a témával kapcsolatban érdemes még megnézni a blogomat is
Mint már írtam ez a HADOPI törvény megöli az internetet, ha tényleg bevezetik mindenhol. Vagy ha meg nem is öli, de a lelassítja annak fejlõdését/fejlesztését. De az Üres DVD-k piacát fel fogja lendíteni az tuti. 1 bátor ember letölti, vagy valami belsõs a HADOPI hivatalban, kiírja 6000 példányban és megy árusítani valahova. :D
"Ha te nem tudod hogy a "Bögyös.Macák.DVDRip.Xvid-KUKAC.AVI - 750Mb" mit takar attõl még megsértetted a törvényt a letöltésével."
Azt nyilván te is érzed, hogy ennek az lenne a következménye, hogy az ember elõbb-utóbb semmit nem tölt le a netrõl, amit nem õ töltött fel elõzõleg oda, mert mi van, ha illegális és lekapcsolják érte a netrõl. N, ez télleg megölné az internetet.
Már rég rá kellett volna jönnöd: A tudatlanság bûn. Ha te nem tudod hogy a "Bögyös.Macák.DVDRip.Xvid-KUKAC.AVI - 750Mb" mit takar attõl még megsértetted a törvényt a letöltésével. Errõl eszembe jutott egy kérdés: Ha csinálok itthon egy filmet a kertben saját HD videókamerával, amit elnevezek mondjuk Avatar 2-nek, legyen mondjuk 4,5Gb és DVD-re kiírom, majd késõbb onnan lerippelem és azt mondom legyen: Avatar.2.DVDRip.DivX.AC3-Magiszter.avi és teszem azt ezt feltöltöm a munkahelyi fájlszerverre és itthon FTP-vel lehúzom. Akkor ha kuksizzák a forgalmam látják hogy amit tölök az biztos illegális tartalom és máris beírnak a fekete listára. Akkor utána nekem kell bizonyítanom hogy ezt én csináltam és ezért én azt teszek vele amit csak akarok? Illetve utána beperelhetem õket hogy illegálisan töltötték le tõlem az én jogvédett tartalmamat? Elvégre én nem engedtem meg nekik hogy az én szellemi javaimat megnézhessék õk.
"Ha Torrent Véristván feltölti az Avatar.Xvid.CAM.HunDub.avi nevû fájlt az internetre, valószínûleg nincs rá engedélye"
"valószínûleg"... és mielõtt letöltöm, a tv szerint köteles vagyok megbizonyosodni errõl? Az nem lenne fair, hiszen nekem nincs rá eszközöm. Ha viszont erre nem kötelez, nem meszelhet el, hiszen nem bizonyítható, hogy rosszhiszemû voltam.
1) Ha letölt az ember olyan jogvédett cédét mp3-ban, amleyet amúgy már megvett boltban korábban (csak mondjuk lusta vagyok begrebbelni/betömöríteni, vagy ne adj' Isten nem tudom, hogy hogyan kell, vagy nem lehet a másolásvédelem miatt), azzal nem sért törvényt, nem? A jogszabály mégis elmeszeli.
2) Ha az ember letölt egy fájlt a neve alapján, mert érdekesnek tûnik, nem tudván, hogy illegális tartalmat rejt, akkor is elmeszelik? A bizonyítás terhe ua rajta van, de ilyen esetben hogy bizonyítható a jóhiszemûség?
3) Hogyan kezeli a törvény a több fájlba szétszedett illegális tartalmat? Az összesnek a letöltése jogsértõ, vagy a jogsértéshez elég, ha csak egy részét szedi le az ember?
Az átlagos mozgású HD videó szaggatás nélkül jön a YouTube-ról 2 Mbites nettel! Akadozás csak olyanoknál van, mint a film trailerek, amelyekben sok gyors mozgás, sok hirtelen vágás és váltás van (+ hangeffektek garmadája ezerrel – az is sok-sok bit ám). Normál szimpla videókat – mondjuk oktatóanyagot (ezt szoktam leggyakrabban) – nyugodtan lehet nézni HD-ben 2 Mbittel is.
8-10-12 Mbit olyan háztartásokba kell, ahol több gép csatlakozik ugyanarra a hálózatra, mondjuk routerrel, és el van osztva a sávszél. Apu HD poreszra recskázik, vízfejû Józsika a WoWot tolja, anyu meg esetleg dolgozna, ha lenne még elég sávszél. Az olyanoknál, mint nekem, aki egyedül élek, és használom az internetet, egyelõre megfelel a 2 Mbit is. Ami filmre kíváncsi vagyok, az lejön ezen is egy óra alatt torrenten. Persze az FTP az más tészta, ott eleve be van korlátozva a letöltési sebesség. Torrenten 220-250 kbps-al töltöm a filmet. Nem orrba-szájba, csak ami érdekel. Mitt'omén, havonta egyet. Csak be kell állítani normálisan a torrent klienst. No meg persze olyan szolgáltató kell, ami nem fékezi be a p2p-t.
