Igazad van, de az, hogy az ember önzõ, abból ered, hogy nem tanul a történelembõl (se). Ha érett lenne ahoz, hogy a történelembõl tanuljon, akkor önzõ se lenne. Vagy valami ilyesmi. :D Így beborozva nehéz kifejteni. :D
ne jó példa. Ui. a szívinfarktusos emberke nem halott. Csak majd lesz ha nem segítenek neki. Viszont a fagyasztott arcok, elöbb meghalnak és csak aztán hûtik le õket. Érted? Egy halott embert fagyasztanak le.
Hépersze. Majd, ha szívinfarktust kap valamelyik rokonod, neki sem kell elõvenni a defibrillátort vagy a gyógyszereket, mert az is istenkísértés. Nem vagy te egy kicsit jehovista?
"Halottainkat folyékony nitrogénbe fagyaszthatjuk, annak reményében, hogy a jövõben a tudomány eljut arra a szintre, hogy valamilyen módszerrel új életet leheljen beléjük. "
Eddig olvastam, de nem kellene ezt erõltetni. Többször beletört az emberiség bicskája a "Játszunk Istent" nevû mókába.
Ez a félreértések és a keverjük bele a politikát topikja! :D
Egyébként én nem lennék benne biztos, hogy jobban élnénk. Attól hogy tanulunk történelmet, nem minden nemzetnek, embernek lesz az az érdeke, célja, hogy békében, boldogan, tisztességesen éljen. És õk is tanulnak a történelembõl! A politikusaink is. Régen a vallásokat használták fel saját céljaik elérésére, a XX-XXI. században meg a történelmet, az emberek félrevezetését. Így a történelembõl is hibás következtetést vonunk le, másképpen látjuk a történteket, és nem is teszünk ellene semmit. Aztán majd jönnek a szélsõségesek, és újra megtörténik minden - bár ha idõben jönnek akkor talán nem.
Nem ezt állítottam. Csak arra hivatkozam, hogy az, hogy az ember racionálisnak tartja magát, ez amitt van, mert a Földön a legracionálisabb lények egyike. Ez relatív. Csak a földi állatokhoz képest tûnik racionálisnak, de a gondolkodásunkat figyelve abszolút nem az. És ezt többek közöt az támasztja alá, hogy a történelem ismétli önmagát. Pedig logikusan csak a tötnelmet kéne jól megtanulni, és akkor nem követnénk el sok hibát, nem? Akkor jobban élnénk, nem? De többek között ezt sem tudjuk megtenni. És lejjebb felsorolt ezernyi példa igazolja ezt a hétköznapokból.
mert egy "földönkívüli" nyilván egy kõbõl fejlõdött egybõl szuper"intelligens" felsõbbrendû lénnyé, igaz?Se ösztöne, se szokása, se negatív cselekedete, azok nyilván szuperlények nem?istenem....ilyen kis egyszerû látásmódot.Az ösztönöket is kordában lehet tartani egyébként, neveltetés és környezet, nameg GÉNEK kérdése..nem mind ösztönös, amit felsoroltál, eként ne magadból indulj ki, mint legfõbb agy a Földön lloll
Mi, én a "Mi az élet" bejegyzésre gondoltam, azzal nem értek egyet (a youtube profileomon is találhatsz mondjuk olyat, amibõl megértheted az álláspontomat, "Vajon Darwin tévedett?" dokumentumfilm! :D
A politikával kapcsolatban, az én nézetem is rendszeresen változik, és sok hülyeséget is írtam már amit kénytelen vagyok beismerni, annak ellenére hogy nem vagyok egy filozófikus ember és történész sem (hisz a fõ hobbim a zene, hangtechnika, számítástechnika, meghát amit így tudok csinálni hobbi szinten sport, pl. vizimentõ tanfolyamot tervezem csak sikerüljön 15 kilót hízni jövõ nyárig), sokat olvasgatok, beszélgetek errõl. Szerintem te is régóta olvasod a hozzászólásaimat, 2 éve teljesen mások mellett érveltem (csakhogy én is keverjem a dolgokat, evolucio ellen, elõször a holokausztrevízionizmus ellen, aztán a holokausztrevízionizmus mellett, a tüntetések ellen (pl. 2006 okt 23) aztán az mellett is. És azért szállok mindig vitába (mégha tudom, hogy tapasztalatlan vagyok/voltam), mert hogy ennyi mindenben viszonylag otthon vagyok, az a forumozásnak köszönhetõ. EZ igaz pl. egészségüggyel kapcsolatban is (lásd egészség topikom).
