1; Haborus ovezetben mar csak a feltetelezes is eleg arra hogy valakire lojenek. 2; A gyermekeknek semmi keresnivalojuk nincs ilyen helyen es ahogy latjuk a videon nincs olyan ember aki megmondja hogy az az alak a gepjarmu elso ulesen kisgyermek. 3; Haborus ovezetben a gyulekezes (fegyverrel fuszerezve meg ha az RPG nem is volt jelen ) felhivas keringore . Az ilyet csirajaban ek kell folytani mielott 20 emberbol 2000 lesz ahol nem egy hanem 200 felfegyverzett lesz ... hidd el .
Na most melyik a "humanus" megoldas hagyom hogy a csopotor agitajon es tobben csatlakozzanak es a fegyveres patkanyok elobujanak es az foldi egysegek emberi kozul kerressek a celpontokat a kaosznak koszonhetoen v. a leheto regrovidebb uton veget vetek annak ami tortenik .
8 honapot toltottem Afrikaban katona voltam . Lattam mit muvelnek ezek az emberek .
Ami a vidon lathato egy bevett katonai eljaras es nem US Army specialitas .. ez mind nem tortenik meg ( vagy nem ilyen sulyos ha nem varosi korulmenyek vannak ) A helikopterek egyszeruen elokeszitettek a terepet a szarazfoldi egyseg megerkezere.
"Aki helikopterben ül nem csak arra lõ aki személy szerint rá jelent veszélyt. Mindenkire, mert 1 óra múlva a gyalogosok közt is arathat. Nat Geon nevelt tudással meg vicces villogni. "
Nem villogás és nem nat geon nevelt, csak érdekes megfigyelni, hogy egyesek mit vallanak be kamera elõtt, amirõl tudják hogy nyilvánosságra kerül. Szerinted mennyi érzik veszélyeztetve magukat? Ezeknek nem videójáték már az egész? Nem ilyen már az egész nemzeti felfogásuk? Nézd meg a Call Of Duty Modern Warfare II-t. A leleplezõdés ellen a fõhõs nem ugyanúgy írtja a civileket a reptéren?
Aki helikopterben ül nem csak arra lõ aki személy szerint rá jelent veszélyt. Mindenkire, mert 1 óra múlva a gyalogosok közt is arathat. Nat Geon nevelt tudással meg vicces villogni.
Azt meg végképp nem értem én se hogy miért látnak az emberek a felvételen fegyvereket?OTT fegyvertelen emberek haltak meg,és eddig tudták eltussolni.Ennyi.
Egy szónak is száz a vége ezzel a módszerrel ami a felvételen van,nemhogy békét de még több ellenséget generálnak saját maguknak.Sajnos az ott élõ civilek pedig potenciális darálthúsok.
""Ti mit éreznétek, ha egy családtagotok egy hasonló helyzetben biztonságosnak vélt helyen lenne és egyszer csak 4-5 db 30 millis páncéltörõ lövedék zúzná szét a testét egy Apache chaingunjából? Marhára örülnétek mi?"
Mit éreznék? Az, hogy egy biztonságosnak vélt hely, az akkor biztonságos, ha tényleg az is. Hány turisztikai iroda szervez Irakba turistautat? Nem volt kötelezõ odamenni a sajtósnak. Az ilyenért elég sok pénzt kapnak. Ja, hogy a pénz ekkora úr? Joe baka mennyiért is viszi vásárra a bõrét? Ráadásul õt vezénylik és nem önként dönt.
Én azt gondolnám, hogy kedves rokonom idióta volt, hogy háborús övezetbe ment. A veszélyek ismertek."
Azok az emberke ott élnek! Nem jókedvükbõl mentek oda. Nem nyaralni.
"az apache gépágyuja olyan, hogy ahová nézel oda lõ, ergo a célkereszt ahová mutat oda megy a lövedék is. hogy a kép elõbb ott volt mind a hang, az is furcsa, valszeg külön kamerával vették fel, továbbá furcsa volt a gépágyú hangja is, mert az Apache nem ilyen olyan mintha nem is onna lõttek volna, mint ahonnan felvették de majd a hozzáértõbbek kielemzik"
A tölténynek idõ kell, mire célba talál, a kamera meg a gépágyú felett van vagy fél méterrel az orrban, a hangot szerintem meg a lövész és a pilóta mikrofonja vette fel.
