1% -ot? Csak? ennyi marhaság összehordása után én kb. 10% körül saccoltam volna.
Ha üzlet lenne a Flash-t feltenni, akkor támogatná az Apple kézzel-lábbal. Nem az. Minek ezt túlragozni? Az 1%-os "esés" az nem esés, maximum korrekció de inkább az sem...
Az ifon meg ipad elsõ 100-200ezer vevõje a fejlesztõk, a sok-sok meggazdagodásban reménykedõ lúzer, akik közül csak páran futnak be a programjukkal. :D Flash esetén eléggé lecsökkenne ez a szám.
Na gyerünk had jöjjön az apple fikázás (úgyis az lesz ennek a forumnak is a sorsa)
"Az Apple a nyílt szabványokat támogatja"
LoL, jót röhögtem ezen! Az oprendszerük mióta nyílt? És a fájlformátumok amiket használnak?
Abban igaza van a az Adobénak, hogy az Apple a saját üzletét félti. Ha lenne flash erre az op rendszerre, fél-egy éven belül biztos rengeteg alakalmazás születne, mert ha jól tudom olyan 50 millió készülék fut ezzel az op rendszerrel (iphone+itouch+ipad), így piac biztos lenne. Persze így az Apple nem gombolhatna le fejlesztõként 99 dollárt, meg a haszon 30%-át, és rögtön lenne hiszti.
"Az Apple a nyílt szabványokat támogatja, " ezt a sz@r dumát. A cég egyetlen rendszere sem nyílt. Ráadásúl még csak nem is lehetett telepíteni semmilyen más gépre az op.-jait, csak azóta amióta intel platfromon futnak. Hát ez érdekes felfovága a nyíltnak. Tehát õ támogatja a nyíltat, ha az nem az õvé. Mert az övé zárt. Hát ez egy hülye logika: adjál nekem mindent nyíltan, tõlem meg aztán várhatod. Én az Adobe helyében nem szenvednék a céggel. Ha nem kell, hát nem kell. Az Apple a pc szektor picike részét fogja csak le. Réteg gép. Sõt utánna néznék, hogy hogyan lehet úgy módosítani a flash-t, hogy mac alatt még vélettlenûl se indúljon el semmi ami a flashez közhetõ (értem ez alatt az összes videómegoszto oldalt is) Aztán mikor a mac tulajok rájönnek, hogy gy.k. a cég börtönbe zárta õket (mert a rendszere csak saját magával kompatibilis és ezért pl. semmilyen más pl. flash nem fut le) majd õk ki fogják kényszeríteni a gyártótól, hogy váltson.
Amúgy soha nem értettem ezt a mac-es õrûletet. Mi olyat tud nyújtani az a vas amit más hasonló áru cucc nem tud. Egy jó iMac gép fél milla is lehet. Mi olyat tud az a gép amit egy másik félmillás vas nem tud (nem kell híú ábrándokat kergetni az iMac gépek nem a tudásuk miatt kerûlnek ilyen sokba...)
Vigyázz, mit kérsz, mert mindjárt jön Ulkesh és elmondja!
Én az Adobe helyébe, legközelebb egyik termékemet se adnám ki az Apple gépeire, hogy megérezzék, Ps, After Effects, vagy Premier nélkül dolgozni...lenne nagy anyázás...
gonolom minden vasnak meg van a funja. Én csak azt nem értem, hogy mi olyat nyújt 500-ért az iMac. amit mondjuk egy másik hasonló árban mozgó gép nem tud
Kíváncsian várom mit fog írni
igazad van, de csupán 50millió géprõl van szó. Ez semmi. A több milliárdos gépparknak ez nincs a fél%-a sem. Az Adobe részvényesit már most is lehet piszkálja az Apple lépése. Buktak 50milliónyi gépet. És? Azt felejtik el az op. rendszerek írói, hogy csak az a rendszer életképes amihez vannak alkalmazások, ráadásõl olyanok amik kompatibilisek egymással. Képzeld el, hogy minden rendszernek mondjuk saját képformátuma lenne ami nem kompatibilis a másikkal... Vagy saját zenefomrátumuk. Tehát egy ilyen versenyben szinte biztos vagyok, hogy az Apple fújna visszavonulót. Képzeld el, hogy nincs pl. PhotoShop Mac-re... A grafikusok kénytelenek váltani. Vagy vannak, de bizonyos feature-k ki vannak hagyva (butított, indok: mivel az os zárt, és az Apple még csak segíteni sem hajlandó ezért a kérdéses részeket az iMac-re szánt PS nem tartalmazza...) Lehet lenne piskolág az Apple részérõl.