Aha. De pont ez benne az érdekes. Nekünk most 8 megabites a netünk. Eddig 3 volt de ugye az kevés ha megkívánok egy szaftos játékot pl. Viszont még a 2 megabit is bõven elég ahhoz hogy 2-3 ember nézegesse az oldalakat, meg a leveleket, esetleg youtube videókat. Éppen ezért ha most valaki fizet hazai viszonylatban 12 ezret egy 10 Mb-es netért hogy jöjjenek a filmek ezerrel, de megszüntetik ezt a lehetõséget, akkor váltani fog 2 megabitesre 3000 ezerért. Ez pedig a szolgáltatóknak szívás. Ismerek olyan embert akinek 30/20-as netje van és napi 80-100 gigát is fel tud tölteni torrenten. Neki pl csak ezért van ilyen netje mert gyorsan akarta javítani az arányokat itt-ott. Ha megszüntetik a torrentet tuti hogy õ is visszavált. Szóval tök jó ez a törvény, csak az internet szolgáltatóknak lesz rossz a bevételkiesés miatt. Viszont nem lesznek terheltek a hálózatok, nem kell majd fejleszteni õket, hogy gyorsabb legyen és lelassúl az IT fejlõdés. Vissza mindenkinek az 56k-s betárcsázós netet! Ez az mikor a törvények állnak a fejlõdés útjába. Hogy DJ Bubunak meg MC Konyaknak, akik gépzajt keltenek és ezt õk zenének gúnyolják, dõljön a pénz és jól éljenek... Remélem hogy nem lesz hosszú életû ez a dolog és a Google-Facebook-Yahoo meggyõzi az illetékeseket hogy felejtsék el ezt a hülyeséget.
Minden hálózati eszköznek van egy MAC címe az IP címedtõl függetlenül. A jól konfigurált szerver log fájlokba menti, ki mikor milyen IP használt. Ezért szolgáltató. Nem feltétlenül kell belenézni az adatforgalmadba, elegendõ ha azt látják, (márpedig látják,) hogy az adatforgalmad le is fel is 10,20,30 ... GB-t. Ha figyelmeztetnek, akkor megmagyarázhatod. Ha mindenkit figyelmeztettek kétszer, mindenki kushadni fog és a szolgáltatónak lecsökken az adatforgalma. Ha valaki ezután is tolja ezerrel, akkor jön a feljelentés és a bíróság, bemutathatod a bíróságon a gépedet. megszakértõzik, hogy milyen illegális dolgokat találnak rajta, miket mûvelsz a géppel. Lehet magyarázkodni ...
"Egy újonan megjelenõ játék (Xbox, PS3, PC) kb 16e forint."
Konzolra igaz, PC-re nagyon nem. A drágább PC játékok 12k-val kezdenek, de egyre inkább ezek vannak kisebbségben. Többségük 7-8 ezerrel kezd de ez is lecsökken egy év alatt sokszor a felére.
Magához a cikkhez meg annyit, hogy remélem itthon ezt nem vezetik be, különben a 120 meg 80 megás net értelmét veszti.
Csak ebbõl tudod mi lesz? 95%-osan visszaesik az illegális tartalomletöltés és rá leszünk "kényszerítve" az alternatív megoldásra. Az gondolom az elején csábítóan alacsony árakkal és egyébb extrákkal (10 album után 1 film ingyenes) fog incselkedni, aztán szépen lassan visszakúsznak a magas árak ("ha ennyiért megveszik akkor 30 forinttal drágábban is meg fogják", "ha 30 forinttal drágábban is megveszik akkor 60 forinttal drágábban is meg fogják"...stb). És mivel az ember alapvetõen birka ezért észre sem veszi, vagy nem foglalkozik vele. Aki meg foglalkozna az kisebbségbe szorul azzal meg a kiadók nem foglalkoznak. Amúgy engem igazából a magyar piac ami zavar. Mármint úgy hogy nálunk aránytalanúl magas áron adnak mindent, a fizetésekhez mérten. Pl a minimál bér én úgy tudom hogy 65e forint (3 éve még annyi volt :D ). Egy újonan megjelenõ játék (Xbox, PS3, PC) kb 16e forint. Ez ha jól számolom 1/4-e a fizetésnek, ami szerintem bazisok. És szerintem egy olyan dolognak mint egy játék nem szabadna ennyibe kerülni mert ez már luxuscikknek van minõsítve akkor. Kint külföldön is ennyi, illetve kicsit olcsóbb egy játék de ott 3x ennyit keresnek. Ha pedig a minimál bér 1/12-e akkor jobban is fogy mert nem megy luxusszámba. Tudom mehetek külföldre, akkor... de szóval lehet hogy a franciákra dõl a lé és ennek ellenére töltik le a dolgokat náluk, de nálunk tuti hogy azért megy a letöltések 80%-a mert egyszerûen nincs pénz már a Drága Szellemi Javakra. (meg ugye könyvet is szivesebben veszek 5-6 ezerért mint egy mûanyag lapot ami 1-2 év múlva magától is tönkre megy, míg a könyvet még az déunokáim is olvashatják ha szépen felteszem egy polcra.)
Tom235: "Elõször is, mit gondolnak, hogy ezután mennyi net elõfizetést fognak lemondani?" Szerintem nagyon keveset. Az emberek nemcsak illegálisan nézhetnek videót, hallgathatnak zenét, hanem legálisan is, és ahhoz is kell a szélessáv. Egyébként a netszolgáltatók bevételeit olyan nagyon nem féltem, õk éppen a zenék, videók, filmek forgalmából gazdagodtak meg, és itt az ideje, hogy õk is vállaljanak valamit.