"Nem hiszem hogy sok ember van itt aki szeretne lövöldözni, az már más dolog hogy elfogadjuk azt a tényt hogy egy háborúban mire lehet számítani. Senki nem mondta, hogy az amcsik „de jó fejek” voltak. Ez nem mozi ahol jó és rossz küzd, háborúban csak két ellentétes érdek létezik. Ha amcsi katona lennék és rám lõ egy gyerek gond nélkül üríteném a tárat. Ha apa lennék, aki így veszti el a fiát pusztítanék ahogy tudok. Ennyi, aki ott van saját okkal cselekszik, szó nincs arról ki a jó vagy rossz, van olaj, tömegpusztító fegyver vagy bármi más. " Pont ez a lényeg, hogy nem az amerika által hirdetett mozis jó és rossz párbajáról van szó. Odamentek, gyakorlatilag ok nélkül, tönkre vágták az országot, a kézifegyvekre való hivatkozással mindenkire lõnek, ahogy látható a a videón, vagy fél percig rimánkodik a rádióba a fegyverkezelõ, hogy lõhessen, miközben a sebesültet megpróbálják a kocsiba rakni. Ebben nincs semmi jó vagy rossz. Lehet, hogy nekünk fura, hogy ott annyi AK van, nekem se tetszik, de amerikában mennyi van közkézen? Otthon nem tudnak rendet tenni? Rohadtul hirdetik az amerikai értékeket, ami arról szól, hogy az a jó amit õk tesznek, hiszek õk a demokrácia mintapéldánya, és aki nem követi õket, az dögöljön meg... Az amerikai hadsereg nem sorketelesekbõl áll. Õk önként vonulnak be, szóval hagyjuk a szegény katonát ide meg oda vezénylik szöveget. Tudják mit vállalnak. Csak nézz meg a spektrumon vagy a nat.geo.- egy ebbe a témába vágó filmet és fõleg a földi személyzetrõl lesüt, hogy kurvára élvezik a gyilkolást, hogy szabadon azt tehetnek amit akarnak, mert azért küldték be õket, hogy a földel tegyék egyenlõvé az egészet. Amikor a tankok személyzete azt mutogatja a riporternek, hogy épp milyen deathmetal CD-t játszanak a tank komrendszerén keresztül "ütközet" közben, mert hogy az hogy felpörgeti õket és hogy hullik a sok barom aki az útjukba kerül, akkor szerinted ez normális? Az Apache ment oda, mert oda vezényelték. Volt joguk odavezényelni? Nem. Veszélyben volt a helikopter? Nem. Rálõttek és õ szabályszerûen engedélyt kért a védekezésre, mint ahogy a filmekre hivatkoztok? Nem. Feltételezett valamit, unta a repkedést, akármi, úgy gondolta lövöldözik egy kicsit. És megtette. Na ez most amerika. Én éveken keresztül csodáltam az amerikai hadsereg és fõleg a légierõ fejlettségét. De már hánynom kell tõlük.
.."tisztän lätszik az rpg"..
mekkora egy barom vagy te, NEM volt ott semmilyen rpg, az egy teleobjektiv , amit meg egy vak sem kever össze egy rpg-vel, valamint marhära nem lehet leszedni egy 1,5 km-re levö apache-t ilyen messziröl amelyik meg mozog is..
aszonygya a többi gyagyäs, minek mentek oda..bazzmeg ott laknak, a tusko jenki ment oda, takaroggyon el az otthonäbol mert itt a 19 eves buta amerikai, akit azert szedtek össze kentuckyben, mert buta volt iskoläba järni, igaz alkoholt meg nem ihat, de ölni mär ölhet a viläg mäsik felen, ha hazaer 6 honap utän mindjärt veterän lesz:)...örülök hogy 19 eves iskoläzatlan parasztokbol höst faragnak, csak mert 1,5 km magasrol szetlö civilt, gyereket, riportert...ime a hösök
Irak rövid idõre visszamenõleg is éppen eleget volt agresszor. Ok hogy az akkori vezetést már lerendezték, de ha az amcsik kivonulnak vajon mennyi idõ alatt alakul ki és meddig tart egy polgárháború? Mennyi civil életét követelné? Olaj, igen az is van ott. Mindannyian haszáljuk.
Nem az a gond, hogy hibáztak, hanem hogy évekig kamuzgattak róla, de még a gyerekekrõl is!!
Ez a cikk meg még az index-nél is nevetségesebben van közölve. Kiskegyed szint, komolyan.
A katona nem feltétlen buta, csak neki is élni kell valamibõl. Ha meg 1999 óta katona, akkor meg mit tehet arról, hogy X év szolgálat után õt oda vezényelték?