Minden profi program AVID (legnépszerûbb videóeditáló) és az Adobe termékei vannak mindkét platformra. Hogy legyen átjárás, és hogy ne legyen semmi kompromisszum, akik egyik vagy másik rendszeren dolgoznak. Viszont egy ilyen nyílt levél után, ahol elavultnak mondják a technikát, illetve bizonyos feladatokra alkalmatlannak, majd még becsmérlik is hozzá... Biztos elgondolkodnak majd ezen-azon a srácok az Adobenál.
Teljesen igaza van Jobsnak. A flash támadható felületet ad a telefonnak, megöli az akksit és a legtöbb flash appot nem érintoképernyore írták. Ne legyetek majmok!
pffff. micsoda aljas hazudozás...
nyílt Apple ... (mióta nyílt bármelyik Apple OS is ???!!!
hibás flash ...
és végül , de nem utolsósorban:
Szerinte a Flash alapvetõen nem való a hordozható eszközökre.
ha nem adnának ki adobe cuccot osx-re, le is húzhatná a rolót, de nem az apple, hanem az adobe:)
Legfeljebb, ha így folytatják, lesz egy Apple-világ, ahol a userek csak azt látják a netbõl amit az Apple engedélyez, csak azokat az alkalmazásokat, adatokat stb. használhatják. Meg lesznek a többiek, akik mindenhez hozzáférnek.
Csak kérdés, mennyire lesz ez öngól nekik. Mert a userek elõbb-utóbb lehet, hogy azt mondják: minek vegyek én I-akármit, ha azzal nem tudom megnézni/elolvasni/meghallgatni/megoldani amit szeretnék vagy amit kell. Arról nem is beszélve, hogy ha az Adobe is elkezd sértõdöttet játszani, és azt mondja: innentõl nincs Mac-re semmi. Se új programok, se támogatás a régiekhez. (Jut eszembe, akkor ePub sem lesz, a könyvesboltjukat is lehúzhatják.) Mert akkor azt a nem kevés Mac-et szépen lecserélik majd a népek. (Az Adobe meg mondjuk elkezdi linux alá kihozni a termékeit.) Steve meg majd verdesheti magát a földhöz mérgében.
"minden esetleges hibája ellenére is kiválóan futhatna az iPhone, az iPod és az iPad készülékeken."
ja, a flashblock foxhoz is csak azért lett letöltve 8.535.042-er mert mindenki annyira szereti... :)
off: "A cég azonban gyorsan megoldást talált a problémára és a HTML5 legjelentõsebb támogatója lehet." ez azért egy elég szánalmas copy&pastes link-reklám.. az önálló gondolat már luxus?!
nem valószínû, viszont az apple kapna egy rolót a profi felhasználásban. Azután már csak a buta amerikaiak(akik nem értenek a géphez), meg a fanboyok vennék meg a cuccukat :D
Ezt kötve hiszem, mivel minden komolyabb cégnél egymás mellett van használva a két gép. Ha az egyikre nem jön valamilyen program, amire szükség van, akkor a másikon használják. Ha az Apple továbbra is szidalmazza az Adobe-t, akkor annak a felhasználók isszák meg a levét...
" A flash támadható felületet ad a telefonnak" ennél támadhatóbbat. Idén 20 másodperc alatt nyomták fel, az Macbookot pedig kerek 8 másodperc alatt véreztették ki...szóval ennek fényében, elég vicces, ha valaki azt nyilatkozza, hogy támadható felületet ad. link
Az Adobe-nak van kb. 1 éve, hogy elkészítse a html5-ös fejlesztõkészleteit. A flash a múlt, ezn nincs mit ragozni. A Nagy gyártók (Apple, Google, Microsoft) mind a htlm5 mellett tették le a voksukat, az Adobe vagy követi õket, vagy kivonul errõl a piacról. Ezt õk is tisztán látják, a jelenlegi szájkarate az Applevel csak idõhúzás, semmi többet.
Az apple semmit sem hagy ami kompatibilisse tenne a hardvereiket. Mar csak nekik van sajat video es hang formatumuk (az itunes-e), mindenki mas szabvanyosakat hasznal (meg a microsoft is). Az adobe megcsinalta a teljes multitouch-os tamogatast a flash-es tartalmakhoz iphone-ra. Bemutattak, hogy mukodik es kesz van. Erre az apple letiltotta a kesz programot azzal, hogy nekik nem tetszik es kulonben sem mukodne soha. Aztan az adobe-osok irtak egy forditot, ami iphone alkalmazassa konvertalja a flash-es tartalmakat, tehat ha a web-rol nem is, de az appstore-bol le lehetne tolteni a flash-es jatekokat es videolejatszokat. Erre az apple utolag kitiltott minden konvertalt alkalmazast, mert elsore nem vettek eszre, hogy azokat nem valodi apple szoftverrel irtak. Aztan a sajat programnyelvukre hivatkozva megtiltottak az apple kompatibilis szoftverek fejleszteset. Hozzatennem, hogy nincs meg egy modern rendszer a vilagon, ami csak a ceg sajat programnyelven lenne programozhato, az osszes tobbi rendszer ismer minden mas nyelvet, mert ha masok nem, a gnu-sok megoldjak. Na oket es a szabadszoftver alapitvany ingyenes szoftvereit tiltotta meg ki az apple az iphone csaladrol, annak ellenere, hogy az o eszkozeikkel raktak ossze az uj macos-t is. Az apple-osok ingyenes szabvanyokat elfogadjak, felhasznaljak, aztan kitiltanak mindenkit a rendszerukbol akitol loptak, nehogy azok rontsak a ceg profitjat. Erdekes megkozelites, de nem tul szimpatikus.
