:) Sértõdésrõl szó sincs. De egy tanulmányhoz már pont eleget írtál. :)
", hiszen szemmel láthatólag úgy érzed, neked mindíg igazad van"
ez valami komplexus lehet nálad, szerintem keversz valakivel. nekem nincs mindig igazam. sõt, sokszor nincs igazam. ellenben te azt hiszed, hogy neked csak igazad lehet. írtál pár sorban pár butaságot és hazugságot, most pedig besértõdsz és nyüszítve elszaladsz, mert egyrészt nincsenek érveid az én érveimre, másrészt nincs meg benned még az a büszkeség sem, hogy felvállald, hibáztál, tévedtél, félreolvastál.
és ez különböztet meg kettõnket: te folyton megmondod a frankót, tévedhetetlennek hiszed magad, én viszont tisztában vagyok vele, hogy tévedhetek. és el is várom, hogy valaki jelezze, ha baromságot írok.
Egyébként meg... lehet, hogy csak a stílusod irritáló.
Asszem mindent leírtam a kommentemben. Szétcincálhatod, ha akarod, de a lényegen nem változtat. Pontosan tudod, mirõl beszélek, beszéltem. És biztos lehetsz benne, hogy ez a kis fejtegetésed senki véleményét nem változatja meg sem a dolgok jelen állásáról, sem pedig rólad, az önként felvállalt szerepedrõl. Kedves winnie, vagy Viktor, nem kívánok tovább vitatkozni, hiszen szemmel láthatólag úgy érzed, neked mindíg igazad van. Ez súlyos lelki defektusra utal, persze én nem vagyok szakértõ e témában. Ráadásul az idõmet jobban is el tudom tölteni, mint a te szuperegódat pátyolgatni... Ha te késztetést érzel a fontoskodásra, ám legyen, csak rajta. Legyél te a "másik oldal".
ja.
"nem veszed észre, hogy az ilyen hulladék mûsorokat egyedül te véded?"
szóval ki mondja meg a frankót? te azzal, hogy hulladék. nem védem a mûsorokat, nem is védhetem, hiszen nem nézem õket - ellenben te sem nézed, szóval fogalmad sincs róla, hogy most milyen. mégis. te köpködsz és besértõdsz, mert valaki azt mondja, hogy nem kéne köpködni, mert.
és én védeném egyedül? nem védem, de legyen, elfogadom, hogy védem az ilyen mûsorokat (még akkor is, ha nem teszem azt, hiszen épp pár kommenttel lejjebb írtam, hogy a kollegának tökéletesen igaza van a bírálatában. de azt biztos nem olvastad el:) szóval oké, én védem egyedül. az olyan nagy baj? baj, ha van egy massza, ami ugyanazt mondja, ergó saját gondolat nélkül köpköd és ezt a masszát egyensúlyozandó valaki a másik oldalra kiáll és azt mondja, hogy "nem biztos, hogy igazad van"? nem azt, hogy "nincs igazad", hanem azt, hogy "nem biztos ám, hogy igazad van".
ha úgy gondolod, hogy ez baj, ha úgy gondolod, hogy csak egyetlen oldal van, ha csak egy vélemény létezhet, akkor tudom, hogy melyik pártra szavazol. (ha már valaki belekeverte a gusztustalan politikát.)
" Kb, mint az a bizonyos cikk, amiben az Avatar bukását jósoltad, eléggé el nem ítélhetõ módon."
??? a harmadik mondat, a harmadik baromság. ez viszont frankó volt részemrõl, de nem tehetek róla. érdemes szerinted olvasnom tovább? ki az a hülye, aki valahol az avatar bukását jósolta? épp ezért jó a fórum, hogy vissza lehet keresni, hogy ki mit írt. én speciel sosem jósoltam a bukását az avatarnak. (megjegyzem, máshol sem nagyon olvsatam, hogy jósolta volna valaki.)
anno valahol (itt: http://www.sg.hu/cikk.php?id=407&datum=1257971667) fejtegettük is, hogy mit fog csinálni az avatar. ahol nagyon annak a pártján voltam, hogy lehetetlenség a filmtõl nyitóhétvági rekordot elvárni. így sommáztam akkor, novemberben: "a nyitóhétvége a dátum miatt nem hozhat rekordot. ha siker, akkor viszont hozzabb távon arathat. "
innentõl kezdve már csak egysorozok, mert már az elõzõek is minõsítik a kommentedet, de a továbbiak pláne.
