikor osztották a pénzt, akkor kellett volna tartalékolni, de megintcsak nem gondolkodunk elõre"
Ne haragudj, én az utóbbi 20 évben egyetlen úm. kövér esztendõre sem emlékszem, amikor olyan sok lett volna a pénz, hogy az emberek vígan tehettek volna félre. Elég gorombaság tõled, hogy még mindig az embereket okolod az elit (elit? alja népség) bûneiért. Én végigéltem ezt a rendszerváltásnak nevezett valamit, és az ellenségemnek sem kíánom. Ennyi megnyomorított ember, ennyi megromlott emberi kapcsoalt, ennyi szemétség, kapzsiság stb. Nem is csodálkozom, hogy te is belefáradtál a fórumba, mert az idealista szövegeid nem találtak valami kedvezõ fogadtatásra. Azért, álmodj tovább!
Mindig is csodálkozom ezen, mert te másképp gondolkozol, mint én. (Ami persze így van rendjén.) Én úgy vélem, hogy a magyar identitás egyáltalán nem nyom el más identitásokat, illetve nem kéne, hogy elyomjon. Gondolok itt a magyarság mellett arra, hogy milyen fórumot olvas az ember, milyen focicsapatnak szurkol, milyen zenét hallgat, hol dolgozik. Nem attól kell tartanunk, hogy az értékek Európába áramlanak ki, mert európából is jönnek vissza. (Sõt, az uniótól 154 milliárddel többet kaptunk, mint adtunk bele.) A BSc-MSc rendszer is lehetne jó, ha a felsõoktatásban lenne igény az igényességre. Ha nagyobb lenne a követelmény a diplomához, és kirúgnák a fõsulisok és egyetemisták felét (mert bagóért bekerülnek répázni, és elhenyélnek 5 évet az adófizetõk pénzébõl, hogy egy értéktelen diplomával hamburgert sütögessenek, vagy a munkatúljelentkezésben külföldön próbálanak szerencsét), mert közben szakmunkáshiány van itthon. Ez azért van, mert a magyar mentalitásban ott tart ma, hogy akinek nincs diplomája, annak bunkónak kell lenni. Az okos emberek itthon-tartásához kell pént egészségügyre, meg kutatás-fejlesztésre, de azt pl. tandíjból lehetne megszerezni, meg vizitdíjból. Nem tudom, érted-e a célzásomat, a pénz ma is ott folyik el, hogy nem akarunk lemondani olyan kényelmi szempontokról, amiket megszoktunk. Minden, ami jó volt az elõzõ rendszerben az embereknek, az maradjon, de minden, ami jó a mostani rendszerben az embereknek, az jöjjön el. Ma a magyar embernek a seggét is kinyalják, ettõl független baromira elégedetlen. erre mondhatnád, hogy mégis, mibõl fizesse a tandíjat, ha egyszerûen szegény? Mire én: abban az országban ahol az emberek 80%-a hiteleket vesz fel mindenre, mit vársz: és a hitelek is azt sugallják: szegény vagyok, de tettetni akarom a fényûzésemet: olyan dolgot mutatok, amim nincs, csak majd lesz egyszer... Aztán jön egy röpke válságocska, és 100 ezer ember éhezik. Ha lenne a magyarnak anny esze, hogy egy párszzezer forinto tartalékolna... Mire mondod te, hogy mégis, mibõl, szegények vagyunk, mert kiáramlott a vagyon. Mire én: amikor osztották a pénzt, akkor kellett volna tartalékolni, de megintcsak nem gondolkodunk elõre, és ez visszatér a borjú hasonlathoz, mert nem volt akkor arra szükség, hogy kenyérre rakjak félre, mert az évtizedekig 3.60 volt. Az egyfajta létbizosnágot adott (más téren meg elvett).
Belefáradtam a topicba. De fõként a politikába. Következõ EP választásokon a szavazólapomon ez áll:
Ezek közhelyek, bár a társadalom egy jelentõs - szerencsére egyre csökkenõ - részével elhitették, hogy neki akkor jó, ha lenyúzzák a szomszédja 7. bõrét is, mert õ nem fog sorra kerülni. Hát, nem! Lassan mindenki felkerülne a vágóhídra, ha hagyjuk.
Nagyon el vagy tevedve. Magyarorszagnak rengeteg erteke van meg ma is. A termeszeti kincseink (ami hamarosan soxorasat fogja erni es nem az olajra gondolok -pedig az is) es peldaul a MUNKA. Viszont ma a magyar munka erteke legnagyobb resze kiaramlik az orszagbol, vegul nagyon alacsony erteku devizaert cserebe, ami megkevesebbet fog erni, amint hozzaer valaki.. Ezek tenyek, nezz utana.
Ha a magyar munkas Magyarorszagot epitené, eromuveket, infrastrukturat, magyar ipart, akkor nehany ev alatt elernenk Ausztria szintjet. Ha a magyar oktatas celtudatosan (nem bolognai rendszerben) az orszag jovoje erdekeben alakulna, nem kene annyi szakembert exportalnunk es nem csak gepsori rabszolgak lennenk.
Eszre kell venni azt, h vastag csovon aramlik ki kulfoldre az orszag vagyona, mindene ami kicsit is ertekes. Ezt kell megszuntetni..