A belinkelt videoban a lenyeg annyi, hogy az adobe minden megtesz azert hogy mindenki hozzaferhessen minden tartalomhoz minden platformon, mig az apple azt szeretne ha az o platformjain csak az o tartalmaikhoz ferhetnenek hozza az emberek. Ez mostanaig egesz jol ment nekik. A nagyobb gond, hogy ha megnyitjak az iphone platformot, akkor vege az appstore-nak es az itnues-nak. Ha nem nyitjak meg, akkor meg a vilagot kell ravenniuk arra, hogy ezentul az osszes windows-os es minden egyeb mobil rendszer az apple appstore modellje szerint mukodjon, azaz lehetoleg minden ember cserelje le a windows-os vagy linux-os pc-jet es mobiljat, meg a bongeszojet az o termekeikre. Mondjuk Jobs ezt ki is mondta, csak nem hiszem, hogy ez egy eletkepes es az embereknek elfogadhato jovokep.
ps: A google meg kozben nyomul az ingyenes es linux alapu android rendszerevel, ahol mindenki nagyjabol azt csinal amit akar, amit a pc-s vilagban minden ember es ceg mar megszokott. Lehet, hogy kisse kaotikus es cenzuramentes, de maga az internet is ilyen es pont ez tette hasznalhatova.
Ha ezt a hozzaszolast egy apple altal moderalt forumon tettem volna meg, valoszinuleg meg a gepemet is letiltanak a halozatrol. (hasonora mar volt pelda, ugyanis az iphone csalad halozatra kotott gepeit az apple tavolrol is meg tujda semmisiteni egy parancs kiadasaval, es erre mar itthon is volt pelda, amikor a tcom halozatan keresztul toroltek uresre minden adott idopontban elerheto feltort iphone-t)
Nincs olyan rendszer ami ne lenne törhetõ. Ugye te sem gondolod komolyan, hogy Miner odament és pár perc alatt feltörte azokat a gépeket és ezt a mutatványt nem elõzte meg pár hónapos munka?
Mellesleg szerinted mire van nagyobb esély, hogy egy Pistike a neten összeszedett infók alapján pár óra alatt feltöri a Windows-os gépedet, vagy arra, hogy egy Unix biztonságtechnikai guru teszi nálad a tiszteletét? Csak ennyi a különbség. Egyébként ez egy öngól a részedrõ, mert Miller aki megtörte az ominózus Macbook-ot maga is Mac-et használ, mert a saját bevallása szerint is még mindig az a legbiztonságosabb rendszer. Õ meg már csak tudja :)
"Az apple semmit sem hagy ami kompatibilisse tenne a hardvereiket. Mar csak nekik van sajat video es hang formatumuk"
Jaja, az általuk használtam h.264 valóban Apple szabvány, még véletlenül sem ezt használják a BR lemezeknél, mkv konténerekben és a nagyobb videómegosztóknál. Legalább halovány fingod lehetne arról amíg írsz :)
Az Adobe nem készített semmit, még az Android verzió is csúszik egy negyed évet, annyira nem képessek az optimalizációra.
"Legfeljebb, ha így folytatják, lesz egy Apple-világ, ahol a userek csak azt látják a netbõl amit az Apple engedélyez, csak azokat az alkalmazásokat, adatokat stb. használhatják. Meg lesznek a többiek, akik mindenhez hozzáférnek."
Ez már most is (nagyjából így van!
Lehet, hogy 10-15 éve a DTP terén a MAc volt a király (jobb, kiforrottabb programok + komolyabb hardverek, mint pl. egy Trident9000-es karival rendelkezõ PC...), de mára megfordult a helyzet. Egy jó Intel gép + megfelelõ memória + monitor, stb. több mindenre jó, és tudja ugyanazt is, mint egy MAC.... (igyen, stabilitást is, én sem láttam már "kékhalált" a PC-men már vagy 5-6 éve...