Magiszter: igen, éppen arra való ez a megoldás Franciaországban, hogy "Legyen szigorított ellenõrzés, de akkor ajánljanak valami olcsó, egyszerû és hatékony megoldást." Ott az állam úgy döntött: ad még egy esélyt a kiadóknak, tartalomszolgáltatóknak arra, hogy legyenek jó minõségû, ésszerû árú szolgáltatások. És ennek érdekében (és CSAKIS ennek érdekében) a fájlcserét megpróbálja visszaszorítani - nem börtönbüntetésekkel, hanem a fogyasztók tájékoztatásával és felszólításával.
ezek mirõl beszélnek egyáltalán? a torrent az full titkosítva mozog, ha betesznek a peerek és a seedek két pipát több millió embert fõleg külföldi szervereken keresztül és külföldi, kamu trackerek alapján egyidejûleg megfigyelni pedig több mint lehetetlen, bármekkora orrú cionistáknak is. aki meg nagyon darázik, mert pl. hazai trackerrõl húz valamit az meg rákonfigol egy TOR proxy-t a socks-ra és benyalhatnak...
Proxy configuration:
Proxy type: SOCKS5
Proxy address: 127.0.0.1
Proxy port: 9050
a TOR és a Vidalia letöltése :
https://torproject.org
Konfigolj fel TOR-relayt és TOR-exitet minél több helyre !... hogy így segítsd a TORt ülõket !
Fene véletlen rányomtam a mehetre (notebook-touchpad).
Szumma: Legyen szigorított ellenõrzés, de akkor ajánljanak valami olcsó, egyszerû és hatékony megoldást. (én még mindig jobbnak tartanék egy kultúrális adó vagy hasonló dolgot, amit vonnak fizuból. Cserébe viszont senki nem ugat bele hogy én most mit és honnan szerzek be.)
Nekem a kérdésem az volna hogy: Az én internet elõfizetésemhez most DHCP jár. Ergó X idõnként, minden bejelentkezésnél változik az IP címem. Akkor ha most letöltök valami csúnya dolgot, de az IP címem 2 perc múlva más, és megint letöltök valamit, aztán megint változik és így tovább... akkor hogy nézik hogy most a 16.34.56.49-es IP-jû felhasználó az kicsoda? Vagy a szolgáltató rendszerében benne van hogy: Gipsz Jakab - 2010.01.05 -22:32- 12.34.56.78 / Gipsz Jakab - 2010.01.05 - 22:33 - 23.45.67.89 ...stb.? A másik meg hogy én paranoiás fajta vagyok, tehát ha éppen torrentezek akkor is eröltetett titkosítással ki és bejövõ ágon. Ergo csak akkor tudják meg hogy mi megy abban az adatfolyamban, ha feltörik. Na most ha 3 millió felhasználó torrentezik akkor melyik az a rendszer ami minden csomagot szépen feltör és kisilbizál hogy most mi a rák is van benne? A másik meg: Céges FTP szerverrõl nem egyszer mozgattam oda vissza 30-40-70 gigányi fájlt, jogvédett tartalmat (céges promó anyagok), hogy itthon a 4 magos csodagéppel vágjam meg, szerkesszem át, majd töltsem vissza a kész változatot. Ha megnézik a forgalmat és látják hogy én Gipsz Jakab 70 gigányi ITTDOLGOZOM Kft.-tõl származó anyagot abajgattam a vinyómra akkor máris küldik a drót-galambot hogy "Fejezdabba!"? Végszó: Oké legyen tartalomszûrés, oké legyen irreálisan nagy büntetés ha valaki nótórius visszaesõ. De akkor egy DVD film legyen 300 forint, egy PC játék legyen 3000 forint, egy zenealbum legyen 1000 forint. Mert úgy hogy egy játék 12-15 ezer forintról indul, egy jobb zenecd 4-5000, és egy film is 2-3 ezernél kezdõdik így egyszerûen nem veszem meg, hanem más alternatíva után nézek. Ha nem lesz más alternatíva akkor meg szimplán nem fog érdekelni. Akkor majd Pisti, Juli, Géza, Sára odaadja CD-n hogy "Pfú ezt nézd meg!". Pedig aránylag jól keresek, de inkább elmegyek abból a pénzbõl egy jót kajálni, veszek valami ruhát, elköltöm haverokkal itt-ott, vagy egyszerûen inkább félreteszem szûkösebb idõkre. Apropó CD: Ha valaki most bejönne hogy mennyi illegális CD-DVD van nálam pofára esene mert egy sincs. Vannak a Céges, a Biztonsági Mentéses, meg a Gyári/Bolti CD-DVD-k. Mivel az utóbbi években ha letöltöttem valamit és megéztem/kipróbáltam azonnal ment rá a SHIFT-DELETE, illetve van erre egy külön progim (nem reklámozok.)
Szumma: Legye
"már az elsõ tíz évben 1,7 milliárd font plusz bevételre tehet majd szert" Ezeket a számokat honnan veszik?? Mert hogy valós alapja nincs az tuti! Szerintem nagyot fognak koppanni! Mióta van házimozi cuccom nem is nagyon voltam moziban.