Én Drábik Jánoshoz úgy jutottam el, hogy Benjamin Freedman beszédét belinkelték az egyik forumba, ami youtube-n fenntvan, és hát eléggé megdöbbentem, igencsak másképp mutatja be az elsõ világháború végét, a növekvõ zsidóellenességet, és a 2. világháborút, és a mai eseményeket. Mivel Freedman rögtönzött beszéde volt, így nélkülözött sok konkrétumot, és utána kerestem hogy mit írnak róla, így jutottam Drábik Jánoshoz, aki egy kicsit még részletesebben kielemzi a dolgokat. Na mind1 ha elolvasod, megérted hogy mire gondolok szerintem :)
Igen a h -t azt már akkor is észrevettem, hogy kimaradt, de nem számítottam arra, hogy az ismerõseimen kívül ennyien meg fogják nézni (nem mintha szégyelném, nem zavar ha kiröhögnek ezek miatt, majd úgyis csinálok ezerszer jobbakat nyáron :D), úgyhogy nem javítottam. Örülök hogy tetszett a favágás! :D Nemtudom, valahogy az angol nyelv jobban illett oda, de majd legközelebb magyarul írom :P
Persze, én most kifejezetten azt próbálom érvelni, hogy amiben különbözünk, abban miért különbözünk. Természetesen bennünk is megvannak az ösztönök, és ezt egészíti ki a gondolkodás (információ elraktározása, feldolgozása, következtetések levonása - tanulás, elvont gondolkodás is), és sok esetben felülírja az ösztönöket is. Ösztönökhöz tartozik a félelem (hiszen aki belemászik a táplálékpiarmis magasabb fokán lévõ élõlény szájába, az nem életképes :D), vonzódás a másik nemhez, a tapasztalatszerzés és fizikai felkészülés, játékösztön (felkészülés a kõkemény életre), izgatottság (ugye ha az állat veszélyben van, akkor az adrenalinszint megemelkedik, így a teljesítménye is, több eséllyel éli túl, namost ez befolyásolható gondolkodásmóddal is, pl. valamilyen elõadás vagy vizsga elõtti izgalom, mikor nem vagyunk életveszélyben, mégis izgulunk).
off Nos, megnéztem a honlapod, de elõtte a blogomat is persze, mert nem tudtam mire célzol. A blogomon egy írás van, ami illeszkedhet a megjegyzésedre. Az ilyen történelmi visszatekintéseknél nem életképességrõl van szó, hanem hogy igazak-e vagy sem. Egyébként a késõ középkor mindig is érdekelt, és pont ma bukkantam rá egy olyan könyvre, amely több, mint 10 éve jelent meg magyarul, de rögtön szétkapkodták, és most megint eszébe jutott egy kiadónak kinyomtatni. Én meg is rendeltem. Remélem még jobban meg fogom érteni általa azt a kort. Sok minden eldõlt akkor.
Ami a videóid illeti, picit megdöbbentem, hogy egy ilyen fiatal, szépreményû fiatalember a vitapartnerem. Errõl hajlamos vagyok elfeledkezni, mármint a vitapartnerem koráról, felkészültségérõl, tapasztalatairól. Lehet, hogy jó ez így, mert az elméleti gondolkodásnál nem számít a kor, legalábbis ami az alap természettudományokat illeti. A társadalomtudományoknál viszont már nagyonis. Szégyenszemre be kell vallanom, hogy én még egyetlen könyvét sem olvastam Drábik Jánosnak, csak egy-két rövid írását, interjút olvastam tõle, meg mások véleményét róla, és tévében, videóklipen láttam. Így a linket megköszönöm és el fogom olvasni. A financiális szemlélet csak egy része az elemzésnek, én ennél szélesebb alapokra vágyok.