Nagyon könnyen ítélkezel és simán figyelmen kívûl hagysz egy rakás tényt...
"Mellesleg magának a népnek kellene a teroristákat kiközösiteni kivetni magából nonszensz hogy segítik öket,ne csodálkozzanak ha össze-vissza lödöznek rájuk" Valóban ennek kéne történnie, DE. Mivel borzalmas állapotok vannak ott, és nincs oktatás és olyan körülmények, hogy a felnövekvõ generációk felvilágosult, tanult legyen és megakadályozza ezt, így nincs erre sok esély. Pláne, hogy a vezetõ pozíciókban elvakult, néhol már elmebeteg fanatikusok vannak, akik tökéletesen megvezetik a tanulatlan, egyszerû tömegeket. Tudják, hogy kell hatni rájuk, így melléjük állnak. Ezért tehetik meg azt, amit.
De ki az usa, vagy bárki, hogy beleszóljon mások belügyeibe? hagyni kell had legyenek el ott magukba, saját területükön írtsák egymást, õ dolguk. Ha már más ország területére kihatna ezt, vagy fenyegetnék komolyan, nem úgy ahogy most, mondvacsinált ürügyekkel, akkor már érthetõbb a beavatkozás szerintem. De ami most megy, az csak a pénzrõl szól, emberéletek árán is. csak errõl, nem másról. A sok buta katona meg asszisztál ehhez, mert azt hiszi ettõl hõs lesz, közben bele sem gondol, hogy a nagyhatalmak játékszere, és valójában semmit sem jelent. A plecsni és a többi, csak díszlet, hogy tökéletesen bevegyék a játékot és még önszántukból is tegyék. Legalább is itt az iraki háború esetében. Nem a hadsereget, és a katonaságot húzom le, mert szükség van rá, és kell is rengeteg esetben, de itt nem.
Jó, hogy nem diplomás bakát akarsz. A tõzsdével és hitellel szórakozó barmok fúúúúúúúúúúúúúde iskolátozttak voltak papíron meg okosak, de a nem létezõ pincsikutyámnak is AAA hitelmisõsítést adtak volna, ha van kutyaháza...
Teljesen igazad van, hogy a háború más. De ez az okozat. De az OKOT is vizsgálni kéne, hogy valóban szükség van e a háborúra? volt értelme, több ezer ember halálának eddig? Szerintem mindketten tudjuk a választ, hogy nem. Az egész néhány kõgazdag fejes játéka, akik még több hatalmat és zöldhasút akarnak, és akár emberek ezrei élete árán is. A sok egyszerü ember, meg önként beáll a seregükbe valami alamizsnáért, hogy másokat kaszaboljon le és nem érdekli, hogy valójában csak fogyóeszközök, bábúk néhány hataloméhes egyén gusztustalan játékában. Ez a háború. És mindig ez volt. Néhány agyament miatt, emberek tízmilliói haltak meg a történelem során. Volt értelme? Ezért ellenzem az egészet, mert tudom, hogy mi megy a háttérben és mirõl szól. Mert az megint más, ha valóban elmebeteg terroristák lennének tömgepusztító fegyverekkel és azok célbajuttatására képes interkontinentális hordozórakétákkal. Ott lépni kell, mert nagyon sokat, ok nélkül meghalhatnak. De itt közel sem errõl van szó. Illetve volt, de miután kiderült, hogy nincs, ki kellett volna vonulni. De nem tették. Ezzel maguk is bebizonyították, hogy ürügy volt az egész és csak hatalmi játék, amit az elõbb írtam. Innentõl kezdve viszont pont azért ítélem el, amit fent leírtam.
Amugy tisztán látszik hogy ak és rpg is van ott.A balfasz lóbálja a kezébe a fegyvert aztán gyorsan eldugja a háta mögé mikor észreveszi a helit.
Aki kardot ránt kard által vész el.Mellesleg magának a népnek kellene a teroristákat kiközösiteni kivetni magából nonszensz hogy segítik öket,ne csodálkozzanak ha össze-vissza lödöznek rájuk.Köcsög egy nép gyerekek megtanitják fegyverrel bánni.
az apache gépágyuja olyan, hogy ahová nézel oda lõ, ergo a célkereszt ahová mutat oda megy a lövedék is. hogy a kép elõbb ott volt mind a hang, az is furcsa, valszeg külön kamerával vették fel, továbbá furcsa volt a gépágyú hangja is, mert az Apache nem ilyen olyan mintha nem is onna lõttek volna, mint ahonnan felvették de majd a hozzáértõbbek kielemzik
Hát épp ez az. Kb ennyi felelõsségel lõnek élõ emberekre is, mint egy játékban. Vagy fegyver volt, vagy nem. ha nem akkor bocsi. Csak itt nincs new game meg respawn.