"Ha ezt a hozzaszolast egy apple altal moderalt forumon tettem volna meg, valoszinuleg meg a gepemet is letiltanak a halozatrol. (hasonora mar volt pelda, ugyanis az iphone csalad halozatra kotott gepeit az apple tavolrol is meg tujda semmisiteni egy parancs kiadasaval, es erre mar itthon is volt pelda, amikor a tcom halozatan keresztul toroltek uresre minden adott idopontban elerheto feltort iphone-t)"
Mondja, maga normális???? Ennyi sületlen marhaságot hol olvastál össze????
Egyébként valóban volt olyan botrány, hogy az internetes áruházból törölt tartalmat a vásárlója készülékérõl is törölték. Az apró különbség, hogy ezt eddig két cég tette meg, mégpedig a Google és az Amazon. Az Apple eddig nem élt ezzel a lehetõséggel.
"Jaja, az általuk használtam h.264 valóban Apple szabvány, még véletlenül sem ezt használják a BR lemezeknél, mkv konténerekben és a nagyobb videómegosztóknál."
Probaltal mar itunes-os drm-es anyagot lejatszani barmi mason, mint apple hardver? A H.264 pedig addig ingyenes es nyilt amig a nagytokesek azt mondjak. Erre azert nem lehetnek buszkek. (de a tobbiek sem)
"Az Adobe nem készített semmit, még az Android verzió is csúszik egy negyed évet, annyira nem képessek az optimalizációra."
Az androidos verzio mar kint van a fejlesztoknel, de a hivatalos bejelentes majus 19-20-an lesz. Iphone-ra az egyel korabbi verziot csinaltak meg, csak az apple nem hagyta hogy terjeszteni kezdjek.
"Mellesleg szerinted mire van nagyobb esély, hogy egy Pistike a neten összeszedett infók alapján pár óra alatt feltöri a Windows-os gépedet, vagy arra, hogy egy Unix biztonságtechnikai guru teszi nálad a tiszteletét? Csak ennyi a különbség."
Pistikere ugyanakkora, mert ha egy info kint van, onnantol barki lemasolhatja ha akarja. A windows-os torest is biztonsagi guru-k keszitettek, csak ismerte valt. Mint ahogy az apple hiba is. Egyik rendszer sem jobb mint a masik csak masfajtak. Egyebkent amennyivel kevesebb apple rendszer van a vilagban, annyival kevesebb a feltores is. Persze ha a feltort iphone-okat is ide szamoljuk...
"Egyébként ez egy öngól a részedrõ, mert Miller aki megtörte az ominózus Macbook-ot maga is Mac-et használ, mert a saját bevallása szerint is még mindig az a legbiztonságosabb rendszer."
Biztonsagos mert kevesen hasznaljak, tehat nem eri meg iparilag raallni a feltoresere. Viszont o is azert torte fel, mert ajandekkent megkapta a hardvert. Ha a window-os gepeket szeretne akkor egy olyat tor fel es azt viszi haza. A biztonsag meg csak annyiban van jelen, hogy amig senki nem foglalkozik valamivel addig az biztonsagban van, meg akkor is ha semmi sem vedi. Kb. addig marad meg az apple hirneve, amig valaki poenbol le nem zuzza az osszes net-rol elerheto mac-es gepet, valami iszonyatos anyagi kart okozova. Windows-os gepeknel ez nehezebben jonne ossze, mert nagyon heterogen kornyezet, de az apple hardvereiben az a jo, hogy ha egy tamado kodot megir valaki egy apple gepre az a tobbin is jol es megbizhatoan fog futni. Ugyanez igaz az iphone csalad osszes gepere. Itt legjobban web alapu exploit-okkal lehet probalkozni, mert ezek a gepek a bongeszojukben a leggyengebbek. A location awareness-re alapulo rendszert kihasznalva pedig egyszerre tamadhato az osszes eppen online iphone os-t futtato gep (iphone/ipodtouch/ipad). Persze szerencsere meg nem ismert ez a res az anyagi erdekektol mentesen rombolni vagyo emberek koreben. (aki ismeri az meg azert kapja a penzet, hogy ilyen ne tortenjen meg)
"Probaltal mar itunes-os drm-es anyagot lejatszani barmi mason, mint apple hardver"
Ne zavarjon, hogy drm mentesek az iTunes zenék már lassan 5 éve.
"Az androidos verzio mar kint van a fejlesztoknel, de a hivatalos bejelentes majus 19-20-an lesz."
Igen, ez volt az eredetI ütemterv, de nem készültek el, csúszik az egész.
"Pistikere ugyanakkora, mert ha egy info kint van, onnantol barki lemasolhatja ha akarja"
Ez a lényeg, ugyanis ezeket az OSX-es réseket csak akkor publikálják, miután az Apple már befoltozta.
"Viszont o is azert torte fel, mert ajandekkent megkapta a hardvert."