A videóddal kapcsolatban még annyit, hogy: Thanks for watcHing! - kimaradt a H. Nagyon helyes, hogy angolul feliratozod, de mindenütt illene ott lennie a magyarnak is. A fa eltüntetése tetszett, ez nekem már profi vágásnak számít. :-)
Ez egy érdekes dolog, mert szerintem ez is relatív. Lehet, hogy az ember a földön a legracionálisabban mûködõ állatok egyike. (A tintahalnak pl. nagyobb az IQ-ja. :D) De az emberti is nagyban vezérlik az ösztönei, mind a szaporodás esetén, mind stresszhelyzetben. A hétköznapi ösztönös szoksokról nem is beszélve: felébredek, lecsapom a vekkert, miközben tudom, hogy lekésem a dolgozatot. Rugdosom a sörösdobozt a földön. Hintázok a széken, körmöt rágok. Ha megdobnak labdával, összekuporodok. Ha megcsalnak, mérges vagyok és ordibálok. Ezek olyan természetes, ösztönös, hétköznapi szokások, reakciók, melyeket akaratlanul végzünk, de meghatározzák hétköznapjainkat. Azért mondom, hogy relatív, mert ha egy földönkívüli jönne le, elképzelhetõ, hogy állatnak sorolna be, mert az ember és állat között mégsem lenne racionalitásban annyi különbség, mint az ember és a földönkívüli között.
A politikai nézeteddel egyet értek szerintem, de ettõl függetlenül a vallásos filozófiákból kiindult magyarázatokat, ami pl. a blogodon is van nem tartom életképesnek. :P
De ha már politika (bár ez történelem inkább), akkor: eztolvasd!
Ez a fórum nem politikával foglalkozik. Nem itt kell hangoztatni, hogy mik a nézeteid, és reklámozni sem szabadna. Sajnos az utóbbi idõben a moderátorok nem veszik komolyan a dolgukat, de ez nem indok a hülyeségeidre.
teddybear, amúgy te értelmes embernek tûnsz, és kérdezek tõled valamit: Amikor a dolog dagad...dagad..., mint a kelesztett tészta, vagy a mesebeli Gömböc, az vajon bizonyítja-e a világegyetem tágulását? Fog-e még gyorsulni ez a folyamat? Hány embert fog még elnyelni? Vagy véges ugyan, de nincs határa?
Ha magadtól jutottál arra, akkor énekeld el szépen Máté Péter "Tévúton járok" c. dalát.
(Figyelem maszopik és madöfõsök, meg lmpések: megtiltom a szófordulataim, replikáim felhasználását mocskos kampánycéljaitokra. Élõsködtetek már rajtam eleget!)
Nem, magamtól jutottam ezekre. Igen, mert a lélekkel magyarázzák gyakran a személyiséget is (jópáran meg genetikával), összefügg. A agyban jön létre a tudat, és az teszi lehetõvé hogy legyen személyiségünk is.
Teljesen lényegtelen, hogy az agy hogyan mûködik, egy hihetetlen bonyolult szervrendszer (mely az evolucio során a legegyszerûbb érzékfelfogás és ösztönök alkalmazására szolgáló agyból eljutott egészen idáig, és ma is pontosan látható a különbözõ "lépcsõfokok"), ami lehetõvé teszi a korábban érzékelt (látott, hallott, érzett) információk elraktározását, feldolgozását, és a jelenben hasznosítását. Ettõl vagyunk mások, mint egy hal, aki kizárólag az ösztönök alapján tud reagálni mindenre, nem képes tanulni, megérteni semmit. De akkor pontosítok, a lélek ott jön létre, ahol az az 1-10 milliárd neuron hálózat lehetõvé teszi az elõbb leírtakat. Csak az agy teszi lehetõvé, hogy ne legyél új valaki minden másodpercben, azt az illúziót keltve, hogy kell lennie valami léleknek amitõl pl. én én vagyok.
Ez szárazabb mint az, hogy mindennek lelke van, és ez csak a test amiben most vagyunk, de majd halál után új testbe éledünk, meg ha lemásoljuk magunkat akkor a másolatnak új lelke lesz és tõlem független, meg ilyenek. A kérdés az, hogy a valóságot szeretnéd tudni, vagy valami szép válaszban szeretnél-e hinni :D
Attól függ ... a lélek más dimenzióban van mint a test, de az agy hozza létre, érdekes lesz ha ez így létrejön.
"A tudat az az emlékek + agy mûködése, összekötése a jelennel, múltba elõre gondolkodás, lélek meg egyszerûen nincsen, hol lenne?"