"De mindegy is. Szánalom, hogy szerinted az ország jelenlegi politikai helyzetérõl gondolkodi felesleges, nézzünk inkán Mónika show-t."
bocs. ilyet sosem írtam.
"Miért nem tudod egyszerûen lenyelni, hogy az ország magyar lakosságát símán irritálja a sok igénytelen roma a tévében?"
ki is mondja meg a frankót? te itt hirtelen felállsz és azt mondod, hogy az ország nevében beszélsz? bocs, de ez vicces.
" Nem vagyok fajgyûlölõ, vannak roma ismerõseim, de"
bocs, de a mondat, ami így kezdõdik, mindig röhögésre ingerel. ez akkor klasszikus. kvázi popkultúra.
"Ha olyan mûsorokat sugároznak, amihez nem kell IQ, se fantázia, akkor az népbutítás."
akkor már csak egy kérdésem. van. tudom, tudjuk, hogy te is nézel olyan filmet, sorozatot, tévémûsort, amihez nem kell iq, se fantázia. azok ellen miért nem kelsz ki?
"A poén az, winnie, hogy te mindíg meg akarod mondani a frankót, és mindíg tiednek kell lennie a végsõ szónak.."
a poén az, hogy ha ezt hiszed, akkor baromira félreérted, amit írok. épp ez az, hogy én nem mondok frankót ilyen mûsorokkal kapcsolatban - akire reagálok, az mond frankót. én csak megírom azt, hogy nem tudhatod.
xy írja, hogy kitalálnak sztorit meg. mintha biztos lenne a dologban, holott csak feltételezi. én pedig azt írom meg neki, hogy nem lehet biztos, kételkedjen. ha visszaolvasod, én nem írk semmi olyat, hogy ez vagy az így van, mivel én tudom, hogy nincs elegendõ információim. mindössze annyit teszek, hogy leírom, hogy a másik ne alapozzon olyasmire frankót, amirõl nincs infója. (ez tipikus fórummagatartás: feltételez valaki valamit, arra frankót alapoz, jön a másik (én), aki feldobja, hogy "hopp, és, ha tévedsz", erre jön a viszontreakció, hogy "hülye".)
mondom, olvasd vissza ezt a topikot. xy leírta, hogy "miért, a mónika valós történeteket mesél?" - én erre nyilván nem válaszolom azt, hogy igen, hanem visszakérdezek, hogy "szerinte nem?"
A poén az, winnie, hogy te mindíg meg akarod mondani a frankót, és mindíg tiednek kell lennie a végsõ szónak... nem veszed észre, hogy az ilyen hulladék mûsorokat egyedül te véded? Kb, mint az a bizonyos cikk, amiben az Avatar bukását jósoltad, eléggé el nem ítélhetõ módon. De mindegy is. Szánalom, hogy szerinted az ország jelenlegi politikai helyzetérõl gondolkodi felesleges, nézzünk inkán Mónika show-t. Miért nem tudod egyszerûen lenyelni, hogy az ország magyar lakosságát símán irritálja a sok igénytelen roma a tévében? Nem vagyok fajgyûlölõ, vannak roma ismerõseim, de azok egytõl egyik megvetik azokat a szerencsétleneket, akik odáig süllyedtek, hogy "elmennek a tévébe'". És végül népbutítás igenis van. Ha olyan mûsorokat sugároznak, amihez nem kell IQ, se fantázia, akkor az népbutítás. Az persze már más kérdés, hogy ezen a népen már nem kell sokat butítani, merthogy a Mónika show-ra úgytûnik nagy az igény... Ahogy egy ismerõsöm mondta: Semmi baj! Legyen mégtöbb mónikasó, meg józsibarát! Legalább hosszabb ideig lesznek tiszták az utcák..."