Dark Sith: Nehéz vita lesz. Már csak azért is mert a Te hozzáállásod tényleg dicséretes, és valóban jó lenne ha ezt mindenkirõl elmondhatnánk . Ahol béke van ott így kell gondolkodni, van értéke az életnek. Ahol háború van ott nincs. A kettõt meg nem igazán lehet vegyíteni.
voltál már harci helyzetben? (én sem voltam, de játszottam az Operation Black Hawk Down-nal, a szokásos beleélésemmel) egy követ gránátnak nézel, a játék után már nem csodálkoztam, hogy a katonák néha egymást lövik le
És akik ott élnek? Mi az, hogy nem kell odamenni? Nem csak az újságírókról van szó. Helyi lakosokat lõttek agyon. A teljes felvétel 40 perc, ez össze van vágva. Több idõ telik el még odaér az a bizonyos furgon a családdal. Õk azt se tudták mi történt, lehet arra gondoltak egy merényletet követtek el az ott álló embereken. A helikopter meg ott sunyul fenn a magasba csak arra várba, hogy lõhessen. Majd sírva fakad a pilóta, mikor tûzparancsért hisztizik. És össze-vissza hadoválnak minden félét a rádióba. "Jön egy furgon összeszedik a FEGYVEREKET, a halottakat és a sebesülteket."
"Ha a sarki büfés elbasz valamit, akkor a hamburgered bánja. Ha a katona az életed" Pontosan. Ezért nem kéne minden selejtes idiótát felvenni a hadseregbe, mivel sokkal nagyobb a felelõsségük, hiszen emberéletekkel játszanak. De egyre inkább rászoktak arra, hogy úgyis eltusolják, ezért úgy viselkednek mintha Postal-oznának. Holott, aki ilyen hatalommal rendelkezik, hogy akár kiolthat egy emberi életet, 15xör megfontoltabbnak és értelmesebbnek kéne lennie mint egy "sarki hamburgeresnek". A felelõssége súlya miatt.
Azt viszont aláírom, hogy a média tényleg mindent elõszed. Ma ha megnézel egy hiradót, vagy belõsz bármilyen hírportált csak ilyen címeket találsz: sikkasztott, adótcsalt, lopott, hazudott, sikkasztott, feldarabolta, megerõszakolta, kirabolta, kettévágta, felakasztotta, sikkasztott... Gyász. Több okból is. Legfõképpen azért, mert ilyesmi megtörténhet, hogy hónapok óta mindennap akad új, akirõl kiderül, továbbá, hogy csak ennek van az emberek számára hír értéke. Sehol nem láttam egy említést sem arról (az index alsó sarkában volt, de tvben meg más oldalon sem), hogy sikeresen felszállt a discovery, most van elõször egyszerre fenn 4 nõi asztronauta stb..
Volt szerencsém látni ezt a videot már az indexen a háború ilyen nem kell nyilt utcán kint kóricálni fegyvernek lélátszó tárggyal a kézben, vagy fegyveresek mellett, ha egy apacha van a környéken rpg-s embereket meg nagy ívbõl kerüljük mert a gépágyú bedarál mindent
egyébként sem tudom mit kell állandóan szépelegni vagy egyesével kéne levadászni mindenkit, kiválogatva ennek van feyvere, de most ebédelni megy ergo nem lõjük le vagy mszólhattak volna nekik, hogy bújjanak el, mert lõni fognak rájuk, mennyivel lovagiasabb nem? vagy minek helikopter, elég lenne egy szál kard aztán arabok a képükbe röhögnének a kalasnyikovval
Nem kell kapzsinak lenni, nem kell hatalomittasnak lenni, nem kell az ítélõbírót játszani, nem kell mondvacsinált okból háborúzni. A háborúk csakis nagyon mély szûklátókörûség és ebbõl következõ, elferdült értékrend eredményei. Nincs rá elfogadható indok.
Most akkor volt tûzparancs vagy nem? Döntsétek már el...
Az mennyire normális és morálisan elfogadható, hogy a média minden szaron csámcsog? Ha a sarki büfés elbasz valamit, akkor a hamburgered bánja. Ha a katona az életed. A háborús övezet már csak ilyen. Nem kell odamenni. Pont.