A tudatot a neuronok es a bennuk mozgo elektromos toltesek jelentik, kiegeszitve az eppen aktualis kemiai allapottal. Az amit mi leleknek hivunk az ez a futo rendszer. Ha csak a neuralis kapcsolatokat masoljak le, akkor nem fog mukodni, mert a teljes rendszer (lelek) nem csak csak azokbol al. Minden gondolkodo elolenynek van lelke, sot egy mi-nek is lehet, ha van ontudata. Ha viszont a teljes futo rendszert masoljak le, akkor elvileg lemasolhato a lelek is, persze a gond az, hogy a kvantumfizika jelenlegi ismeretei alapjan biologiai rendszereknel ez nem valosithato meg 100%-os pontossaggal. Persze lehet, hogy a jovoben igen.
Egy masolatod is te leszel, sot ha beszelsz vele, akkor mindketten tisztaba lesztek vele, hogy mindketten te vagytok, csak a masolas pillanatatol ket fuggetlen tudatrol (lelekrol) lehet beszelni, tehat a helyes nyelvi forma az, hogy mind a ketten te voltatok.
Ha viszont ket embert ossze tudnak a jovoben kapcsolni, annyira hogy nem csak a periferialis idegrendszeruk, hanem a tudatuk is osszekeveredik, akkor nem beszelhetunk tovabb ket fuggetlen emberrol, hanem egy kozos tudatrol. Ez akkor lesz erdekes, ha ezen resz rendszerek kozott lesznek szintetikus (mi) es biologiai (emberek, allatok) osszetevok is.
Amit leírsz, azzal érdemes kicsit foglalkozni. Például a "minden rezgés", "információ" részével, illetve az "anyag minõségét, létezését vezérlõ mezõk részével. Ezeket ki tudnád fejteni bõvebben, azon kívül, hogy a kvantumfizikára, Planckra és Einsteinre hivatkozol? Mit nevezel rezgésnek, információnak, és mit nevezel anyagi minõségnek, illetve mezõnek, és a vezérlés mi jelent pontosan?
Visszaolvasás után úgy látom, hogy kb. 2 dolgot állítottam: 1 minden rezgés (vagy ha úgy tetszik energia, vagy ha úgy tetszik fény, vagy ha úgy tetszik információ), az anyag(lenni rezgés) létezését, minõségét mezõk vezérlik. Ezt Max Planck mellett többek között möszijõ Albert Einstein állította, úgy tudom õ elég menõ errefelé. Ha nem, hát kéne ugyanis nem igazán sikerült eddig fogást találni az elméletein. A második szakasz kb. ugyanaz mint az elsõ csak más köntösben(sulykolás, ismétlés). Miket el nem követek?! A harmadik szakasz pedig kis holisztikus zönge. Itt sem állítok semmi olyat, amit a modern tudomány be ne bizonyított volna. Aki akar utánanéz, aki akar maradhat "a föld lapos és az emberi repülés hülyeség" kórusban.
Valóban nem egy rendezett, részletes értekezés. Talán ösztönzõbb lett volna, ha kicsit kerekebb és mellékelek pár cikket. Nekem nem sokat számít, hogy valaki elhiszi vagy sem. Az igazságon nem változtat úgy sem.
Gyors guglizás után itt egy kis olvasni való: http://velemenyemvan.freeblog.hu/archives/2005/07/29/Nem_az_iskolnak_hanem_nekem_tanultok_kicsit_hossz/
Kicsit talán meredeken kezdõdik, de gondolat ébresztõnek érdemes megnézni az "Élõ mátrix" c. filmet. Könnyen emészthetõ, rengeteg információ. Letöltés befejezõdött, irány az ágy!
"szerintem úgy (lenne) normális, egy ember elél 80-100 évig, megtapasztal mindent, aztán elveszti az emlékét (meghal), hogy helyére új emberek szülessenek, akik újra megtanulhatnak mindent, megtapasztalhatják az élet örömeit, szenvedéseit, és õk is meghalnak."