(azt pedig érdemes észrevenni, hogy az efféle kommentek, ami hatására kibomlott ez a flame, csakis azt a jó/rossz célt szolgálják részemrõl, hogy ezeket a tipikus, önálló gondolattól mentes mantrákat, mint "szar a mónika show", "butít a barátok közt", stb. némi saját gondolattal bõvítse - ez sikerült, hiszen máris árnyalódott lentebb a kép. mert annak nem sok értelme van, hogy valaki beírja, hogy "jaj, népet butít az rtl/tv2", hiszen 500 másik fórumon 2500 másik fórumozó szó szerint ugyanezt írja be.)
olvasd el, hogy mire reagáltam: nem arra, hogy pénzt kap a mûsor vendége (naná, kell a csali, más mûsorokban is fizetnek a résztvevõknek), hanem arra, hogy felesleges játszaniuk, mert ha ennyi jó cigány színészünk lenne, akkor a több roma társulat is adhatna elõadásokat idehaza, nem csak egy.
viszont abban tévedsz, hogy licencrõl lenne szó, hiszen egy beszélgetésen nincs mit licencelni. nem saját ötlet a mûfaj, külföldi példát kopírozunk, de a tartalom az bizony magyar. (és, ha a székvagdosásról írsz, akkor ne feledd, hogy ezek a mûsorok felvételek, és, a történik ilyen, akkor a konzervbõl, aki akar, be tud tolni éppen egy székes részt.
"az egész az emberek butításáról, tömegek manipulálásáról szól,"
ez viszont óriási tévhit, csak a magukat fenek okosnak képzelõk szólnak le így a magas lóról, s feltételezik azt, hogy tévémûsortól (ha szó szerint értjük a leírtakat) butulni lehet. szerinted ki butult el. aki bekapcsolja a tévét egy ilyen mûsorra vagy aki elbutulást feltételez?
(az egy más kérdés, hogy az ember mennyire rongy, hogy ha mások szenvedését, esetleg meghitt pillanatai láttán nem arra gondol, hogy ezek igazi emberek, igazi sorsok, hanem, hogy a tévé által sugárzott szórakoztató mûsort nézi. ebben igazad van, ez érdekes dilemma, de mozifilm nézése közben sem azon gondolkodunk, hogy a jegy árával tom cruise egyik drága étteremben elköltött ebédjéhez járulunk hozzá. szóval a mûfaj valóban megkíván egy kegyes csalást a befogadótól, ha jól akarja érezni magát.)
"Addig sem töröd a fejed olyan dolgokon, hogy ugyan mégis hová tûnik egy ország fél költségvetése,"
viszont látod, ha már ezt eléri egy ilyen mûsor, akkor igenis nagyon hasznos, hiszen az az ideális helyzet, ha az ember nem töri ilyesmin a fejét. (megjegyzem az ember nem is töri, mert már 20 éve törhetné ugyanezen a kérdésen a fejét, folyamatosan, de a nagy igazság az, hogy aki azt mondja, hogy töri, az is csak azt hiszi, hogy töri, mert általában az ember politikával kapcsolatban mentes a saját gondolatoktól és csak azt szajkózza, amit hallott az egyik politikustól a médiában.)
"A Mónika show-val nem a valóságtartalommal van a bajom, hanem azzal, hogy sok embernek a más nyomorúsága, butasága nyújtja a szórakozást."