A fickó egy biztonságtechnikai szaktekintély, egy óra alatt többet keres, mint a megnyert Macbook értéke :)
uklesh hogy lehet hogy hardwarees cikkeknél nem nagyon látom hogy hozzászólnál, de ha apple a tárgy mindíg tudod mit kell mondani?:D
Milyen dolog lenne már hogy nem a fizetõs tartalmakat vennék az emberek hanem ingyenes netes Flash játékokkal, progikkal szórakozna a nép. Hogy mennyire pofátlanok az emberek hogy nem az õ termékét veszik......
Mert hogy hardware probléma másoknál nincs és fut a Flash az tuti. Meg valsz nem kéne 2 milliárd app minden oldalra ha akármit normálisan meg tudnánk nézni mint pc-n. Persze a birka meg beeszi majd amit mond a mester mert hát ezért hívjuk fogyasztói társadalomnak a megvezetett birkákat.
a Flash egy teljesen zárt rendszer, ami felett kizárólag az Adobe fejlesztõinek van ellenõrzési lehetõségük, így õk szabhatják meg a fejlõdés irányát is és azt, hogy mennyit kérnek a termékükért.
Mert a macos az nem az? LOL! Ezt az álszent majmot...
Ezt beeszi akárki is? Eddig azt mondták sokan azért jó az Apple mert nem nyílt és nehéz feltörni, stb. Most meg jönnek ezzel a szarsággal. Ja zenéknél, mindennél a nyílt szabványokat támogatja.......
Kezd szenilis lenni hogy nem emlékszik miket nyilatkozott eddig vagy csak ennyire vakok az emberek hogy elhisznek neki mindent?
"Milyen dolog lenne már hogy nem a fizetõs tartalmakat vennék az emberek hanem ingyenes netes Flash játékokkal, progikkal szórakozna a nép. Hogy mennyire pofátlanok az emberek hogy nem az õ termékét veszik......"
Én inkább az ingyenes, de minõségi és natív alkalmazásokat választom, aki akar az meg bohóckodjon a flash-el.
"Mert hogy hardware probléma másoknál nincs és fut a Flash az tuti. "
Jaja, nézd meg mondjuk a Honfoglalo.hu-t Androidon, valóban bejön az oldal. Igaz játszani nem lehet vele, mert olyan tetû lassú. Szóval lehet itt ferdíteni, de mobil fronton halott ötlet a flash.
"Ezt beeszi akárki is? Eddig azt mondták sokan azért jó az Apple mert nem nyílt és nehéz feltörni, stb."
A rendszer felépítésének mi köze a használt szabványokhoz??? A HTML5, CSS, Javascript mióta nem nyílt szabvány okoska?
"Kezd szenilis lenni hogy nem emlékszik miket nyilatkozott eddig vagy csak ennyire vakok az emberek hogy elhisznek neki mindent?"
Vagy egyeseknek nem megy a gondolkodás és nem értik mirõl is van szó :D
---
De tényleg nem értem miért is vitázunk itt, a nagyok már döntöttek, az Adobe egyedül maradt és annyi értéke sincs a szavának a piacvezetõ cégekkel szemben, mint a lepkefingnak. Vagy alkalmazkodik, vagy kisétál errõl a piacról. Itt már rég nem arról szól a történet, hogy flash, vagy nem flash, mivel ez a kérdés már eldõlt és ezt a döntést nem az Apple hozta meg egyedül. Vajon az itt hangoskodók miért nem szidják a Google-t és a Microsoftot, õk is a html5 és a h.264 mellett döntöttek a flash és az Adobe ellenében.
Bocsi, de ebben a topicban te számítasz trollnak, ugye csak eltévedtél?
Sokminden fut rajta. De én leszarom a játékokat nagyrészt. Pedig flash játékokat csak rátöltessz és futtathatod ingyen. De Videókat nézni a megszokott oldalaimról az megy rendesen rajta. És nem kell hozzá mindenféle szaros app hogy elindíthassam. Na ez amit nem akar az apple diktátor.
Én éppen árulom a Desire-t ismét, mert bár a hardver nagyon tetszik, de az OS még nagyon kezdetleges és a jelenleg elérhetõ alkalmazások igencsak primitív megoldások.
"Pedig flash játékokat csak rátöltessz és futtathatod ingyen."
A gond az, hogy az iPhone-ra letölthetõ ingyenes játékok is fényévekkel jobbak, mint az Androidra elérhetõ bármelyik, szóval, ha Androidról van szó, akkor a játékokat ne hozd fel, mert nevetség tárgya leszel.
A videók meg ugyanúgy nem mennek rajta, hiába van némi flash támogatás, vagy ha másként gondolod, akkor lássuk hogy játszod le a videa.hu oldalán lévõ flash videókat :D
Amik mennek neki, azok az iPhone-nak is ugyanúgy mennek, semmivel sem vagy elõrébb, csak hátrább, mert az idióta flash-es reklám bannereket bezzeg megmutatja és letölti ezzel is fogyasztva netes accountodat.