Én is hülyeségnek tartom egyébként ezt a lefagyasztást, pláne ha a "memóriánkat" nem tudják megmenteni. Mert akkor az már nem én lennék aki most vagyok ^^ . Egyébként szerintem úgy (lenne) normális, egy ember elél 80-100 évig, megtapasztal mindent, aztán elveszti az emlékét (meghal), hogy helyére új emberek szülessenek, akik újra megtanulhatnak mindent, megtapasztalhatják az élet örömeit, szenvedéseit, és õk is meghalnak. A "vallásunk", betanult életmódunk miatt nehezen tudjuk elfogadni a halált (sõt, nem is akarjuk elhinni), pedig ez a természet rendje, és talán így a legjobb. Mondjuk 100-120 évig egészségesen elélni még azért nem lenne rossz, utána meg már úgyis megunja az ember az életet meg mindent, talán a tudósok nem... :D
Ez érdekesen hangzik, és én is sokat filozofáltam ezen, de sajnos ennek valószínûleg nincs valóságtartalma. Ha átmásolnák a tudásodat, a másik testben lévõ ember is meg lenne róla gyõzõdve, hogy õ az eredeti, hiszen mindenre emlékszik amire te, ugyan azt tapasztalta, tanulta meg születésedtõl fogva, emlékszik az érzésekre, mindenre, csak azt látja esetleg hogy másik testben van. Egyszerûen az emlékek tesznek azzá aki vagy. Ha elmész egy étterembe, akkor érzed az étel ízét ha éppen eszed. Minden másodpercben meghalunk gyakorlatilag, csak a sejtkapcsolatok milliárdjai (az agyunk) összekötik a múltal. Ha hirtelen kicserélnék éjszaka az emlékeinket, akkor ugyan azok lennénk csak másik testben. Ugyan olyan (önmagában nem gonoldokó) sejtkapcsolatok fognak mûködni, felidézni az emlékeket a memóriából, feldolgozni, stb.. A tudat az az emlékek + agy mûködése, összekötése a jelennel, múltba elõre gondolkodás, lélek meg egyszerûen nincsen, hol lenne?
Az élõ anyag, sejtek is egy bonyolult kémiai rendezõdés, ami a természet törvényei szerint, kiszámíthatóan (bár ahhoz túl sok mindent kéne figyelembe venni, hogy mindent ki tudjunk számítani) mûködik, nincs semmi speciális energia meg információ. A DNS sem egy információ, amit inteligensen betartanak a sejtek, hanem annak is van valamilyen mechanizmusa, törvényszerûsége, ami miatt az szerint fognak rendezõdni a dolgok.
errõl eszembe jutott a Vérfagyasztó c. film, amikor a halálos betegsége miatt lefagyasztott csókát fölélesztik, és mivel már nincs benne lélek, egy lelketlen gyilkológép lesz belõle, és a végén a saját anyja lövi le
6563 -ban valószínûleg kapsz egy faja kis testet is ahhoz a fejhez sõt ha akarod akkor mindennap más testet. :)
Az anyag nem más, mint rezgés. Sok-sok pici kis izé, ami hol vagyon, hol nem vagyon abban a csudi fini levesben, amit térnek és idõnek nevezünk. Hovatovább az agy is csak anyagból van. Az a cuccos, ami meghatározza miként is jön létre és hogyan mûködik az anyag, na az inkább közel áll ahhoz, amit léleknek nevezhetünk.
Gondolj bele, egyetlen egy sejtbõl fejlõdik ki az emberi test! Mégpedig a gének alapján. A gén is csak anyag, a tervrajz, ami szerint megépül és mûködik a test. Az elsõ bekezdéshez visszatérve a géneket is valami létrehozta. Egy folyamat, ami az anyagi világban az ondó és a petesejt eksztázisa. De ez a két cuki kis büngyürke is csak azért létezik, mert vannak mezõk amik leírják õket. Minden információ!
A kvantum fizika szerint minden egyes elemi részecske kapcsolatban áll az összes többivel, ami a világmindenséget alkotja. Minden információs mezõ kapcsolatban az összes többivel. Lényegében egy nagy "õs" halmaz vagyon. Satöbbi, ésatöbbi...
A fejes rész tetszett a legjobban. 6563-ban, a hipertér korában majd mesélek az unokáimnak milyen volt egyetlen bolygón élni. Igaz csak egy fej leszek, de hát
A technikának akkor lenne értelme, egyelõre, ha valaki halálos betegségben szenved. Lefagyasztják, majd, amikor meglesz a gyógymód, kiengedik. Sok anya döntene emellett, és kisgyereknél, akinek még nincsenek kialakult társadalmi kapcsolatai, ez nem is lenne gond. Legfeljebb valamelyik unokatestvére fogja felnevelni.
Nagy távolságú ûrutazások áthidalása még eszébe sem jut senkinek...