Korlátozzanak amit akarnak, akkor sem fog észrevehetõen megugrani a mûsoros cd/dvd vásárlás..
Viszont! Ezzel a lendülettel vegyék le de nagyon gyorsan a jogdíjat minden adathordozóról!! Bár az innen beszedett sarc is csökkenni fog, hogy korlátozzák az illegális tartalmakat.
tom235: ezzel én is 1et értek! A második figyelmeztetés után (ha itt is bevezetik) rengetegen felmondják majd a netelõfizujukat és néznek vmi olcsóbb/kisebb sávszélességû megoldást.
Feltörekvõ zenészek/filmesek elõtt a jövõ, akik ingyenesen vagy nagyon olcsón teszik elérhetõvé a produkciójukat.
Több dolgot nem értek ebben az egészben. Elõször is, mit gondolnak, hogy ezután mennyi net elõfizetést fognak lemondani? Nyílván senki nem azért fizet elõ a 120mbites netre, hogy azon nézegesse az adóhivatal honlapját. Nyílván igencsak pórul fognak járni ezután a netszolgáltatók ellenben a szerzõk és hiéna kiadóik nem fognak semmivel sem vagy csak alig jobban járni ezután, mivel aki warezol az általában nem azért teszi, mert bármikor ki tud csengetni egy egyszernézhetõs hálivudi ócskaságért 6-7 ezer forintot. Másodszor, hogy tudják azt kideríteni egyáltalán, hogy valalaki másolt játékot, filmet vagy egyebet tölt le/fel? Több millió ember után fognak kémkedni? Ha igen mibõl gondolják, hogy nem lesz az elsõ hét után valami megoldás/ kiskapu?
Marhák ezek. Legalább újra beindul a feketepiac mint a kilencvenes években meg 2000 körül.Lehet menni piacokra meg kis maszekokhoz a filmért-zenéért.Akkor azért mentünk mert átlagembernek nem volt olyan internete hogy maga töltse,most majd azért mert nem merik letölteni.Igy maximum az ilyen eberek fognak jól meggazdagodni megint,akik ezeket árulják. Nem,majd gondolja hogy aki eddig töltött,az majd most megy tucatszám venni a DVD-ket,zenéket x-ezerért...
Az ASVA , az ACTA, meg a hadopi, és a hasonló kampósorrúak probálkoznak, mint a kutya... nem gond, lehet, de arra ne számítsanak, hogy majd beijedünk... igenis torrentezni fogunk és ha sokat pampognak , akkor mindenhol, mindig folyamatosan be fogjuk kapcsolni a titkosításokat is, és 25 fórumon publikálni fogom a szájbarágós leírását, hogy LAMMER ISTVÁN, azaz pistike is hogyan tudja megcsinálni azt nem egész 5 perc alatt...
egyéni szoc problémája , ha pénzért akarja árulni a cuccosát, akkor miért van csak annyi esze hogy felteszi az internetre ?
...egyrészt... másrészt itthon igenis fizetünk a jogdíjakért mivel minden adathordozóba bele van elõre számítva - ami egyébként rohadt gusztustalan dolog - és én pont ezért elõre megfontolt szándékkal SOHA nem veszek itthon adathordozót, vagy ha mégis, akkor elvbõl nem veszek zárjegyes CD-t, hanem a kínaitól a "gurigás ARITÁ-t" stb...
van egy mondás amit mindig , a "nagy"-ok szoktak mondani:
"A pénztártól való távozás után reklamációt NEM fogadunk el"
Most aztán pampoghatnak, hogy így a net meg úgy, de mi letöltõk, torrentezõk, kalózok, gójok, emberek, stbb.. vastagon beleszarunk !
TPB így már én is egyetértek a gondolataiddal, csak annyit fûznék hozzájuk, hogy talán egy épeszû megoldás serkentõbben hatna a tartalom legális megszerzésére, mint a tíltás, és sokkal kényelmesebb megoldás lenne.
A kiadókról csak annyit, hogy jó munkát végeznek ha a saját és az elõadók szemszögébõl nézzük, de akkor lenne igazán jó, ha ezen az általunk áhított épeszûbb megoldást keresnék.
S továbbra sem tetszik a jogdíjak irreálisan sok évig fenmaradó hatálya.
Exen, én viszont egyetértek veled :)
A cél az, hogy senki ne töltsön semmi illegálisat, mert megkaphatja azt teljesen elfogadható áron. Csak ez nem megy anélkül, hogy valamilyen szinten vissza ne szorítanák a fájlcserét. Ne börtönbüntetéssel, ne kézlevágással, hanem a lehetõ legenyhébb eszközzel (felszólítás, stb.)
De abban maximálisan egyetértek veled, hogy ezzel párhuzamosan ki kell alakulnia az ésszerû árú, jó minõségû legális szolgáltatásoknak. Különben semmit nem ér az egész.
Ami pedig a kiadókat illeti: ha igazad van abban, hogy az elõadók a régi kiadóknál lesznek ismertek, akkor ezek a kiadók jó szolgáltatást nyújtanak az elõadóknak. Nem? Ha viszont rossz szolgáltatást nyújtanak, a piac elsöpri õket.
ez valami kibaszott vicc ugye? ennyire unatkoznak ezek a faszonszopott munkanelkuli jogaszgecik?