Khm. Ha legközelebb magyar csillagászok felfedeznek egy aszteroidát vagy hasonlót, nevezzék el Molnár Oszkárnak, az enyingi polgármester tiszteletére. No?
USA soha nem akarta, hogy Magyarorszag talpra alljon, megerosodjon, esetleg visszakapja a lecsatolt 72%ot. Nyugat-Europa mindig is szart rank, az elso vilaghaboru elott pedig feltek, h mi is beleszolunk dolgokba.. azert alakultak a dolgok ugy, ahogy.
Ettol fuggetlenul Kadar, a tomeges kivegzesek helyett mast is valaszthatott volna 56-ban. A rendszervaltas pedig nem tortent meg, az pedig csak rajtunk mulott es sok lehetoseget elszalasztottunk 89 utan.. pl egy link.
Magyarorszagnak annyi. Rabszolgak vagyunk es megjobban azok leszunk. Ez teny. Ugyanis NEM magyar erdekek vannak a parlamentben, hanem a kulfoldé.
Aki ez ellen tiltakozik, mint az egyedi (v milyen) polgarmester, azt szetszivatjak, a politikai karrierjenek vege.
A Jobbik, az egyetlen part, aki ma Magyarorszag erdekeit kepviseli, ok ki is mondjak ezt, ill hogy fontosabb nekik a MAGYAR ceg, mint egy kulfodi.. nacizzak is oket. A kisnyugdijjas ill az egyszeri tv-nezo mar nem is szavaz rajuk. Ennyi.
Termeszetesen ma is es maskor mas rendszerekben is tortentek gazsagok, de amit irtam (es sok ezer mas eset) az hivatalbol tortent a kadarrendszerben.. mind1. Nem akarok tobb szot pazarolni, de ne szentimntalisan gondoljunk a "szocializmusra", hanem realisan. A "Terror haza" pl. kotelezo tananyag lehetne.. meg en sem voltam, de szeretnek elmenni.
Addig nem is lesz változás amig egyszer valamelyik kormány fel nem fogja, hogy nem a magyar vállalkozót kell baszogatni meg minden terhet rájuk rakni, hanem kedvezményeket kell nekik adni (és nem a külföldi multinak aki kifele viszi a pénzt). Ugyanis a magyar vállalkozó lesz az aki boldogan befizeti az adóját, õ lesz az aki felvesz 1-2-3 emberrel többet, és ez az a réteg ami a gazdaságot emelheti a munkanélküliséget csökkenti. ugye 1-2 embert felvenni nem hangzik olyan jól marketingben, mint egy multi 500 meg 1000 fõ munkahelyteremtése, csakhát vállalkozásból több százezer van ami összességében nagyon kellemes szám. Most meg rá vagyunk kényszeritve a csalás lopás hazudásra, leépítésre, mert az állambácsi mindent elvisz, neki minden kell!
Ez nonszensz. Amióta az eszemet tudom mindig azt mondják, hogy húzzunk még kicsit a dadrágszijon és utána jobb lesz. Utána kiderül, hogy mindig csak szarabb...
"A korban viszont benne volt, ha valaki keményen dolgozott, az egyre följebb és följebb érhetett, volt a korban egyfajta lehetõség az elõrejutásra."
Ez pont nem volt benne. Hiába dolgoztál te a legjobban és a legtöbbet, ha nem nyaltál bizonyos seggeket, nem voltál bizonyos helyeken tag, akkor esélytelen volt egy icipici elõre lépés is.
Zagyvaság, amit írsz. Hiába jók a gazd. mutatóid, ha közben kihal alólad a lakosság, fõleg az adófizetõk.
"hogy az unokáinak jó élete legyen" - ez a legnagyobb hazugság. 20-30-40-50 stb. éve is mindig ezt hazudták az embereknek, és mindig rosszabb lett az unokáknak.
Szerintem jól kevered a dolgokat, általában inkább összefele.
Természetesen ezelött 20 évvel is voltak szegényebbek és gazdagabbak, de nem voltak ilyen jelentõs vagyoni, jövedelmi különbségek. Mivel a rendszerváltás óta az ország ipari/mezõgazdasági teljesítménye jelentõsen csökkent, és az állami bevételek nagyrésze is a privatizációból, az állami vagyon kiárusításából származott, öszességében elmondható, a hihetetlen állami és lakossági eladósodást is figyelembe véve elmondható, hogy az állami vagyon nagyrésze, és a szegényebb emberek vagyonának egy része szépen átvándorolt egy szûkebb réteghez és így keletkeztek magyarországi gazdagok rétege.
A folyamat fölött ugyan úgy az állam bábáskodott, mint régebben, amikor az állam õrizte azt, hogy ne keletkezzenek jelentõs különbségek a társadalomban.
Ergo a lecsúszott rétegek teljes joggal utálhatják a gazdagokat és államot, és várhatják, hogy a helyzet megoldását ne nekik kelljen megint extra melóval kiizzadniuk.