"talán könyebb ha nem az egész testtel kell törõdni hanem csak az aggyal"
Sokkal könnyebb egyéb szerveket helyettesíteni mûanyaggal, mint az agyat. Az egyszerûtõl a bonyolult felé kell haladni, nem fordítva. Nagyokos! Egyébként a tudósok ezt csinálják.
De ott van az is, hogy sejt - sejt. Ha sikerül egy elemi sejtet reprodukálni - de még nem sikerült, valahol egy primitív vírusnál tartunk - utána az izomsejtttõl az agysejtig már sima út vezet.
Egy reszben egyet ertek veled mivel a vallasi dolgokat mindenkeppen megkerdojelezne! viszont azert felebreszteni hogy megtudjak milyen volt 500 evvel ezelott sztem erre mar nem lesz szukseg. mai vilagban ennyi kep, video es hasonlo informacio van tarolva hogy 500 ev mulva pontosan tudni fogjak hogy milyen volt a vilag 2010ben. @ #6 talan goldold vegig azt hogy lefagyasztatod magad viszont a csaladot ugyan ugy tovabb fogja elni az eletet. mivel azert elegge sok penzrol van szo ebben az esetben a csaladokban ahol ezt megcsinaljak biztos jo anyagi hatter van.ergo gondold vegig hogy te neked most meglenne a lehetoseged hogy ujra eleszd barmelyik nagy szulodet, szulodet vagy csaladtagodat (ami mondjuk meghalt egy autobalesetbe vagy epp termeszetes korulmenyek kozott). es ha ez bejaratott dolog lesz a jovoben es nem egy draga folyamat akkor ha megvan ra a lehetoseged, lehet te is megcsinalnad.....
Ez tiszta Mass Effect 2 ( ez egy PC játék, pontosan ugyan ez történi kaz egyik átvezetõben, fõhõsünk meghal majd 2 év alatt újra összerakják kis robotok) Az vet fel problémát hogy ha egy szuperszámítógép kell az agy helyreállításához, akkor (ateista gondolkodás szerint) az agyunkban van minden, az információ vagy is MI, minden ami minket jellemez, gondolkodás módunk, gondolataink, emlékeink... Ha az agy károsul, akkor elvész ez meg az, pl érelmeszesedésben szenvedõk már arra sem emlékszenek h kik õk... MI garantálja hogy egy gép, kés lesz e egy ilyen bonyolult "adat halmazt" kijavítani. Vagy elõtte biztonsági másolatot csinálnak az agyról >.< hehe. Még ha el is jut a technológi addig h hallot szövetet , sejtet reprodukáljanak, akkor sem lesz más csak egy darab friss hús, ami tételezzük fel (jobb esetben) mozogni, talán még kommunikálni is fog tudni, de akkor sem lesz az aki volt "halála" elõtt. Vagy nem is számítana a jövõbeli tudósoknak, majd raknak a helyére vmi elõre megalkotott MI-t és a végén már az egész bolygó lakossága csak távirányítós kis autó lesz...
Mint a Ghost in the Shell-ban. Ezt még elképzelhetõnek is tartom. Ráadásul ebben az esetben nem holmi másolat hanem mi éljük tovább ( ha nem is örök ) életünket. Az agyi pusztulás lassítsa vagy épen visszafordítása talán könyebb ha nem az egész testtel kell törõdni hanem csak az aggyal.
Csak persze ehhez az is kell hogy a mesterséges test minimum olyan jó legyen mint a valódi. Nem hiszem hogy sok embernek lenne kedve tovább élni valami szögletes lomha mozgású tohonya géptestben. De ha már azon a szinten állna a dolog mint a Ghost in the Shellben akkor azt hiszem sokan meggondolnák ezt az átköltözést. Még ak,á az is megoldható lenne hogy az öreg testból kimentik az agyat és miután elvégzik a létfentartó rendszerre kapcsolást az agyat valamiféle félhibernatív állomab merítik amíg megfelelõ minõségû testet nem fejlesztenek ki hozzá.
Ha annyi civilizáció van a világegyetemben, és egy idõ után megfejtik az örök élet titkát, záros határidõn belül belakják az Univerzum minden szegletét.tés:
Miért nincs így?
Ez a magyar Epikurosz-féle paradoxon!
Egy lehetséges megfejtés: kevés idõ telt el a Világegyetem kialakulása óta. ezzel implicite azt is mondtam, hogy volt õsrobbanás. Na, bummm!!!