Nem értek veled egyet PTB, a cikk azt írja, hogy a figyelmeztetés után az a 95% meghátrál az illegális tartalmak letöltésétõl, az nem azt jelenti, hogy nem is akarnának.
Én sem szeretnék letölteni semmi illegálisat, ha megkaphatnám azt teljesen elfogadható áron, és nem azt látnám, hogy míg pl. egy német röhögve kifizeti, az egyébként szerintem túl magas árat, addig nekem erre esélyem sincs. Ezért mondom, hogy ideje lenne nekik is feleszmélni. Ha pedig nekik nem, akkor éppen nem a kormánynak kellene belelöknie a felhasználókat a karmaikba. Okés, az õ dolguk a rend fentartásra, de nem a rossz rendé. Én ezt gondolom.
Egy új elõadó pedig sajnos manapság nehezen lesz ismert, ha egy nem egy nagy régihez megy. Bár már van 1-2 fecske, de õk még nem csinálnak nyarat.
A piacról meg annyit, hogy idõnként abba is be kell avatkozni, és ez pontosan az országok vezetésének a dolga...
A kiadók szerepe biztosan változni fog. Ugyanakkor azt hiszem, valamilyen közvetítõre mindig szükség lesz az alkotók és a fogyasztók között (túl széles a kínálat, és a közönség nagy része szereti, ha ezt szûrve kapja, ld. a tévék, rádiók sikerét). Hogy ez a jelenlegi "kiadói" réteg lesz, vagy az internetszolgáltatók erõsödnek meg, esetleg új szereplõk lépnek be, azt majd a piac eldönti.
Olyannyira, hogy már most is vannak fontos új szereplõk (pl. aggregátor cégek, "digitális kiadók") és senki nem kényszeríti az elõadókat a régi kiadók karmába.
Ja, és szerintem helyes a becslés, hogy az emberek 95%-a nem akar mindenáron jogsértõ-ingyenes forrásokhoz fordulni, ha egyébként van jó minõségû, ésszerû árú jogszerû alternatíva. Persze marad egy szûk kör, aki mindenáron és egyfolytában "bliccelni" akar. De a többség számára nem ez a jövõ.
Lehet hogy csak én élek egy adott társadalmi rétegben (bár szerintem még vagyunk egy páran) és bizony a legtöbb ember inkább otthon nézi meg ingyen, mint hogy elmenjen moziba, ettõl függetlenül olykor én is betérek, de ritkán, mert erre futja. Szóval a kiadák által skandált x összegek szerinte jóval ksiebbek.
A cd, dvd stb. árába alapból be lett építve egy bizonyos összeg, ami a megvásárolt tartalmak lemásolásának áraként lett bevezetve, akkor ezt most nem kellene eltörölni?
Elég naív az, aki elhiszi, hogy ez 95%-al visszaszorítja az illegális tartalmak eltöltését, hiszen már egy központi szerves sem feltétlen szükséges a torrentezéshez, és feltalálták már a titkosítást is, ami következtében majd max. egy bithalmazt lát a szolgáltató szûrõje. A rablók mindig egy fél lépéssel a pandúrok elõtt járnak. De ez csak pénz és a kis emberek szívatása...
Egyetértek 1-2 elõttem szólóval, hogy inkább egy mindkét fél számára elfogadható és értelmes megoldást. Ez a 21. század, ahol illene a kiadóknak is haladni a korral a saját szebük szûntelen tömése helyett.
Egyébként félreértés ne essék, én is azt mondom, hogyha valakinek van egy szellemi munkája, az értékes, és szívesen megfizetem az árát, feltéve, hogy az az egyenes arányban van az értékével.
Azzal viszont nem értek egyet, hogy ha egy szabadalom után (lehet az akár világrengetõ is) 5-10 évig jár pénz, míg egy zeneszám után vagy 70 évig? Ki akar a halála után is pénzt keresni? Ez irreálisan hosszú idõ...
Az egész HADOPI-elképzelésnek az a lényege, hogy legyenek jogszerû online zene-, film-szolgáltatások. Nincs olyan tartalomszolgáltató, aki belevágna jogszerûen addig, amíg a p2p-rel kell korlátlanul versenyeznie.
Persze, amíg a p2p-nek nincs életképes jogszerû alternatívája, addig a HADOPI sem ér semmit. De azért Ny-Európában vannak már jogszerû szolgáltatás-kezdeményezések (pl. Spotify), amikbõl így talán lesz valami.
És azért csak az lenne az ideális megoldás, ha az interneten ésszerû áron lehetne zenét, filmet fogyasztani - úgy, hogy ebbõl még az alkotók, elõadók is részesedjenek...
Bocs, nem fogtad a HADOPI törvény lényegét: - a fájlcserélõk 95%-a (a korábbi helyzettel ellentétben!) semmilyen szankcióval nem szembesül, mert 1/2 felszólításra abbahagyja a jogsértést - a maradék 5%, aki ennek ellenére folytatja, internethozzáférésének korlátozásával fog szembenézni - és csak a legsúlyosabb esetekre marad fenn a büntetõjog, a börtönbüntetés.
Igazad van, de ne feledd, hogy a trianoni szerzõdés többek között azért alakult úgy, mert a magyar fél nem lépett fel keményen ellene (ki tudja, Törökország ma hogyan nézne ki, ha Atatürk is leszerelteti a hadseregét..)