Ha ismernéd a Bokros-csomag tartalmát, azt hogy mi valósult meg belõle és milyen körülmények között, akkor tudhatnád, hogy ez az úriember egy kókler (de jól csinálja). Az eredeti csomagnak, ami egyfajta sokkterápia lett volna, csak egy része valósult meg ráadásul majd 1 év késéssel. Akkor még is honnan a látványos eredmény?
Csak onnan, hogy a csomag bejelentésének hatására az infláció azonnal, kb 10%-ot nõve közel 30%-ra ugrott, pusztán a gazdasági szereplõk bexarása miatt és akkor még sehol nem volt a megvalósítás, pusztán mert hogy a Parlament csak az év végén döntött róla. Az Alkotmánybíróság a csomag jelentõs részét törölte, aminek plusz bevétele a tervezett 170 mrd helyett így 40 mrd-vel kevesebb lehetett. Az infláció növekedése viszont önmagában legalább ugyan ekkora, az eredeti csomaggal összemérhetõ plusz bevételt okozott az államnak, viszont azonnal, csak ezt ez az úriember, meg a csodálói sem szokták hangoztatni.
A megnyirbált csomag önmagában nem lett volna elég az állami költségvetés helyrerakásához, ehhez kellett az inflációs bevételek növekedése is. A dolog mûködött olyannyira, hogy a '98-as választásokra nagyjából olyan állapotban volt az ország gazdasága, ahogy azt a vezetés elképzelte.
A Szocik a '98-as választást azért bukták el, mert egyszerûen elfelejtettek kampányolni. Talán a legnyugodtabb hangvételû kampány volt. Nem arról szolt, hogy kit kell utálni, és a Fidesz, aki az utolsó jelentõs politikai erõ volt, akik még nem amortizálták le magukat, nem jutottak még kormányzati pozícióba egy szintén pozitív hangvételû kampánnyal elég könnyen nyerni tudott.
Aztán a Fidesz mert saját klientúra kialakításával volt elfoglalva, ugyan úgy lexarta a kisembereket és ugyan úgy osztogatta az állami vagyont mint az elõdei. Az emberek viszont nem hülyék (annyira). Medgyessy fûtfát megígért a kisembernek, így megnyerék a választásokat, csak éppen addigra már nem volt mibõl kifizetni az ígéreteket. Még is kifizették.
Az új generáció hiába lesz róka, mert az õ politikusaik is rókák lesznek, és azok a lehetõségek (egy erõs, a gazdaság alapját jelentõ középosztály kialakítására), amik régebben voltak már rég elúsztak.
A lapok leosztva, a háború megnyerve, most már csak kisebb partizánakciók várhatók.
Nézd makroszinten a gazdaságot, és nézd hosszú távon! Sok pénz sok pénzt termel kis gondozással. Sok hiány még több hiányt termel. A hiányt nem lehet befektetni. Hiánnyal sohasem fogunk elõbbre jutni.
Ha én lennék Magyarország diktátora, akkor elsõ lépésként mindent elkövetnék a hiány felszámolása érdekében. Természetesen nem jó, ha a szegények halnak ki a vagyonukból, tehát kénytelen lennék a gazdagokra hárítani, de ez nem lenne fair a gazdagokkal szemben, ezért mindenki utálna. Mivel mindenki utálna, ezért nem tudnám rendesen véghez vinni a tervemet, és egy elpocsékolt sok év után ugyanott lennék.
Ha Magyarország ki akar szakadni az õt súlytó évszázados átokból, fel kell nõnie a feladathoz. Érettnek kell lenni! El kell fogadni, hogy "az élet nem mindig habostorta, Pelikán". Amint felhoztam az idézetet, magatokban elmosolyodtatok, hogy pont az elõzõ rendszer borjait figurázza ki. Akik mindent elhittek. Ma ugyanez a helyzet, azzal a különbséggel, hogy a magyar nem tud "nyelni". Nem akar, mert büszke arra, hogy már nem kell. Persze arra lehetne büszke, hogy elég érett ahhoz, hogy ma tud nyelni, hogy az unokáinak jó élete legyen. Erre képtelenek vagyunk.
"Néha hátra kell lépnünk egy lépést, hogy késõbb kettõt léphessünk elõre."
Szerintem a társadalmi probléma a társadalom tranziens állapota. Bár fiatal vagyok, és csak pár hónapot éltem a szocializmusban, szüleim és jómagam széles látókörének köszönhetõen sok mindent megtapasztaltam, és kialakítottam a magam elméletemet. Az elõzõ rendszer sok szempontból elõnyökkel és hátrányokkal bírt. (Egyszóval más volt, kinek melyik tetszik.) Az elõbb elhangzottak mellett kiemelném még a reklámok csekélységét, a televíziózás kultúrát átadni óhajtó lényét (ha sok volt a biciklis baleset, oktatófilmek tanítottak a bukósisakok használatára és a KRESZ pontosabb elsajátítására), nem áramlott be a nyugati "szennyes szabadság", az a szabadság ami kismértékben élvezetes, és örömteli, nagy mennyiségben elferdíti az életedet: a nyugati szubkultúra, sztárok, pop, rock, csak kis mennyiségben áramlottak át a burkunkon, de annyira pont igen, hogy vágyakozzunk a nyugati életmód után. Nem érzékeltük ezek hátrányait. (Romló oktatási rendszer, anarchisták, a hippik a természetes békét jelentették, és nem a kommunákban fajtalankodó belõtt fiatalokat...). A politikai rendszerben nem volt különösebb verseny, a politika kinevelte a jámbor borjúkat, de a kormány célja pont a versenymentesség miatt az emberek életkörülményeinek javítása is cél volt. Ez egyfajta adok-kapok volt: az emberek nem törõdtek a belsõ, fû alatt mozgó csúnya kormányügyekkel, cserébe képviselték õket, de legalábbis a többséget. A munkanélküliség erõltetett visszacsökkentése viszont egyrészt az állam adósságának "enyhe" növekedését eredményezte, másrészt az emberek hozzászoktak, hogy hereverélhetnek a pénzért. A korban viszont benne volt, ha valaki keményen dolgozott, az egyre följebb és följebb érhetett, volt a korban egyfajta lehetõség az elõrejutásra.