"Én azt gondolnám, hogy kedves rokonom idióta volt, hogy háborús övezetbe ment. A veszélyek ismertek." tehát azt állítod, hogy ha háborús övezet, akkor teljesen normális, és etikailag, morálisan elfogadható, hogy fegyvertelen civileket lõnek halomra, egy kb 1,6km-re lévõ, agyon páncélozott helikopterbõl csak úgy, tûzparancs nélkül. Érdekes világképed van.
Nem hiszem hogy sok ember van itt aki szeretne lövöldözni, az már más dolog hogy elfogadjuk azt a tényt hogy egy háborúban mire lehet számítani. Senki nem mondta, hogy az amcsik „de jó fejek” voltak. Ez nem mozi ahol jó és rossz küzd, háborúban csak két ellentétes érdek létezik. Ha amcsi katona lennék és rám lõ egy gyerek gond nélkül üríteném a tárat. Ha apa lennék, aki így veszti el a fiát pusztítanék ahogy tudok. Ennyi, aki ott van saját okkal cselekszik, szó nincs arról ki a jó vagy rossz, van olaj, tömegpusztító fegyver vagy bármi más.
Ti mit éreznétek, ha egy családtagotok egy hasonló helyzetben biztonságosnak vélt helyen lenne és egyszer csak 4-5 db 30 millis páncéltörõ lövedék zúzná szét a testét egy Apache chaingunjából? Marhára örülnétek mi?
Mit éreznék? Az, hogy egy biztonságosnak vélt hely, az akkor biztonságos, ha tényleg az is. Hány turisztikai iroda szervez Irakba turistautat? Nem volt kötelezõ odamenni a sajtósnak. Az ilyenért elég sok pénzt kapnak. Ja, hogy a pénz ekkora úr? Joe baka mennyiért is viszi vásárra a bõrét? Ráadásul õt vezénylik és nem önként dönt.
Én azt gondolnám, hogy kedves rokonom idióta volt, hogy háborús övezetbe ment. A veszélyek ismertek.
"Jól beszótam a tévé elõtt, mit hogy kell csináni".
(De azért örülök hogy vannak józanabb emberek is itt az sg-n.)
Úgy látom itt szinte mindenki szeret lövöldözni. De kíváncsi volnék, mit szólnának egyesek hozzá, ha mondjuk egy számukra nem kedvezõ választás után, mondjuk magyarország politikai célponttá válna és ide is bevonulna a a drágalátos amerikai rendcsináló hadsereg? Természetesen ez durva fikció, de 2003 óta mi a fenét keresnek még mindig irakban? Hol vannak azok a állítólagos tömegpusztító fegyverek, melyek miatt lerohanták megint? Saddamot nem sajnálom, hogy eltették láb alól, de csodálkoznak, hogy az arab világ hócipõje tele van az amerikaiakkal? Szerintetek a videón szétlõtt emberek családja mit érezhet? "Jaj de jó, a hõs amerikai katonák rendet tesznek?" Ti mit éreznétek, ha egy családtagotok egy hasonló helyzetben biztonságosnak vélt helyen lenne és egyszer csak 4-5 db 30 millis páncéltörõ lövedék zúzná szét a testét egy Apache chaingunjából? Marhára örülnétek mi? Ráadásul egy Apache pilótája fél egy AK-tól? amikor azon a gépen még a rotorlapátok is kibírják a 23mm lövedékeket? Akkora távolságról egy feltételezett RPG meg mit ér ellene? Az nem irányított fegyver, a helikopter meg állandóan mozgásban volt. Ez értelmetlen állati mészárlás. Kurva amerikaiak azt hiszik, nekik már mindent szabad.
Nekem egy négyéves kisfiam van egyébként,úgyhogy rohadtul durva volt számomra ez az egész dolog.Az amcsi katona kezébe a széttlõtt gyerek...borzasztó
A háborút csak megnyerni lehet, jól, humánusan, igazságosan csinálni nem. Sajnos a civilek sem lehetnek biztonságban. Nem csak Irakban, de a világon nem volt még olyan háború ahol a lakosság egy pillanatra is biztonságban lehetett. Aki ismeri az ottani harcok hogy zajlanak, tudják hogy rengeteg támadás a civilek közt rejtõzõk felöl érkezik. Ha ott lennétek, két perc alatt elfelejtenétek minden emberséget. Ha óvoda alá telepítik a fegyverraktárt, vajon mi a teendõ? Ha 12 évesek lõnek rád? Tény hogy mindkét oldal alkalmazkodik, és ez csak nagyobb káoszt okoz. Ami a felelõségre vonást illeti, azért marad el, és próbálják eltusolni az ügyet mert nem lehet úgy harcba küldeni a katonákat hogy minden pillanatban a hadbíróság és a bekapott találat közt kelljen egyensúlyozniuk. Békében élõk, saját normák szerinti ítélete, abban a környezetben /sajna/ elég nevetséges.