Amúgy meg tökmindegy, hogy elmegyünk-e a moziba vagy nem. A többség sajnos úgy is elmegy, úgyis költ, úgyis megveszi a filmekeket, dvdket stb. és nem nézi, hogy milyen a minõség, csak mert a "többiek is ezt nézik, hallgatják". Ezért van mibõl táplálkozniuk a magukat jogvédõknek mondott asva-féle szervezeteknek.
Ennyire szûklátókörû (csak a saját zsebembe azonnal amit lehet), begyöpösödött embereket! Bírom, hogy ennyi meg ennyi pénz kár éri a kiadókat. De könyörgöm, aki letölti mondjuk a filmjüket, az nem biztos hogy egyébként elmenne megnézni. Én sem mennék, mivel egyszerûen nincs pénzem, hogy sok filmet moziban megnézzek, sorozatokat megvegyek eredeti dvd-n.
Hihetetlen, hogy nem jut el az agyukba, hogy talán az internet az utolsó félig még szabad terület, ahol talán jobb esetben! egy értelmes, kultúrálisan fejlett társadalom kiforrhat.
A kiadóknak tényleg valami olcsóbb, és népszerûbb terjesztési formát kellene kitalálniuk. Azzal sokkal többre mennének.
Az internet szerintem pedig alapvetõ emberi jog, elég kemény szankciókat helyeztek kilátásba azért 1-1 illegálisan letöltött tartalomhoz... jah és kíváncsi volnék én 1-1 bizonyítási eljárásra...
Már megint a franciák tudják jobban! Trianonnál is igazságosztó szerepben tetszelegtek, pedig... Érdekes, hogy a bizonyítási kényszer a felhasználón van! Ha egész nap net-rádiót hallgatok, és rendszergazdaként itthon frissitgetem a céges gépeket telepítés után, (mert a vállalati internet erre nem lenne elég,) akkor most megbüntetnek? Hogy tudom bebizonyítani, hogy én nem töltöttem le semmi illegálisat? Megnézik a gépemen az összes home videómat és beperelnek szerzõi jogdíj megsértéséért? Ha a szolgáltató ki akar a néppel tolni, akkor megvan rá a lehetõsége. Elõször a nagy adatforgalmat generálókat jelenti fel, majd a kisebbeket. Mikor már csak éppen a levelezést tudjuk elintézni mert csak annyi adatforgalmat néznek el nekünk, akkor majd lehet a zsírosoknak jó pénzért sok-sok gigát le-fel töltögetni olyan csomagokkal amit más nem tud megfizetni. Tehát! Megint a sápszedés a fontos. De ha egyszer nem akarok fizetni minden vacakért, akkor nem is fogok. Nem fogok többet moziba járni, és nem fogok megvenni minden programot. Használom azokat amelyeket eddig is megvettem, és használom azokat amelyek egyébként is ingyenesek. Ami megmaradt nekik... Nos, azt inkább nem árulom el mit is csináljanak vele!
Te kevered az orvgazdasággal. A magáncélú letöltés a forrástól függetlenül jelenleg a Magyar Köztársaság területén legális. A megosztás(z.B. a torrenten keresztül le vagy feltöltött jogvédett anyag) illegális.
Ráadásul olyan is volt már német bíróságon, hogy hiába tudtak volna minden egyes felhasználót beazonosítani, végül nem tették meg, mert olyan sokan voltak, hogy túlságosan költséges lett volna.
"Nem kell a "kipróbálom, mielõtt megveszem" kezdetû szöveg..." – De bizony, hogy kell, mivel néhány programot még ki sem próbálhatsz normálisan.
Azt megértem, ha egy program DEMÓ, és mondjuk nem lehet benne menteni, vagy azt is, ha trial, és csak bizonyos ideig (15-30 nap) mûködik, de teljes funkcionalitással. Viszont amikor már a kettõt keverik, tehát korlátozott a használhatósága, ÉS emellett trial is, akkor hogy a picsába lehet kipróbálni?
Épp a napokban töltöttem le egy GuitarPro 5 nevû programot, mert csak ez tudta megnyitni a hozzá való fájlt. A program trial ÉS DEMO is egyben, ráadásul akárhányszor leállítod, majd újra elindítod a lejátszást kivágja eléd a splash screent, hogy vedd meg, és amíg le nem kattintod nem indul el a lejátszás. Így:
Mivel ez egy oktatóprogram, a leggyakrabban használt funkciója a lejátszás elindítása, és minden elindításkor kib@ssza eléd ezt a képernyõt. Hogy a rákba lehet akkor egyáltalán kipróbálni? Ha már le van korlátozva, hogy csak 24 ütemet lehet menteni, továbbá a nyomtatáskor teleszórja a doksit DEMO vízjelekkel, továbbá csak 15 napig mûködik, legalább ne hányná az ember képébe állandóan ezt a képernyõt.
Naná, hogy amikor 10-edjére csinál így, az ember rögtön valami crack után néz, mert ezzel így dolgozni nem lehet. A próbaidõszak alatt sem!