látod, ez abszolút így van. más kérdés, hogy meg lehet ideologizálni azt, hogy a mûsornak igenis van haszna, ráadásul fikciók is szólnak nyomorról filmben, sorozatban, de ezzel kábé leírtad a lényeget. a gond az, hogy aki kikel a mûsor ellen, az nem a mónika show, hanem maga a mûfaj ellen kel ki, sosem azt nézi, hogy az efféle kibeszélõ show-k között a magyar jól vagy gyengén van megvalósítva. ez pedig azért rossz irány, mert ilyen alapon valaki azt is írhatná, hogy a sorozatok vagy a filmek gagyik. mint ahogy elõbbit írják is:)
Eleve nem értem, hogy lehet a Sci-fi-t összehasonlítani egy Mónikasóval. Sci-fi a Battlestar Galactica meg a Dr. Who is, de még azokat se hasonlítanám össze. Mintha Asimov féle "Én a Robot"-t öszehasolítanám Piripócs város krónikájával. Nem akarok a Mónika Show-ról nyilatkozni, mert nem nézem. Ami részletet volt "szerencsém" látni belõle az... pffff. De ha valakinek az a szórakozás, hogy más nyomorát bámulja (vagy röhög rajta...) akkor nézze. Ha valaki meg még TANUL is belõle.... (ezt nem folytatom, mindenki gondoljon ide, amit akar).
Mónika Show... ááh,mirõl beszélek én itt, el se hiszem! Minek írtam én ide egyáltalán,... ilyenre pazarlom az idõmet?! Nem vagyok normális én se...
Most látom, hogy a "vád" el lett hárítva. Ráadásul egyet is tudok érteni a leírtakkal. Néha tényleg érdemesebb hátradõlve szórakozni a hozzászólásokon, mint beleszólni. No, lehet én is visszavonulok.
Bocs az off-témáért, de nem tudtam elmenni mellete :) Visszatérve a Dollhouse-hoz, sajnálom, hogy vége lett ödakünn, szívesen néztem, mint Whedon összes munkáját, de szerencsére ezt sikerült tisztességgel befejeznie. Még több ilyet a jövõben! :D
winnie! Téged egy másik cikk hozzászólásaiban azzal "vádoltak meg", hogy te vagy a cikk írója. Lehet, hogy igazuk van, mert az itteni hozzászólásaid alapján is az látszik, hogy a média embere vagy.
Már bánom, hogy a Mónika show-t hoztam fel példának, mert rossz irányba vitte el az eredeti témát.
Dante73! Azt hiszem te fogalmaztad meg jobban, amire én is gondoltam: "Szerintem nem is annyira intelligencia, mint fantázia, befogadóképesség kérdése a dolog." Talán így együtt a három dolog.
winnie! A Mónika show-val nem a valóságtartalommal van a bajom, hanem azzal, hogy sok embernek a más nyomorúsága, butasága nyújtja a szórakozást. Ehhez is kell egy színvonal. Bár lehet, hogy neked van igazad és megváltozott a mûsor, az utóbbi években, mióta nem láttam belõle egy részt sem. (Most az jön, hogy akkor hogyan merek róla véleményt formálni.)
Légy szíves, tisztelj meg minket annyival, hogy a magyar helyesírás szabályai szerint írsz. (Mondatot nagy kezdõbetûvel kezdünk.)
Ugye nem hiszed, hogy ingyen jön megy az a sok idióta abba a nyomorult show-ba? Amúgy nem hinném, hogy burokban élnék, köszi kérdésed, jól tudom mekkora orbitális marhák élnek országunkban, de remélem te nem egy ilyen idióta mûsör alapján tájékozódsz az ország dolgairól. Eltakarom a szemem? Hát persze, mivel nem kívánom agyam tovább mérgezni más hülyeségeivel. Ez az egész egy jól bevált licensz alapján készül, temérdek külföldi talkshow hasonlóképpen néz ki. És ha Joshi-nál ma verekszenek, mit ad isten, Mónikánál másnap kétszer annyi széket dobálnak egymásra a drága vendégek. Bizonyára ezt is az élet hozza így. Vagy a programigazgató?!? Nem is tudom... Az egész az emberek butításáról, tömegek manipulálásáról szól, nézed a sok idióta ostoba történetét, jót röhögsz magadban, hogy jéé, némááámekkorahülye! Addig sem töröd a fejed olyan dolgokon, hogy ugyan mégis hová tûnik egy ország fél költségvetése, miért van ez meg amaz úgy, ahogy éppen van. Hogy rádöbbenj, a te személyes helyzeted nem is rossz a bemutatott figurákhoz képest. Ennyi az egésznek a lényege, nem a szemed felnyitása, inkább azok végleges összevarrása.