A másik gond ezzel az egésszel az hogy amíg az emberek csak statisztikát látnak ebben az õrületben addig nagyon sok ártatlan ember fog még meghalni(pl az olajért mert szerintem ezek azért vannak ott)Ugyan ezt csinálják az izraeli kollégáik is csak ott másra hivatkoznak.
Ahogy néztem képeket simán szélesedhetnek az elülsõ végükön is állványodafogó,célzó és miegymás kiegészítõ miatt. A hátulsón mindegyik szélesedik.
Én bevállalnám. :) De nem ezzel van a gond már 5x leírtam. Azt, hogy az eset után ugyanúgy állították, hogy fegyverek voltak. Magyarul ahogy adler30 is írta eltussolták.
"Hát nem értek annyira a fegyverekhez, de létezik 40cm-es RPG, ami szélesedik a kilövõ nyílásánál? A videón elsõre látszik, hogy nem méteres hosszú, és hogy a fala nem párhuzamos."
Amikor a sarkon van akkor csak a kb negyed másodpercre látni a vége fele ,hogy az egy rövid tárgy. Elõtte nem látni milyen hosszú, mert eltakarhatja az épület. A másik fele, sem szélesedik? Ha éppen tölti, akkor nem biztos ,hogy kilövõ nyílás van a távolabbi végen, mondjuk elvileg az a helyes használat ha igen szerintem... + nem biztos, hogy hagyományos rakétavetõt használ minden lázadó.
Nemhiába ültek rajta éveket.Ezek a hazug disznók mindent eltussolnának.Ha tévednek,ismerjék be.Ha a tehcnika nem totálbiztos azaz vagy látom vagy nem,akkor ne az ártatlan emberek szívjanak miatta.Mert utánna könnyû azt mondani hogy bocs tévedtem,de a halottakon ez már nem segít.Ezek még mindíg nem fogják fel hogy a világ nem játszótér.Nemsokára majd egy óvodát fognak lebombázni mert valaki fotózni meri õket.
Nekem kettõs érzésem van a videóval kapcsolatban...ez elsõ támadás szerintem teljesen ok. Amikor kinézett a fickó a ház mögül, tényleg olyan volt mintha lõni akarna. Ráadásul látni, hogy a helikoptert nézi, tehát tudták hogy bajba is kerülhetnek. Az autóra való támadás, amikor a sérültet akarják elvinni, az nagyon nem szimpatikus nekem. Bár neccesen de megmagyarázható. Az hogy a gyerekekeet otthagyták az viszont simán katonai bíróság...sztem egy halom egyezményt megsértettek vele...
Mindamellett ha az amcsik itt lennének én még valami rokonomat is kinyirták volna, sztem én is gerillaháborúba kezdenék. Szal teljesen megértem az ott élõket is.
Hát nem értek annyira a fegyverekhez, de létezik 40cm-es RPG, ami szélesedik a kilövõ nyílásánál? A videón elsõre látszik, hogy nem méteres hosszú, és hogy a fala nem párhuzamos.
A szódásüveg alja szemüvegû emberkéket ki kéne szûrni az ilyen jellegû katonai tevékenységbõl.
Szerintem a pilóták tisztába voltak a helyzettel. Olyanokat is mondtak, hogy lõnek rájuk. A jajveszékelés meg a rádió másik végén lévõ tisztnek csapták, aki semmit se lát az esetbõl csak a 2 pilóta "megfigyelésére" hagyatkozva adja ki a parancsot. Közelbe nem volt csapat, a helikopter nem volt veszélybe, nem is látták a földön lévõ emberek. Mégis azt állította a pilóta, hogy lõnek rájuk.
"középsõnél a hosszú csõ vastagabb és nagyobb, tehát az simán RPG lehet"
Igen lehet látni, hogy 3 rúdból álló valami, magyarán egy fényképezõgép állvány. De nem is ez a lényeg. Ez az eset 2007-ben történt. És csak most került elõ ez a felvétel, azt nem tom, hogyan. Megszerezték feltörték tajta a kódolást. Eddig a pillanatig 2 éven keresztül az USA hadserege azt állította MIDENKI fegyveres volt. Géppuskák és gránátok voltak a holttestek mellett. Nem azzal jöttek, mint itt most a fórumba, hogy elnézték, meg ez háborús övezet. Azt mondták igen ott MINDENKI fegyveres rossz fiú volt. Erre most került elõ ez a felvétel. A teljes felvétel egyébként 40 perc, ez össze van vágva. Sokkal több idõ telik el még jön a furgon, a család éppen különórára vitte a 2 gyereket és meglátták a földön a sebesültet. Nem is tudták, hogy elõtte mi történt.