A jámbor borjak vágya a nyugati fény felé utat tört magának, szerencsére vér nélkül.
Most jön a tranziens, az átmeneti állapot: a borjak mohósága túl nagyra nõtt. Egyre gyorsabban és jobban kezdték el lemásolni a nyugati mintát: elkapkodott privatizációk, exponenciális szubkultúra-beáramlás (túl sok kereskedelmi csatorna, reklám, csinált sztárok, a nézettség, az emberek botránkoztatásának fenntartása - lásd: évente világvége). Azonban a jámbor borjak nem tudtak lépést tartani a hirtelen beáramló információval: a politikusok többé nem az embereket képviselték, hanem egymás torkának esve kezdték el elhalászni a jámbor borjakat, akik felkészületlensége egyben a kihasználhatósága is lett. Többé nem az õ érdekeiket képviselték, hanem a politikai pártok a hatalmukat erõsítették: az emberek kegyeinek elnyerésére elkezdetek nyugati fényûzést élni, a borjak eleinte megrészegedtek ennek mámorától. Többet akartak, de az államadósság csak nõtt. Egy hihetetlen elszántságú és lelkiismeretû, híres magyar közgazdász magára vette az adósság felszámolásának terhét. Az lett a következménye, hogy a borjak kiutálták maguk közül. (Késõbb átment ez a közgazdász Szlovákiába, és ugyanazon sikeres programokkal lett ma már euró övezetes ország az akkor nálunk rosszabb helyzetû Szlovákia. (Ott is éheztek az emberek, de késõbb persze jobban jártak vele.) Ma az EP-be éppen bekerült Bokros.) A kormány a választásokat a csomagnak köszönhetõen elbukta, de egy rövid idõre pozitív volt az ország államháztartási egyenlege. Aztán következett a jóléti társadalom, ennek ellenpontja, ami arra épített, hogy a borjaknak még és még jobb legyen. Ez pozitívumként írható fel hozzájuk, csak a probléma az volt, hogy közben az ország jobban eladósodott, mint Bokros elõtt volt. (Persze ezt a kampányban is felhasználták 4 évvel késõbb, a "rosszabbul élünk, mint négy éve" mondattal, mely hatásos az embereknek számára, mert igaz, de arra nem tér ki, hogy egy évtizeden át sem tudnánk azt a pár éves jólétet kiheverni.)
Azóta a borjak annyi szabadságot kaptak, hogy egy percre se mondanának le róla, így ha bármelyik párt elkezdene egy csomagot elindítani, (párt függetlenül) a másik akkora ellenkampányt uszítana ellene, hogy érdemileg semmi se történne. A kommersz szar pedig csak áramlik és áramlik az országba: szétbomlott oktatási rendszer, népbutítás-borjúetetés.
És most jön a stacionárius, az állandósult állapot. Felnõ egy új generáció, akik már rókák lesznek, akik képesek szûni az információk között, ellenállni az õket nyomó erõknek, akiket nem lehet majd olyan jól kihasználni, irányítani, és a politikusok is rájönnek, hogy értelmetlen az uszítás, és a reklámoktól se fognak több tusfürdõt venni. Persze továbbra sem a kemény munka lesz az elõrejutás eszköze, hanem a jó kapcsolatok, a zsíros pofabõr meg az illegalitás, és az oktatási rendszer is hülyéket nevel ki, de ez az a nyugat, amiért harcoltunk, nem?
Én csak azon gondolkodtam ma az utcán menve, hogy érdekes módon a jobboldali diktatúrák után kialakuló demokráciák stabil gazdaságot örököltek (Spanyolo., Chile, még Argentína is), ezzel szemben a baloldali diktatúrák után hatalmas visszaesés, káosz, háborúk és elszegényedés következett be. Szerintem ennek oka az, hogy a jobboldali diktatúrák a gazdasági szerkezetet (kapitalizmus) nem bántották, így a demokratikus kapitalizmusba való átmenet könnyebb, csak pár vezetõt kell lecserélni, a többi mehet tovább, és mivel a gazdaságpolitika csak liberálisabb lehet, a fejlõdésre nagy lehetõségek vannak. Elvileg a központilag irányított szocialista gazdasági rendszer felváltása is lehetne sikertörténet, mert a hiánygazdaságról térnek át a piacgazdaságra, és rengeteg igényt kellene kielégíteni, de a tapasztalat azt mutatja, hogy a régi nomenklatúra elszaboltálja a rendszerváltást.