"Ha FTP-rõl töltesz, az legális, ha torrentezel, az illegális..." – Ez így, ebben a formában nem igaz! Lásd a #21 hsz-emet! Kutyafaxa János által a rapidshare-re, megauploadra, datára feltöltött DVDrip illegális, mert eleve ahhoz sincs joga, hogy DivX-es filmet ripeljen a DVD-bõl! Csak arra van joga, hogy a DVD-lemezt berakja a DVD-játékosába és megnézze. Még biztonsági másolatot sem csinálhatsz róla, mert ha feltöröd a másolásvédelmet már jogsértést követtél el, függetlenül attól, hogy kiköhögted a díszdobozos DVD-ért a 6999+ÁFÁ-t.
Ha te ezt a DVDripet töltöd jogsértést követsz el, mert a forrás, amibõl másolsz illegális. El kéne olvasni legalább egyszer mindenkinek a szerzõi jogi kézikönyvet, ami letölthetõ az ASVA oldaláról. Abban le van írva minden tövirõl-hegyire.
"s ha mondjuk csinálok egy torrentfájlt egy filmrõl, azt átküldöm cimbinek emailben, hogy töltse át tõlem, és nem kérek érte pénzt.. na de hát, nem? (: szóval ekkor mivan?"
Szóval akkor az van, hogy jogsértést követtél el. Ugyanis neked nincs arra felhatalmazásod a szerzõtõl/kiadótól, hogy a "nyilvánosság felé közvetítsd" a mûvet. Ezzel a joggal a szerzõ rendelkezik. Õ szabja meg, ki közvetítheti a mûvet a nyilvánosság felé. Nem te. A cimbi annyit tehet, hogy átmegy hozzád pár pakk popcornnal meg bubis üdcsivel, beül a szobádba és a te tévéden a te DVD-det megnézi, mert az nem tilos. De már nem adhatod neki kölcsön, hogy lemásolja, mert ahhoz nincs jogod.
"Hogy tudtál illegális tartalmat letölteni? Csak bombarecepteket töltesz? ^^ Magyarországon a letöltés magáncélra legális." – Úgy tudott illegális tartalmat letölteni, hogy olyan forrásból másolt, ami illegális! A magáncélú letöltés csakis akkor legális, ha a forrás is legális. Mondjuk a szerzõ vagy a kiadó teszi letölthetõvé (pl térítés ellenében). Ha Torrent Véristván feltölti az Avatar.Xvid.CAM.HunDub.avi nevû fájlt az internetre, valószínûleg nincs rá engedélye, ha te meg letöltöd, akkor jogsértést követtél el.
Így van! Ha FTP-rõl töltesz, az legális, ha torrentezel, az illegális (mivel legalább 32-64k-t biztos fel fogsz nyomni már csak arányjavítás miatt is és már meg is szegted a törvényt!
Torrent=/=letöltés. Torrent=feltöltés+letöltés.
"A British Telecom egyik képviselõje a tervezett kollektív büntetéseket az alapvetõ emberi jogok megsértésének nevezte"
itt milyen kollektív büntikrõl beszél? nem tudom, mirõl van szó...
Thiolliere szerint már az elsõ figyelmeztetõ e-mail után a felhasználók kétharmada abba fogja hagyni az illegális tevékenységét. ...és megy a helyi PeCsába warez dvd-t venni, vagy BME-re vinyóval copypartyra. Ennyit lehet max elérni vele. Akinek eddig se volt pénze irreális luxusprofitra, annak ezután se lesz. Nembaj, kell a warez Al Capone az igazi után...
Azért akárhogy is magyarázzuk, nem ingyenes filmet/zenét/szoftvert letölteni torrenten jogsértés, mert nem fizetsz a tartalom elõállítójának/terjesztõjének. Vagyis ingyen élvezed más szellemi munkájának gyümölcsét. Nem kell a "kipróbálom, mielõtt megveszem" kezdetû szöveg, mindenki tudja, hogy "hát ha már megvan így, minek vegyem meg?" Ezt önkritikusan mondom, én sem vagyok szent. Most ne menjünk bele, hogy milyen szart produkálnak és azért hogyan van pofájuk elkérni annyi pénzt, stb. Érdekes, mindenki ezerrel tölti az úgynevezett hígfost, amiért pénzt nem adna, de ingyen azért kell az aktuális egynyári sláger. Ez a ló egyik oldala. A HADOPI meg a másik. A szórakoztatóipar inkább valami életképes és olcsó terjesztési és értékesítési modellbe invesztáljon, ne a jogi procedúrákba. Szerintem valami átalánydíjas letöltési díjat kellene bevezetni. Úgy is mindenki kilóra tölti le az MP3-at, adják kilós árban. Mert nagy részük valóban tömegtermék, és a piac szabályai szerint minél nagyobb mennyiségben gyártunk valamit, annál olcsóbban lehet adni. Aztán ha valami nagyonnagyon tetszik, azt úgy is el tudják adni extra díszdobozos meg bõvített változatban, illetve jó mûvészek koncertjeire, filmjeire vesz jegyet az igényesebb ember, amennyire lehetõsége engedi.Bár ennek ellenkezõjére is van példa, rossz alkotásokra is dõl a lé olykor. Valahogy el kellene rugaszkodni a régi sémáktól a szellemi javak terjesztése kérdésében. Szerintem divatba jönnek majd az olyan spamek amiben jól ráijesztenek az emberre, miszerint ez a második figyelmeztetõ email,illegális letöltést detektáltunk, ha nem kattint erre meg arra a linkre, elzárjuk az internetjét... Jut eszembe! Na és mi van a Usenext meg efféle fizetõs letöltõ oldalakkal? Nem kevés pénzért elõ lehet náluk fizetni letöltésre. Film, zene, szoftver. Nyíltan reklámozzák magukat.Ez nem zavarja a tisztelt jogvédõket? Esetleg az a pénz az õ zsebükbe vándorol? Mindig csak a torrenten lihegnek.