Hát azért a terropisták sem járkálnak fegyverrel a kezükben az utcán, úgy mint aki éppen most jön haza a munkából. Eldugják azt és csak akkor viszik magukkal ha azzal céljuk van, akkor meg nem így nyugisan járkálnak. Nem látod te azt ,hogy náluk van, csak ha használják.
Valszeg a sarkon lévõ fotós verte ki a biztosítékot, hallani a pilóta hangján is, hogy nagyon megijedt, hogy RPG. Másodszor megnéztem azt a jelenetet és még mindig rohadtul összekeverhetõ egy éppen RPG-vel tüzelni készülõ emberrel. Csak hát akkor nem gyülekeznének mögötte az emberek. Úgy tudom nem jó ha mögötte van vki amikor elsül. Meg rádióba mondták neki, hogy nincs emberük a terepen, akkor kire lõhettek volna? Mondjuk az iraki rendõröket nemtom beleértette abba, hogy nincs emberük. Tele van hasonló logikai összefüggésekkel, amibõl lehetett volna következtetni ,hogy sima civilek, mondjuk azért bevetésen nem képes annyira tisztán gondolkodni az ember.
Amikor azt mondja, hogy hes got a weapon too, akkor a hátul érkezõ 3 embernél egyértelmûen gépfegyver van, és nem kamera. Sõt, a középsõnél a hosszú csõ vastagabb és nagyobb, tehát az simán RPG lehet. Innentõl kezdve a csoport ellenségnek tekinthetõ, és annak is tekintették a saját érdekükben. Az, hogy volt ott 2 kamerás faszi, a kutyát nem érdekli ilyen helyzetben.
nézzétek meg jobban a felvételt 2 emberkénék nem kamera ,hanem gépisztoly van amit jol láthatóan lóbálnak,egynél meg tuti nem kamera van hanem rpg,vagy csak én nem láttam még rpg kamerát?
Ennyi erõbõl mindenki fegyveresnek számít ha van a kezében valami,és ki lehetne lõni a nyílt utcán.Civilek fõleg GYEREKEK megölésére pedig nincs mentség!!Felelõtlen vagánykodó szemétládák.
Felületes matekkal kb 1,6 km távolságból lõttek. Ilyen sugarú körnél a helikopter minden volt csak lassú mozgású nem. Az pedig sajnos nem látszik az emberek viselkedésén hogy civilek, vagy ellenséges katonák, akik nem számítanak támadásra. A sarkon kilesõ fényképész pedig összehozta a lehetõ legrosszabb mozdulatot. Olyan környezetben, ahol naponta támadnak a katonákra civilnek öltözöttek nem hiszem hogy sok katona hajlandó kockáztatni. Lehet vitázni, hogy ez kinek a hibája. Mindenkit úgy fogadnak Irakban hogy : „A túléléshez az kevés hogy nem vagy ellenség, már akkor bajban vagy ha azt hiszik rólad.”
te ezt honnan láttad,mert én nem láttam mentöautót
Hát ha 2 fényképezõgépet, megy egy fényképezõ állványt fegyvernek néznek akkor, lehet õket fegyvereseknek hívni. A hivatalos álláspont szerint, amíg ez a felvétel nem került elõ azt mondták MINDENKINÉL volt fegyver! A pilóták olyat is mondtak rádiózás közbe, hogy "tüzet nyitottak rájuk" meg "tovább folytatja a tüzelést". A kamerával meg sokkal jobban be lehet zoomolni, ami a helikopteren van. A rádiózást hallgatva a pilóták lõni akartak mindenképp.