Az elõzõ erre a hozzászólásra ment. Na persze, tudom hogy hazug volt a rendszer, meg azt is hogy milyen az elnyomás, de a Kádári renszernél többet egy ország sem tudott kihozni belölle. Ennek két oka volt, az egyik a Szovjet elnyomás, a másik a nyugat hozzáállása, mert mi akkor legyõzendõ ellenfél voltunk, és a gazdasági eszközöket is felhasználták ellenünk. Egyébként meg tojtak ránk, a II.vh után és 56-ban is. Sõt rendszerváltáskor és most is.
"Ha nem hiszel a tenyeknek, olvassal egy kis irodalmat. Moldovat mondjuk." Úgy látom te nem olvastad Moldova Kádáról szóló könyvét, olvasd el, majd meglepõdsz! Ugyanis az igazat írja, és az nem teljesen az amit most te gondolsz. Szóval tudni kell azt, hogy az elmúlt rendszer hazug diktatúra volt, de most meg hazug "demokrácia?" van. Én nem szeretem az ideológiákat már, mert rájöttem, nem az a fontos, hanem hogy valamit hogyan csinálnak. Kádár amig fiatal volt és volt beleszólása jól csinálta, még a terrort is, mert el tudod te képzelni mi lett volna ha nem õ vállalja magára a "hazaáruló" szerepet, és esetleg Rákosi elvtárs tér vissza, aki "béke idõben" is nyírta az embereket. Szóval a SzU-nak kellett áldozat, a népet meg kordában kellett tartani, mert az Szovjet letiport volna minket, nem olyan viszonylag kesztyûskézzel mint 56-ban. (a legtöbb halálraitéltnek végül is megkegyelmeztek, szerintem akit meglehetett megmentettek, Nagy Imrét is próbálták). És végül csak a kiöregedett Kádárt tudták kicsinálni, hogy megszerezzék a hatalmat, azok akiké most az. Kádár mondta nézz utánna: "mindent megért az, hogy ma Magyaroszágon egyetelen anyuka sem mondja a gyermekének, hogy eazért nincs mit enni este, mert a kenyér elment aludni" "Kérdezték tõlem miért félek a hatalomtól. Aki nem fél a hatalomtól az nem tudja mi az" Ezeket a mondatait kell észrevenni, nem azokat, amiket azért mondott el mert a SzU megkövetelte! Én szeretném, ha minimum ilyen politikusaink lennének!
Pedig az volt. Nem ufó, nem égi csoda, csak szokatlan cumulus felhõk.
Egy instabil rendszernél az együttállás okozhat egyensúlyvesztést. Például, a Föld esetében beindíthatja a pólusváltást, amikor már csak egy apró pöccintés hiányzik az egészhez.
Hát mondjuk amikor én gyerek voltam, akkor jött a kulcsos-gyerek kifejezés, akkor volt divat a technokol zacskóval. Persze nem gép elõtt ültünk, de nyári szünetben rengeteg gyerek koricált az utcán reggeltõl estieg egy szál kulcscsomóval a nyakában.
Ezt mindenki érti már, tudjuk mi az a három pont, Crane kérdése arra vonatkozott, hogy miért nagyobb dolog az, hogy épp a Földdel van a másik kettõ egy vonalban, amikor szinte minden idõpillanatban egy vonalban van egy-egy égitesstel.
Hát õszintén engem is kirázott a hideg ettõl az egésztõl, de ha valaki mondjuk gyereket, családot akar, akkor meg ez lenne a jó. Manapság meg minden nap öröm, ha még megvan a munkahelyed, az a néhány óra kifizetetlen túlóra már meg se kottyan.
A gyerek meg majd csak felnõ a számítógép elõtt valahogy, nem harap az! Kábszerre, alkoholra úgy sincs pénze.
kicsit azért ezzel a mekkora szar magyarország témával kicsit elkanyarodott a téma. Mellesleg mo tényleg egy trágya. Akinek van esze az megtanul angolul és elmegy bármilyen olyan országba ahol angol is hivatalos nyelv. Én már lassan szégyenlem, hogy magyar vagyok.... Sokan meg feszítenek hogy trianon meg minden lófasz... szégyen....
gondolom te is érzed, hogy ezt egy rémisztõ felhõgomolyagnak nevezni kicsit erõs.
"ó, értem én, hogy a földhöz képest, de minden idõpillanatban egy egy pontról nézve mindig együtt állnak."
Látod, ez a baj a hozzád hasonló szõrszálhasogató szófosókkal, hogy egyszerûen képtelenek vagytok kicsit kreatívabban gondolkodni. Emiatt szenvedés veletek az élet. (A másik 2 tudja, hogy kire gondolok.)
A szavakon lovagoltok, meg egy-két szakkifejezésen, amit bemagoltatok, de azon túl sötétség. Én még veszem a fáradtságot, hogy elmagyarázzak dolgokat, de õszintén szólva veletek nem lehet bírni a versenyt. Mert velejéig romlottak, erkölcstelenk, rosszindulatúak vagytok.