.......Véleményem szerint az élethez hozzá tartozik a folyamatosság, amikor ez megszünik (nem részben ,hanem teljessen, értsd elhalnak az agysejtek, megsmmisül a teljes szervezet) onnan kezdve nincs visszaut az a személy megszünt létezni , ez pl. a teleportálás igazi akadálya. Utána már csak másolat készithetõ.......
Nagy különbség van a tudat lemásolása és a megõrzése között. Ha másolatot készítenek rólad, akkor nem te élsz tovább, hanem a másolatod, és csak a környezeted számára tûnhetsz örökéletûnek, te már réges-rég kilehelted a lelked. Példa: egy rövid ideig még mindketten léteztek, és elmentek egy étterembe, ahol csak a másolat eszik. Te nem érzed az étel ízét, nem tudod mire gondol, számodra egy másik lény, csak épp nagyon hasonlít rád.
"Az agy kapcsolati halojanak es elektromos adatinak a tarolasa valoszinuleg megoldhato lesz a jovoben"
ebbõl már egyenesen következik az örök élet az emberek számára. max párszáz év kihagyással.
ezzel még nem is lenne nagy gond, csak ha örökké élõ emberek szaporodnak, akkor nagyon hamar nagyon sokan leszünk itt ezen a kis szerencsétlen bolygón:\
Volt már olyan eset, hogy a tárolt, lefagyasztott testek Amerikában felolvadtak, és megsérültek. Volt belõle botrány. Tehát, egyelõre én ezt csak pénzrablásnak tartom, de lehetnek komoly cégek is.
A modern tudomány (kvantum fizika, morfogenetika, stb) már rég felfedezte, amit ezer évvekkel ezelõtt is tudtak: a test csak azért mûködik adott módon, formában és ideig mert a sejtek, atomok, stb finomenergetikai mezõk hatására alkotnak egységeket. Amikor valaki meghal az a mezõ(k) tovább már nem "kontrollálja" a testet. Javasolt nézni való: Az élõ mátrix c. film. Szóval 100 év és tudunk zombikat csinálni... Éljen.
Hát nemtom.. nekem elég lenne ha csak lefényképeznék az agyam.. majd azt beraknák egy friss és jó testbe.. mint a 6.Napon c. filmben csak nem ugyanaz a test lenne a befogadó.. több értelmét látom mint a sérült, félhulla testet lefagyasztani hátha majd egyszer meg tudják gyógyítani..
Amúgy mennyi idõ alatt cserélik le a vért erre a szmötyire? Csak mert ha jól tudom az agy sem marad "életben" sokáig oxigén nélkül..
Bocs a kotozkodesert, de a "zomby"-n megakadt a szemem. Y-nal meg nem lattam soha leirva, igy eleg vicces :)
Az agyban tarolt informaciok jo resze elektromos formaban van jelen. Ezeket nem lehet lefagyasztani, csak lassitani ha az illetot meg eleteben hibernaljak. Ez azt jelenti, hogy +4 fok ala nem szabad menni, mert az ember meghal. A jelenlegi fagyasztasos modszerrel akkor lenne barmi esely, ha kristalykepzodes nelkul lehetne fagyasztani (tehat par miliszekundum alatt) es ezt akkor tennek meg amikor az illeto meg el, tehat minden adat megvan. A jelenlegi technikanal a legtobb idegsejt mar reg lebomlik amire elkezdik a fagyasztast, majd a jegkristaly kepzodes ledaralja a maradek ep sejteket es szinte a teljes dns-t is. (ezt eddig foleg a gyorsfagyasztott aruk eseten vizsgaltak, de egy emberi sejt is hasonloan viselkedne mint egy allati)
Az idealis tarolasi megoldas a +4-os hibernalas, de ebben az allapotban az illeto el es oregszik, tehat csak rovid ideig hasznalhato. (par ev, max par evtized, ha egeszseges)
Az agy kapcsolati halojanak es elektromos adatinak a tarolasa valoszinuleg megoldhato lesz a jovoben. Ez egy masolatot ad az adott szemelyrol, de statikus modell eseten ez csak egy pillanatfelvetel lenne. Amennyiben megoldjak a teljes rendszer szimulaciojat, akkor jo kozelitesu masolatok keszithetoek mindenkirol. Az informacioelmelet szabalyai szerint a tudatot atvinni nem lehet, csak atmasolni. Persze ez altalaban igaz a teleportalasi tehnikakra is, tehat ha az egyik nem zavarja az embereket, akkor a masik sem fogja. Legfeljebb elfogadjak, hogy ok a masolatok masolatainak masolatai. Ez akkor lehet gond, ha az illeto talalkozik a meg elo eredeti vagy elozo peldannyaval. Az amerikai kutatok egy resze ebben a technologiaban bizik.