"Lehet, hogy 10-15 éve a DTP terén a MAc volt a király..."
Azért DTP, grafika (meg hang és video) területén ma is sok helyen használnak Mac-et. Fõleg nyugatabbra. És ha végleg összerúgják a port, ezt a vevõkört bukja az apple.
User szemszögbõl meg: nem csak online video meg játék van ám flash alapon. Rengeteg mindent flash-ban készítenek el. Plusz mint említettem, az apple bookstore is mehet a levesbe.
Ilyet nem mondott senki, csak te mondod, hogy mennyire biztonságos...hogy mennyi kutató munkát végzet elõtte az egy dolog, amúgy ha jól tudom 3 éve folyamatosan egy perc alatt van az OSX törés ideje...nem mondja senki, hogy a Win törhetetlen, meg ne lehetne elõbb feltörni, csak a fanboyok...
Ha - mondom ha - bármi is igaz lenne abból amit Jobs mond, akkor is kérdem én: a lehetõséget miért kell elvenni az usertõl? Legyen alapból tiltott minden flash, és kérdezzen rá 3x, meg veszítse el az user a garanciáját a hardverre is, ha bekapcsolja. Na, ilyet miért nem lehet? Ja, hogy a zsozsóka kiesés fááááájna akkor is. "A Flash miatt omlanak össze leggyakrabban a Macintoshok." Nem baz, azért omlanak össze, mert szarok. A PC hogy nem omlik össze semmi miatt se? "A Flash nem támogatja az érintõképernyõk használatát" Ez konkrétan hazugság, mert 10.nemtomhányas verziójó player óta támogatja a multitouch-ot. "A Flash a PC-éra technikája." Mert a htmlt meg a javascriptet azt i-tökömre írták. Kb 20 éves leírónyelv, Jobs bácsi még a Win3.1-es szintû oprendszer alatt futó motorolla processzorokat népszerûsítette, amikor html már volt. Az meg hogy 5, az csak +1 tag benne.
Mondjuk 1 ponton lebukott a fiú: "A Flash sajnos csak platformokon átnyúló alkalmazások készítését teszi lehetõvé" Hát igen, ez az amitõl tele van a gatya.
Egy Adobe felvásárlást az anti-tröszt törvény kapásból megakadályoznak. Ha nem akkor meg az MS lehet hogy ezután felvásárolná az apple-t :-D
Ezt többször is olvastam, de nem értem. Mitõl van több bevétele az ingyenes alkalmazásokból az Apple-ne, mint a lehetséges ostoba flash játékokból?
"Nem baz, azért omlanak össze, mert szarok. A PC hogy nem omlik össze semmi miatt se?"
Nem a gép omlik össze, vagy a rendszer, hanem a böngészõ, az meg PC-n is szeret flashes oldaltól leterhelõdni, vagy kiakadni.
"Ez konkrétan hazugság, mert 10.nemtomhányas verziójó player óta támogatja a multitouch-ot."
Elméletben, gyakorlatban meg nem. Vagy tudnál mutatni nekem olyan flashes alkalmazást ami ezt támogatja is?
"Mert a htmlt meg a javascriptet azt i-tökömre írták."
Szövegértésbõl 1-es, leülhet. A Mac is PC, arra értette, hogy mobil eszközökön való használatra a flash nem alkalmas. Ez meg csûrheted, ahogy akarod, de igaz. Vagy mondj akár egyetlen mobil platformot, ahol hibátlanul mûködik a flash megjelenítés és nem okoz komoly gondokat teljesítményben és fogyasztásban. Ha meg nem tudsz ilyet mondani, akkor gondolkodj el, hogy vajon az elmúlt 10 évben nem tudta ezt megoldani az Adobe, akkor mostantól miért lenne ez másképpen?
"Hát igen, ez az amitõl tele van a gatya."
Látom a mondat második fele elkerülte a figyelmedet, pedig az a lényeg.
"Egy Adobe felvásárlást az anti-tröszt törvény kapásból megakadályoznak"
Nem akadályoznák, mert semmi köze hozzá. Akkor érvényesülhetne ez a törvény, ha az Apple szintén grafikai szoftvereket gyártana és közvetlen konkurense lenne az Adobe-nak.
"Ha nem akkor meg az MS lehet hogy ezután felvásárolná az apple-t"
Azt maximum úgy, ha elõbb eladja saját magát, mert a két cég azonos értékû (sõt 1 hete az Apple meg is elõzte a MS-t).
A personal computer kifejezést szerinted melyik gyártó melyik gépére használták elõszõr? Nem, nem az IBM, õk nem véletlenül hívták úgy, hogy IBM kompatibilis PC, mert ezzel is meg akarták különböztetni, na mitõl?