Mert egy jóindulatú ember nem akad fent apró, formai hibákon, ugyanúgy, ahogy például egy szeretõ anya nem fogja halálra éheztetni a gyermekét csak azért, mert nem helyesen kérte tõle az ételt, sõt, nem is fogja kigúnyolni.
Na, akkor következzen a magyarázat, neked most egyszer és utoljára:
Adott három térbeli pont: 1. Föld 2. Nap 3. galaxisunk közepe
Ez a három pont többnyire nem esik egy vonalba. Ha két pontról lenne szó, akkor természetesen mindig egy egyenest határoznának meg, de esetünkben nem errõl van szó. Lásd fent: 1, 2, 3.
Én így elsõre azt mondanám, hogy e három pont évente 2-szer egy vonalba esik, de mivel a Föld Nap körüli keringési síkja (ekliptika?), nem biztos, hogy mindig tartalmazza a galaxisunk középpontját, emiatt ebben nem vagyok biztos - de én nem vagyok csillagász.
Ha valaki ezt jobban tudja, javítsa ki, sértegetések nélkül.
(KillerBee és Molnibalage javításait meg kifejezetten nem kérem! Vannak mások is, akik értenek ezekhez, sõt, náluknál is jobban.)
Király jól néz ki, mondjuk jobban néz ki papirsárkánynak mint crusified krisztusnak vagy mifenének. Szegényt keresztre sem feszítették oszt mégis mindenki ezt szajkózza már több mint ezer éve...
Én úgy fogalmazok, hogy az elõzõ rendszer vége az az unalmas, középszerû embereknek volt jó ezt jól látod. Volt munkahelye, ha nem dolgozott akkor is, el lehetett lébecolni egész életben anélkül hogy igazából bármit is "meg kellett volna emelni". Volt egy trabant, wartburg, lada (akkor már király volt), egy középszerû lakás egy középszerû egyenberendezéssel, alsószerû elektronikai berendezésekkel. Bárki aki ettõl el szeretett volna térni (mert más akart lenni, mert voltak ötletei, mert tenni akart / dolgozni akart bármit is), annak kutyanehéz volt, és a rendszer is kivetette magából. Csak a szürke mókuskerék embereknek volt megfelelõ, azok persze nagyon élvezték, hisz nem kellett sem gondolkodnia sem terveznie, mindent megcsinált helyette az állam.
de hagyjátok már ezt a maszlagot, egyáltalán nem ez a téma és a cikk tárgya! Ne offoljátok szét. Hanem erre reagáljatok! http://www.youtube.com/watch?v=mI7_RKgq9tU
Ok vettem!
Magam részérõl a két rendszert max egálnak érzem. Mondom olyan szempontból az elõzõ rendszer legvégét még jobbnak is tartom, hogy volt perspektívája az országnak. A jelenlegi perspektíva az, hogy ebbõl a válságból akár 100 éven belül sem mászunk ki.
Amúgy most mondták be a rádióban, hogy kb 100 000 ember éhezik ma Magyarországon. Na ez azért dúrva!
A Kádár-rencernek kb annyi köze volt a Rákosi-féléhez, amirõl te beszélsz, mint a mostaninak a Horty-rendszerhez.
Nem nagyon fejtegettem tuttommal a fõvezérek életét sem, én a kisember szemszögébõl néztem. A fõvezérek akkor is xartak a kisemberre, de legalább máshogy mûködött valahogy az ország a kisember szempontjából, volt kiszámítható életpálya, olyan fizu amibõl megélhettél, meg ilyen apróságok.
EMBEREK A MULTKORI JELENSÉG MOSZKVA FELETT NEM VOLT VÉLETLEN! ITT EGY FRISS VIDEÓ MOSZKVA EGÉRÕL!! http://www.youtube.com/watch?v=mI7_RKgq9t
ITT AZ ÉLÕ BIZONYÍTÉK!!
Várjál mert ezek szerint te is félreértesz. A mostani helyzetet nem a múlt számlájára írom, hiszen a rendszerváltás óta egy felelõs politikai vezetéssel már rég nem itt tartanánk. Sõt azt is elismerem, hogy voltak jó dolgok, sõt nagyon sok jó dolog volt, de sajnos megvolt ennek mindnek az árnyoldala. Nagyon kemény árnyoldala, ami miatt mindenkinek jobb, hogy most nem az a rendszer van. Persze nagyon naiv aki azt hitte, hogy megmarad minden és az mellé jön még a szabadság meg a free vállalkozás és a többi nyugati "jólét". A kapitalizmusnak is megvannak az árnyoldalai és rengeteg hibája van, csak egyszerûen jobbat még nem találtak ki.
A nap és a galaxis közepének együttállása... ez jó... Mihez képest állnak együtt? Jó, értem én, hogy a földhöz képest, de minden idõpillanatban egy egy pontról nézve mindig együtt állnak. Akkor abban a pontban mindig világvége van? :D És akkor minden - a galaxisunkban lévõ - csillag ami valamilyen pontból nézve együtt áll a központtal... nos, abban a pontban ép világvége van? :D:D
Apolinario Chile Pixtunnak teljesen igaza van! Biztos tele van már a p*cse a sok idióta barommal.