Én nem értek egyett az erõszakkal,a háború az háború,az amerikai hadsereg meg nem egy humanitárus szervezet.Az most abbol a szempontbol ,hogy amcsiknak mi keresni valója van ,ebben az országban az most másodlagos. Tudjuk és tapasztaltuk ,hogy a teroristáknak milyen módszerekkel operálnak,a katonasággal,és a civilekkel szemben.(Azt hogy ,néha civilek is áldozatul esnek,szerintem nem kirívó eset)a második világháború végén Nagyapám egész családját az amcsik bombázták halálra a Pongráci úti lakotelepen szárnyasbombákkal....... (légópincébe csapott be ,ahol a nõk és gyermekek voltak) Ez most szerintem azért más,õk otthon voltak,és nem az utcán,nem fogtak fegyvert,úgy mint ezek a bagdat-i emberkék,ha jól kivettem RPG,és valami kézi fegyverek is voltak náluk. 1 mi a szart kereset ott egy civil kocsi(kicsit maguknak keresik a bajt) 2 A hülye kockáztassa a saját gyereke életét. 3 nem kellene ilyenek bemutatni itt sg-n,meg sehol sem 4 ez nem az RTL clubb,ne csak negatív hírek legyenek,már itt kezd hasonlítani a hiradóra ,amit szerencsére jó ideje nem nézek.... (szenzáció hajhászás,hadjuk már légyszives,mit keres ez a hír itt az SG-n?????)
Azért túlzásokba se essünk. Háborús övezetben felfegyverzett emberek mászkálnak, mégis mit várnak, nem lõnek rájuk ha kiszúrják õket? Viszont az, hogy utána a segítségükre sietõ mentõket is kilövik, elég durva..
Az embernek fölforr az agyvize amikor azt látja hogy félkegyelmû elkényeztetett amerikai taknyosok céltáblának használják a civileket különösebb következmények nélkül.Simán lehet látni hogy civilek pedig nem vagyok lövész.
Nekünk is tök jó volt, hogy itt voltak az oroszok... aki nem tudná: annyian voltak, hogy lakótelepek épültek nekik...
Nem kötelezõ háborús övezetbe menni forgatni -Szerinted a két gyerek és a többi civil is ott forgatott,vagy csak viccbõl megengedték hogy miszlikbe darálják õket?Meg a többi több száz embert?
Mo. jelenleg nem háborús zóna. Irak az. Akik kimentek tudták. Ennyi. Felesleges ilyen hülye hasnolatokkal jönni.
Azért szar lehet civilnek kinézõ terroristák ellen harcolni és közbe kiválogatni közülük akik nem ellenséges elemek. Gyakorlatilag állandóan ébernek kell lenni, szinte mindenki potenciális veszélyforrás. Egyszer benézed és mégis álcázott rpg volt nála, akkor szevasz.
De azért jó lett volna ha kicsit komolyabb kiképzést kapnak, hogy megkülönböztessék a nem terroristákat, hogy ne kelljen gondolkodniuk, mert bevetésen az nem megy olyan jól. Én pl nem láttam senkinél AK-t, de szerintem tudom mit néztek annak. Amikor a fotós guggolt a saroknál, az viszont tényleg tûnhetett RPG-nek és gyanúsnak. De ezen kívül a viselkedésük sem utalt arra, hogy terroristák lennének. Legalább annyit megért volna, hogy kicsit jobban szemügyre veszi õket. Amikor másodszor tüzet nyitottak, az viszont teljesen indokolatlan volt az én szememben.
Molni te egy mekkora gyökér szar vagy! Ha itt lenne a dolog magyarországon a házad elõtt, akkor is ilyeneket mondanál??
Ha Mo.-n lennének terroristák és helyettük téged lõnének le, lehet te is mérges lennél.
Tálibok is szeretnek figyelmeztetni mielõtt akcióznak
Nem tudom, hogy ezt a butaságot honnan vetted. A felrobbantott IED és egyéb lestámadások biztos ezt támasztják alá...
Miérlt hiszi azt a sok gyökér újságíró, hogy press igazolvány a nyakában sérthetetlenné és 100%-ig azonosíthatóvá teszi õket.
Nem kötelezõ háborús övezetbe menni forgatni. Aki ugrik, néha bukik. Nem kellene sírni. Tény, hogy elkúrták, de nem is mindennap történik ilyen.
Gratulálok a cikk tárgyilagos leközléséhez! :S Az az apache km-rõl lõtt. Nem is láthatták honnan lõtt. Figyelmeztetõlövés? Tálibok is szeretnek figyelmeztetni mielõtt akcióznak. Nem védem a pilótákat, szokás szerint a vezetés nem látta a storyt, vaktában adtak parancsot. De nem erre kéne reagálni, mert a legtöbb hírportál úgy hozta fel ezt a hírt, hogy úgy beszélnek benne, mintha csak videojátékot játszanának. A videojáték olyan mint a háború, nem fordítva. A pilóták valszeg komolyan FPSeznek Irakban, miközben szól a bumm headshot! felkiáltás. Reális.