Ulkesh: "Az Adobe aránylag kicsi halacska az Apple-hez képest"
Az mindegy, hogy mekkora (mondjuk hogy milyen szempontból, azt nem írtad). Az nem mindegy, hogy az apple eladásainak azért nem kis részét képezik azok, akik az Adobe termékeit akarják használni, és ehhez Mac-et vesznek. Ha nem lesz mac-en Adobe termék, akkor mást fognak venni.
"A könyveknek végül is tényleg sok köze van a flash tartalomhoz :D :D"
Ne röhögj, inkább nézz utána, hogy az Apple a nagy csinnadrattával elõadott bookstore-ban az Adobe formátumát használja. Esetleg átállhatnak egy másik (saját) formátumra, de akkor azt csak és kizárólag a mac vásárlóknak fogják tudni eladni, és valószínûleg a többi könyvesbolt ePubjait sem tudják a felhasználók olvasni.
leírtad, a mac nem több, mint egy pc. fix (mondhatnám úgy is, h korlátozott) hardverrel, meg egy agyonhypeolt, de közönséges, ámde tûrhetõ minõségû os-el.
Hülyeség. Pont a napokban volt kint az a statisztika, ami szerint az Adobe Creative Suite eladások 50%-ban mennek macre. Szóval az eladott CS szoftverek felét macre veszik.
Ha holnaptól kivonulnának errõl a platfromról akkor tényleg lehúzhatnák a rolót. ergo ez soha nem fog megtörténni.
Apple mobil cuccain nem lesz flash, a többiekén meg lesz flash. Felhasználók úgyis eldöntik majd vásárláskor, hogy mit akarnak és majd a nagyobb tömegek döntenek, soha nem az elméleti okoskodók.
Arról már lehet vitázni, hogy ki mit jósol, de szerintem ha Gizikének dönteni kell: tud-e farmot építgetni a metrón vagy nem, magasról nem fogja érdekelni iJobs elmélkedése.
Aki önként kivonul piacokról az idióta, az Adobe nem idióta.
GregSB:
Tegyük fel, hogy az Adobe megszünteti a Mac-es termékvonalat. Ott áll egy csomó cég, amelyik elérkezik (1-2-3 év múlva) oda, hogy hw-t fejlesztene, meg az adobe csomagot is frissítené. De ugye Mac-en nincs tovább. Mit fognak tenni?
a) áttérnek PC-re, és PC Adobe csomagra frissítenek b) Maradnak a Mac-nál és nem frissítenek sw-t (lemaradnak) c) Maradnak Mac-nál és áttérnek másik Mac-es programra (amihez ugye az Apple-nak kellene záros határidõn belül összehozni egy, az Adobe csomagjával felérõ megoldást, aminek esélye a nullával egyenlõ). d) Pc-re váltanak, az Adobe meg közben Linuxra is megjelenteti a progikat (kicsi, de növekvõ az esélye) e) egyéb, éspedig?
"Tegyük fel, hogy az Adobe megszünteti a Mac-es termékvonalat."
Egy ilyen agresszív lépést csak egy hasonló követhetne: Apple azonnal megvenné az Adobe-ot. És nem is járna vele rosszul.
Azért az nem úgy mûködik, hogy hip-hopp megveszik. :D Különben meg miért vennék, ha például a flash, ami ugye igen jelentõs szereplõje az adobe-nak, az akkora nagy rakás kaki szerintük, és minden baj forrása?
Hiába ér többet papíron az Alma, mégis pár éve az USA kormánya feldaraboltatta az MS-t, mert nagyobb hatalma volt a világ fölött. Persze azóta már újra egy a cég... Erre valaki mondott itt egy jót, ha lekapcsolnák a Wint, nagyon nehezen kelés lenne reggel, ha a linuxot fel se ébrednénk...
"Az nem mindegy, hogy az apple eladásainak azért nem kis részét képezik azok, akik az Adobe termékeit akarják használni, és ehhez Mac-et vesznek."
No igen és az Adobe bevételeinek hány százalékát teszi ki a Mac felhasználók? Ki veszítene többet Az Apple, amikor a bevételeinek jelentõs része az iPhone-ból folyik be, vagy az Adobe?
"Ne röhögj, inkább nézz utána, hogy az Apple a nagy csinnadrattával elõadott bookstore-ban az Adobe formátumát használja."
Az epub a digitális könyvek hivatalosan elfogadott, nyílt és szabad formátuma. Gyakorlatilag egy XHTML és CSS megoldás egy szabványosított konténerben. A formátum validálásához használt kód származik az Adobe-tól, de lényegében mára már teljesen újraírták és semmilyen joggal nem rendelkezik felette.
"Hiába ér többet papíron az Alma, mégis pár éve az USA kormánya feldaraboltatta az MS-t, mert nagyobb hatalma volt a világ fölött. Persze azóta már újra egy a cég…"
"Tegyük fel, hogy az Adobe megszünteti a Mac-es termékvonalat."