Még hogy jön a világ vége! Több száz millió dollárból üres látványfilmet forgatnak róla, mindeközben 3.5 másodpercenként éhen hal egy ember a földön! Naponta kb. 25.000! Köztük rengeteg gyerek!
... jobban meggondolva: Tényleg megérett a világunk a pusztulásra! A jó Isten tényleg le húzhatná már a retyón!
A "rendszervaltaskor" Magyarorszagnak HATALMAS lehetosege volt. Ebben egyet erteunk. A baj az volt, h nem volt IGAZI rendszervaltas. A rohadt bunosok forgattak 1et a koponyegukon es tapsoltak Wittner Maria parlamenti beszeden..
Hamarosan eladjak az utolso szoget is hazankbol.. mar most is rabszolgak vagyunk, akkor mar eselyunk sem lesz semmire.
Az ilyen demagog faszsagoktol hanyok. Egy tipikus agymosas eredmenyet olvashattuk altalad..
Ha nem hiszel a tenyeknek, olvassal egy kis irodalmat. Moldovat mondjuk.
Hon szeretett Kadarod egy hazaarulo tomeggyilkos volt. Ez teny. Ezen nem lehet vitatkozni benne van az eletrajzaban. Horn Gyula embereket kinzott es utasitast adott begyujtesre es kinzasra. Az aktaja eltunt a leveltarbol.
1986ban egy kozeli ismerosomet megkinoztak Gyorben ugy, h belerokkant. Azt mondtak, csak kihallgatasra viszik. A rendszervaltas utan sem mert rola beszelni idegennek, de azota sem tudta mit akartak tole. Mar nincs kozottunk..
Melyik rendszerrol is beszelsz? A Kadarrol v a korabbiakrol? Hallottal a Gulagrol, Recskrol, politikai fogjokrol? Az AVHrol ill kesobb a focsoportfonoksegrol? El tudod kepzelni, milyen szenvedes az ha vkit elve megnyuznak? Utana besozzak? Mert a kadarrendszerben ez is megtortent pl az Andrassy ut 60ban.
Sok akkori bunos a "rendszervaltaskor" ceget alapitott es igazgatoi posztokat szerzett.. Azok akik a legnagyobb szocialistak voltak, most ok a legnagyobb kapitalistak. Ok adjak el a hazánkat..
Jól félreértesz szokás szerint, nem azt mondom, hogy akkoriban mennyország volt, meg vöröscsillagot tetováltatok hamar-hamar a homlokomra. Csak azt, hogy nézzük objektíven a dolgokat.
Amiket leírtál, azok nem olyan népszerû exminiszterelnökünk szavajárásával élve: badarságok!
A gond az, hogy a rendszerváltáskor Magyarországnak voltak lehetõségei, méghozzá elég jók! Most pedig 20 évvel a rendszerváltás után nem csak az államnak, de az egyének nagy részének (többnek mint akkor) elég sötétek a kilátásai, nagyon sötétek!
Ezért a régi rendszert hibáztatni eléggé beszûkült szemléletre vall. Ma az akkori pártfunkcik a legnagyobb tõkések és bizony tõkésként is viselkednek, nem azért mert már akkor is így gondolkodtak, hanem pont mert megváltoztak. Aki nem változott meg az még most is Türmer elvtárssal énekli a Mintamókust.
Az átlagember azt hitte, hogy az akkori értékek megmaradnak csak még minden jobb is lesz. Van ami tényleg jobb lett, csak éppen az akkori értékek nagy része totálisan elenyészett, az állami vagyonnal egyetemben. Ezért is a régi rendszert hibáztatni, az ... á hagyjuk ...
Hát ebben nem értünk egyet és nem is fogunk. Az én értékrendembe nem fér bele az amiket te itt szép régi világnak irsz (mondom, valószinûleg csak az idõ szépittette meg veled) a mi családunk rengeteg aljas mocskos ganéságot kellet, hogy elviseljen abban az idõben, még enyhe politikai visszakanyarodás esetén is húznék innen az egész pereputtyommal amig lehet (mert utána ugyebár nem). Irhatnék itt cáfolatnak mindenfélét azzal szemben amit irsz, de nem az én tisztem ebben vitatkozni. A kommunizmus jó volt, nagyon jó, meg kell nézni hogy az a néhány kommunista ország ami még létezik az hol tart most és hogy élnek ott emberek. Azt hiszem az a része no comment. Mondjuk kérvényezhetnéd valamelyikbe magad, szerintem örülnek befele menõ állampolgárnak, csak utána nehogy el akarj húzni onnan mert az már nem fog menni, és garantálom neked, hogy nem lesz unalmas az tutti.
Ez nem félrevezetés, az a valóság. Mint ahogy az is, hogy italozás után nagyon kellett slisszolni hazafele, mert részegnek sem volt jó akkor az utcán....
Attyauristen, ezt melyik fideszes/szadeszes szemináriumon lõtték az agyba?
Pedig, ha az adatlapod igaz, még nagyjából egykorúak is vagyunk, és még azért megtapasztalhattad régi rencer jobbik végét, azt amit a mostani fiatalok már sajna nem kapnak meg.