?? te komolyan így gondolod? melyik adásban láttál ilyesmit? elég 2-3 példa, mert lehet, hogy tényleg igazad van - de az is lehet, hogy rossz részeket láttál.
de amin fennakadtam: valóban azt hiszed, hogy ki kell találni sztorikat, amikor elég csak kimenni az utcára? meg felbérelni zseniális, nem egyszer kisebbségi színészeket, akik teljesen hiteles alakítást nyújtanak, ahelyett, hogy felhozol faluról vagy a gettóból teljesen hiteles arcokat a hihetetlen történeteikkel?
huhh, akkor nagyon nincs fogalmad az országról és a történésekrõl és épp neked szól a mónika show. mert te vagy az, aki eltakarod a szemed és azt ismételgeted fennhangon, hogy "nem, ilyen a valóságban nincs, ilyen nincs, mindenki úgy él itthon, mint én és a szomszédaim, nincsen szegénység, nyomor, iqnulla ember az országban, senki nem hajlandó a tévében lejáratni magát, nincsenek olyan tinédzserek, akik miközben járnak a párjukkal, megcsalják õket fûvel-fával"
huhh, tényleg komolyan gondolod? ne vedd sértésnek, de naqyon burokban élsz akkor. (de most tényleg, minek fizessen valaki íróknak vagy színészeknek, ha ingyen is meg lehet oldani a dolgot. a nézõknek persze, hogy fizetni kell, hiszen nekik ez a munkájuk, elcseszik rá az egész napjukat.)
Különben a sci-fi valóban rétegmûfaj, USA-ban azért hatalmas kultusza van egyes sorozatoknak, kitalált univerzumoknak, de ott élnek is elegen hozzá, hogy életben tartsák azokat. Nálunk eleve nincs jövõje az ilyen Dollhouse-szerû filmeknek, csodálom, hogy még képernyõn van egyáltalán. Itthon arra építenek, ami a széles nézõközönségnek fog tetszeni, tehát itt a rengeteg nyugdíjas is igencsak beleszámít a dologba. Õk pedig nem hinném, hogy annyira érdeklõdnének a sci-fi iránt.
Hogy mivah? Mónika show? Valós történetek? Hát persze... Kitalálnak valami blõd sztorit, aztán néhány tízezer forintért bemehetsz eljátszani azt. Vagy beülsz nézõnek egy napi felvételre párezerért. Ez a Mónika show, barátom.
hiába van igazad, ha a végén általánosítással összegzel. mert vannak scifik (sok-sok), amelyek nem akarnak rejtettem oktatni, világnézetet átadni, mint ahogy a mónika show negatív elõjelét sem értem, amikor tudjuk, hogy gyakran például szívhezszóló történetek elevenednek meg a képernyõn. (mint ahogy valljuk meg, hiába botrányos, de az is tanulságos történet, hogy egy "lefeküdtem a lányommal" címû részben a kis ember miképp adja elõ, hogy amit tett, abban nincs semmi rossz. ilyesmirõl másképpen senki nem értesülne, igazi kis szociológiai tanulmány egy-egy jobban sikerült adás. mint ahogy bõven van botrányra kihegyezett is, naná, de a történet ott is tanulságot. és nem, nem nézem vagyok rajongó, nem nézem:)
Szerintem nem is annyira intelligencia, mint fantázia, befogadóképesség kérdése a dolog. Mint a székely bácsika, aki az állatkertben zsiráfot lát; -Márpedig, ilyen állat nincs! és ezzel el van intézve a dolog. Sokak számára egy génmanipuláció, ûrutazás, vagy agymosás nem elfogadható, és nem is foglalkozik a mélyben meghúzódó mondanivalóval. Megnézi a Mónika sót, magára ismer, vagy csak jót röhög a sok hülyén, (Mert Õ nem járhat így; Õ okos) és ha választani kell, inkább utóbbit nézi. Winnie! Nem kívánok különösképp belemenni, de egy Sci-fi rejtetten oktatni próbál, egyfajta türelmes világnézetet átadni. A Mónika só meg nyakon vág egy féligazsággal. Mert a botrányra, a vérre megy. Egyértelmû, hogy amire "tanít" sokkal, de sokkal negatívabb elõjelû.