Harmadik lehetoseg az agy atpakolasa egy kulso letfenttarto rendszerbe, tehat egy uj testbe. A japanok leginkabb ebben biznak, mert ez nem jelent elvi, csak muszaki kihivasokat. Eddig a legtobb ami sikerult az egy eger agyanak atrakasa volt egy robot egerbe. Ekkor csak az agyi sejtek oregedese okozhat gondot, de idealis esetben ez tovabbi evszazadokkal novelheti meg egy ember eletet es a halal legvaloszinubb oka vegul az agyi mukodes leepulese lenne. (ez kb. 80-100 eves kor utan indul meg, ha az adott ember el addig, de bizonyos idealis korulmenyek kozott ez kitolhato akar 200 evre is vagy tovabb)
Leginkább az lenne jó megoldás, ha a tudatot tudnánk tárolni, és azt visszatölteni testünk egy fiatalabb verziójába..... persze nem másolni a tudatot, hanem áttõlteni.... mert akkor mégsem mi maradunk hanem egy alternatív személyünk.....
Ha eljutunk odáig. Nyílván ezt az eljárást nem a csóró proliknak találták ki. Ez elõször üzletszerû lesz, ha van pénzed élhetsz !!! Persze ki az aki szeretne megöregedni és megdögleni??? mert én nem !!! Csak majd ha kicselezed a természet rendjét akkor érheted ezt el !..... viszont ehhez élettér is kell, és feltehetõleg a következõ évszázadokban jutunk el az ûrutazásnak komolyabb szintjére. Addig csak itt a Földön számos gondot kell megoldani....hogy egyáltalán eljuthassunk ezekig :-)
Max az unokáink élhetik ezt meg, de lehet hogy azok sem......... kiderül majd, hogy akit még a 21. században fagyasztottak le annak 90%-a újraélesztéskor zomby lesz :-)
"csak minek akarna bárki 500 év múlva fölolvasztani a mostani fagyasztottat? milyen gyakorlati haszna lenne, azon kivül, hogy lehetne múzeumban mutogatni?"
Ugyanazért amiért ma is folyamatosan kutatjuk a múltat. Hogy megtudjuk mi hogy volt, mi hogy történt. Ne abba gondolj bele hogy neked egy mai ember 500 év múlva milyen unalmas lenne, hanem abba, hogy egy 500 év múlva élõnek milyen izgalmas lenne megtudni hogy mi volt 500 évvel ezelõtt.
Másrészrõl viszont, ha lefagyasztott embert fel lehetne éleszteni, az nem csak technikai kérdéseket vetne fel, hanem igen érdekes vallási, filozófiai kérdéseket is. Ugyanis ez esetben vagy az derülne ki hogy tényleg csak szimplán biologiai robotok vagyunk vagy az hogy a halál egyáltalán nem olyan(az) mint hisszük.
Na jó, de ki fogja kifizetni az újréleszés költségeit? Vajon ez is benne van az árban? Vagy õk csak a tárolást vállalják ennyiért? És kinek lesz az jó, ha az addigra még jobban túlnépesedett földön még a halottakat is feltámasztják? Baromság az egész, amit csak arra találtak ki, hogy a szerencsétlen amerikai nyugdíjast rábeszéljék, hogy ne a gyerekeire hagyja a pénzét, hanem költse hülyeségre. Ez nem üzlet, hanem bûn, de még talán legális.
ezért tiltakoznak annyira a globális felmelegedés ellen?
Aztan mikor folkelnek, mindenki a fold alatt el, a nok iranyitjak az emberiseget.... es kezdodhet a szexmisszio... (mekkora film volt)
Aztán amikor cég csõdbe megy, a testeket ledarálják, és eladják kutyaeledelnek...
csak minek akarna bárki 500 év múlva fölolvasztani a mostani fagyasztottat? milyen gyakorlati haszna lenne, azon kivül, hogy lehetne múzeumban mutogatni?
Hitlert is lefagyasztották ám ezek, ott van az Antarktisz jege alatt! Már várja, hogy visszatérhessen!