Demszkin kívül, aki volt olyan hülye, hogy március 15-én hõbörögjön rencerváltást követelve, mást nem nagyon vittek be úgy 75-tõl kezdõdõen, de sajna még õt is elengedték. Amúgy persze, ha ilyet csinálsz ma is ugyan úgy bevisznek és mehetsz Budaházi mellé a dutyiba. Nem sok rendszer tolerálja ugyan is, ha azt mondod nyilvánosan, és valódi politikai súllyal hogy xar, még ez sem.
COCOM lista persze, 80-tól az nem vett mondjuk C64-et, meg Amigát, aki nem akart. Amúgy a legutóbbi melóhelyemen is olyan DEC szerverek dógoztak, amik COCOM listán voltak, a BNV-re még is elhozták õket valamikor a 80-as években, onnan meg mentek termelni.
Totális társadalmi egyenlõtlenség!!!??? Mirõl beszélsz? Hidd el párttitkárkbácsinak is max egy lerozzant Opelje volt és akkor már kircsinek számított. Akkor nem volt ez a városi telepjárózás, miközben 10 000 számra mennek suliba éhesen a gyerkõcök, bocs.
Politikai demagóg duma a médiában!!!?? Ha jól emlékszem kb 84 karácsonyán a Csillagok háborúját néztem a TV-ben a nagy politikai meggyõzés keretében, nem sok olyan film volt ami nem jött be az országba. Szilveszterkor meg a legnagyobb szám évtizedek óta a Hofi só volt, aki bizony olyanokat mondott, hiába volt a rendszer bohóca, ami most kivágná a politikailag korrektség biztosítékát.
Kényszermunkaaaa!? Mi a faxomról beszélsz???? Na jó, te nem vagy 100-as, bameg!
Nem az akkori nyugdíjrencerbe döglünk bele, mert azért ha valaki végigmelózik 50 évet, akkor had ne a munkapad mellöl kelljen már a hullaházba vinni! Hanem abba, hogy kb a 80-as évek elején a kádárkorszak véres tombolása közben született annyi gyerek utoljára, akik el tudják tartani a társadalom nem termelõ rétegeit. Mert a fiatalok kaptak melót, meg lakást amibe a purdét fel lehet nevelni.
Azóta meg csak max kampányszerûen támogatnak valami kisebbséget, akik viszont nem lesznek képesek még magukat sem eltartani, nem hogy nyugdíjasokat, ovisokat terhes mamákat, betegeket, meg mindenkit akik éppen nem markolják a kapanyelet.
A kenyér nem azért került annyiba amennyibe, mert támogatták, Mo mezõgazdaságára a világ járt csodálkozva körmenetet, mert hogy annyit termelt, hogy éppen hogy kivettek belõle az iparfejlesztésre, meg a szolgáltatásra, apafej! Most meg a Tibicsokit is külföldön csinálják!
Az államadósságról egyelõre nincs aki hitelesen nyilatkozhatna, lévén a rendszerváltás óta kb 5X-re nõtt. Amúgy a mostaninak kb 1/100-ával indult a 80-as ávekben és a nagy nemzetközi pénzintézetekhez csatlakozásunk után, a kamatok miatt nõtt ebbõl kb 20 mrd $-ra, majd ez többszörözõdött 90-tõl. link Amúgy ennél már csak a lakosság eladósodása a dúrvább de ebbe még belegondolni is rémisztõ. Szal az adósság nagyrészét épphogy a rendszerváltás óta gyûjtötte be az országnak az a fele, aki nem volt olyan szerencsés, hogy privatizáljon magának valamit a közösbõl.
De tudod mit, igazad van, nem volt jó akkor, volt annak a társadalomnak egy óriási hibája, hogy végtelenül UNALMAS volt, ezt el kell ismerni. De most ha véletlenül gyerekvállalás jutna eszembe, mindig visszasírom ezeket az unalmas idõket.
Szal hányjál nyugodtan, az jót tesz ha már a sok szennyet nem tudod benntartani. De ilyeneket többet inkább ne írj lécci, ez eccerûen nem megy neked.
Hát õszintén szólva, a Világ nagyon gyors ütemben halad. Nem tudjuk tartani a lépést...Valami egész biztosan készül, de szerintem sem kell itt "világ vége" hangulatot emlegetni. Minthogyha az emberiség kezdené megelégelni a kapitalista elveket és elkezdte a kizsákmányolás helyett inkább a többség érdekeit figyelembe venni. Persze ezekhez még évtizedek kellenek mire átállunk egy tudatosabb életformára. Ehhez elsõsorban a saját egónkat kéne átformálnunk, de talán most veszi kezdetét az egész... Én magam is reménykedek az emberiség békésebb jövõjében.:)
" ma az ország olyan amilyen az pontosan az elõzõ rendszer gennyládáinak tevékenységének köszönhetõ"
Nem tudsz arról hogy az orosz hadsereg itt ült a nyakunkon? És az a nyugati hatalmaknak köszönhetõ. Magyarországon nem volt Berlini fal.
"hajléktalan azért nem volt az utcán mert kényszermunkára vitték"
Az biztos hogy nem éltél akkor mert nem mondanál ekkora valótlanságot. Ki vezetett félre ennyire? Habár hallottam 56-ost szemérmetlenül hazudni.Tudod mi a lakáskiutalás?
Informatika és tudomány