"Sajnos a Maunika show rajongói sokkal többen vannak. "
többen vannak, de miért sajnos? az ilyen mûsorokban nem kitalált történeteket hall az ember, hanem embertársai, honfitársai eseteit ismerheti meg, a kis magyar rögvalóságot, egy szelet magyarországot.
láttad például a múlt heti adásokat? lehet, hogy neked is tetszett volna némelyik.
ettõl függetlenül a scifihez persze, hogy kell intelligencia, de nem szabad túlmisztifikálni a dolgot, inkább visszakérdeznék, hogy a jelenleg elérhetõ mondjuk 10-15 scifi-sorozat közül hányat nézel?
Szevasztok! Támadt egy gondolatom, döntsétek el van-e alapja. Nem lehet, hogy a Sci-Fi mûfaj megértéséhez, megszeretéséhez kell egy bizonyos intelligencia szint? És ez a szint talán kicsit magasabb az átlagnál. Ez indokolná, hogy miért réteg mûfajról beszélünk. Sajnos a Maunika show rajongói sokkal többen vannak. És az õ igényeik sokkal jobban érdeklik az TV adókat, ugyanis õk jelentik a törzsközönséget.
Hogy az, hogy "még a Smallville is megverte"??? Szerintem a Smallville egy tök korrekt sorozat. Szerintem sokan nézték a Superman filmeket, vagy olvasták a képregényeket. De ahogy Athor is mondta, a Sci-fi sajnos odaát max. képregények formájában értékelt, sorozatokban valahogy nem.
Nekem nagyon bejött a sorozat. Nagyon jó kis ciberpunk-sci-fi volt, kár érte.
Az az igazság, hogy a sci-fi sorozatoknak mostanság nem nagyon terem babér. A BSG-t ugyanúgy levették a mûsorrol, mint a Firefly-t, a TSCC-t, a SGA-t, vagy mint most a Dollhouse-t. Helyette megy a Született feleségek, a Kés alatt, meg a többi, amit nem minõsítek, mert vagy nem néztem, vagy nem tetszett. De ez nem is meglepõ; bármennyire is szeretnénk, a fantasztikum még mindíg rétegmûfaj. SOKKAL kevesebben látnak értelmet ebben, mint mondjuk egy akciósorozatban, vagy egy romantikusban, esetleg orvososban. Másoknak meg egyszerûen valóban kevés a sütnivalója ahhoz, hogy meglásson egy tudományos-fantasztikus sorozatba, vagy történetbe csomagolt üzenetet, mondanivalót. Sajnos ezekbõl több mozog azokban a körökben, ahol a sorozatok jövõjérõl döntenek.
Szerintem.
Nem tudom, én például azon is csodálkozom, hogy eddig húzta. Egyáltalán nem kár érte. ED is már végre szögre akaszthatná színész pályafutását...
Én az elsö rész elsõ 15 perce után megmondtam ezt.
"nyomi amcsiknak nincs elég sütnivalójuk a benne feszegetett témákhoz. "
nocsak, egyrészt a dollhouse-hoz mióta kell sütnivaló? másrészt pont egy magyar nyomiamcsizik meg sütnivalózik, amikor minden amerikában sikeres, sütnivalót kínáló isten sorozat magyarországon megbukik. amerikában viszont nem.
Én sem igazán értem a dolgot, nem azt mondom hogy az évtized sorozata, de igen is szerintem nem volt rossz és a téma is érdekes volt számomra, a kivitelezéssel sem volt semmi gond, meglepõ, hogy ennyire gyenge volt a nézettsége
Nem csodálom, hogy Whedon újabb munkája bukott meg a szélesebb nézõrétegek elõtt, nyomi amcsiknak nincs elég sütnivalójuk a benne feszegetett témákhoz. De legalább illõen fejezhették be a sorozatot, nem úgy mint a Firefly esetében.
Informatika és tudomány