És mi lesz ha nem érnek el akkora bevétel növekedést akkor majd kikre fogják. Gondolom a kisebb bevétel növekedést "a tervezethez képest" veszteségnek titulálják majd.
lehet, hogy én nem figyeltem oda azokra a hírekre, amik ellentmondanak az én véleményemmel:
nem úgy van, hogy a torrenten való letöltés nem bûn, mert 'senkinek' sem fizetek érte? merthogy azokat büntetik (és kell büntetni), akik a torrentbõl pénzt csinálnak (lsd. piratebay), és ha mondjuk csinálok egy torrentfájlt egy filmrõl, azt átküldöm cimbinek emailben, hogy töltse át tõlem, és nem kérek érte pénzt..
na de hát, nem? (:
szóval ekkor mivan?
"Utóbbi országban becslések szerint az új rendszer 2011-es bevezetése potom 554 millió euróba kerülne. Ez az összeg magába foglalja a figyelmeztetések elküldésének, valamint az ellenõrzõ infrastruktúra kiépítésének költségét. A szórakoztatóipar ugyanakkor úgy számol, hogy már az elsõ tíz évben 1,7 milliárd font plusz bevételre tehet majd szert."
Szolgáltatók + állam (adofizetõk) beruháznak, a szórakoztatóipar meg nyer rajta...
Az elsõ két lépés ellen semmilyen fórumon nem lehet fellebbezni, a harmadik szankciót, az eltiltást bíróságon meg lehet ugyan támadni, de a fellebbezésnek nincs halasztó hatálya, és a bizonyítás terhe a gyanúsítottra hárul. http://index.hu/tech/2010/01/04/harom_dobasuk_maradt_a_francia_netezoknek/
Hogy lehet bizonyítani azt, hogy én nem töltöttem le semmit. Megmutatom az üres HDD-met ? xD
"A politikus úgy érvelt, hogy az internet egy fantasztikus dolog, de szüksége van szabályokra ahhoz, hogy a felhasználók a jövõben is megtekinthessenek videókat, zeneszámokat vagy számítógépes játékokat."
Jó lenne, ha ezt valaki elmagyarázná nekem, mert nem értem. Hogy lehet, hogy én eddig is tudtam videót nézni, zeneszámokat hallgatni, és több száz GB illegális tartalmat letölteni? Nekem ehez nem kellettek szabályok, és szerintem nem is fognak kelleni. De azért kiváncsi vagyok arra a szabályra, ami majd "lehetõvé" teszi nekem ezt.
Nem lesz ez sokáig hatályban... Eddig sem nagyon vettem, de ezek után még kevésbé fogok CD-ket DVD-ket venni. Egyébként is kényelmetlen, elavult technológia. Meglátjuk, ki bírja tovább. Én le tudom tölteni az internetrõl... Franciák pedig majd invesztálhatnak külföldi seed szerverekbe, meg VPN-ekbe a következõ választásokig.
De pornót is torrentrõl szedik
De vicces lesz majd, amikor szarközi gyerekének vagy unokájának megy majd a 3 év börtönbüntetésrõl a levél :)
Hehe... A franciák háromnegyedének elveszik a net elérését, a többi meg a sitten fog rohadni. A világháló háromnegyede P2P, a többi pornó.
Informatika és tudomány
,mert akkor is kell fizetned ha büntiben vagy.Így szinte érdekeltek,hogy lebuktassanak 
.
Most ne menjünk bele, hogy milyen szart produkálnak és azért hogyan van pofájuk elkérni annyi pénzt, stb. Érdekes, mindenki ezerrel tölti az úgynevezett hígfost, amiért pénzt nem adna, de ingyen azért kell az aktuális egynyári sláger. Ez a ló egyik oldala. A HADOPI meg a másik. A szórakoztatóipar inkább valami életképes és olcsó terjesztési és értékesítési modellbe invesztáljon, ne a jogi procedúrákba. Szerintem valami átalánydíjas letöltési díjat kellene bevezetni. Úgy is mindenki kilóra tölti le az MP3-at, adják kilós árban. Mert nagy részük valóban tömegtermék, és a piac szabályai szerint minél nagyobb mennyiségben gyártunk valamit, annál olcsóbban lehet adni. Aztán ha valami nagyonnagyon tetszik, azt úgy is el tudják adni extra díszdobozos meg bõvített változatban, illetve jó mûvészek koncertjeire, filmjeire vesz jegyet az igényesebb ember, amennyire lehetõsége engedi.Bár ennek ellenkezõjére is van példa, rossz alkotásokra is dõl a lé olykor. Valahogy el kellene rugaszkodni a régi sémáktól a szellemi javak terjesztése kérdésében.