Ja, mert az Adobe ki akarja rúgni a vásárlói felét. No ezután tényleg olcsón fel tudná bárki vásárolni õket :D
--
A számítástechnika és az internet egyre jobban eltolódik a mobil eszközök irányába, ezeken az eszközökön meg az Adobe Flash technológiája nem életképes. Ezt õk is tudják, de idõ kell nekik az új technológiák kidolgozására és felhasználására és ezt az idõt próbálják alkudozással megszerezni.
Igazából a dolog mint már párszor írtam eldõlt, itt már nem kérdéses, hogy nem lesz támogatva a flash a nagyobb gyártók részérõl és ezek a gyártók egységesen a html5 mellett döntöttek. Innentõl nincs vita, vagy alkalmazkodnak és kidolgozzák a saját fejlesztõeszközeiket ehhez, vagy szépen feladják és átengedik ezt a piacot másnak.
"No igen és az Adobe bevételeinek hány százalékát teszi ki a Mac felhasználók?"
Ez lényegtelen, mert azon felhasználók, akik jelenleg mac _és_ adobe terméket használnak (mac-en dolgoznak adobe progikkal) azok jobban hozzá vannak kötve az Adobe-hoz, mint az Apple-hoz. Ha választani kell, hogy vagy Adobe vagy Mac, akkor átmennek PC-re, mert dolgozni kell valamivel.
ePubbal meg jól írod: az Adobe parsere dolgozik a legtöbb eszközben, és hozzájuk kötõdik a validáció. Ráadásul a legtöbb DRM-es ePub az adobe DRM-et használja. Plusz a jövõben elég nagy részük épp az Adobe termékével fog készülni ugyebár. Ehhez jönnek majd még a flash alapú interaktív doksi megoldások, amik ezek szerint gyakorlatilag teljesen kimaradnak majd például az iPadról.
nincs ilyen, hogy azt mondják, hogy kész, és akkor vége.
vegyük példának az ie6-ot. már maga az ms is a halálba kívánja, mégis rengeteg gépen ez az alapértelmezett (és az egyetlen) böngészõ a mai napig.
ha a flash el is tûnik, igen hosszú kálváriája lesz még elõtte. addig meg még akár átalakulni is lesz ideje. az más kérdés, hogy lehet hogy az adobe már nem akar annyi energiát beletolni. de ezt egyelõre max õk tudják, te biztosan nem, max találgatsz és okoskodsz.
"nem lesz támogatva a flash a nagyobb gyártók részérõl és ezek a gyártók egységesen a html5 mellett döntöttek"
Webet (és így a mobil webet) két csoport fogja meghatározni: Google és Facebook. Mindkettõ erõsen Flash barát. Videólejátszás megy majd át Html5 alá, ott is a helye, Flash videó korszak csak átmeneti szükségmegoldás volt.
"A számítástechnika és az internet egyre jobban eltolódik a mobil eszközök irányába"
azt se felejtsük el, hogy haladni halad, de még soká lesz az az idõ, amikor a mobil eszközök fognak dominálni. a soká persze relatív kifejezés, de egy darabig még lesznek emberek, akiknek nem kell mindenféle okostelefon meg egyéb hordozható kütyümütyü. mellesleg meg tudom érteni õket.
naja, csak nem ártana megnézni pár tesztet ezzel kapcsolatban. html5 videó lejátszásra egyelõre rohadtul nem gyorsabb, mint a flash, sõt, bizonyos esetekben még gyengébb teljesítményt nyújt. elmaradt a beharangozott forradalom...egyelõre.
"Ráadásul a legtöbb DRM-es ePub az adobe DRM-et használja. Plusz a jövõben elég nagy részük épp az Adobe termékével fog készülni ugyebár."
Egyrészt már rég nem az Adobe tulajdona, mivel megnyitotta és szabad, nyílt megoldássá tette. Másrészt gondolod, hogy a saját ellensége lenne az Adobe? Kitiltaná az Apple felhasználókat? Végül is csak 2-300 millió vásárlóról mondana le, nem nagy ügy, csak a csõdeljárás elég kényelmetlen a végén… :D
"nincs ilyen, hogy azt mondják, hogy kész, és akkor vége."
Azért, ha a MS valamit nyíltan kijelent, annak súlya van.
No meg a saját új mobil platformjuk alapból nem támogatja majd a flasht.
"azt se felejtsük el, hogy haladni halad, de még soká lesz az az idõ, amikor a mobil eszközök fognak dominálni."
Amikor fél hónap alatt eladnak 1 millió tabletet, és 3 év alatt közel 80 millió iPhoneOS alapú eszközt, akkor nem mondanám, hogy lassan halad ez a folyamat, fõleg, hogy ez csak egy cég és még van pár amelyik ugyanebben a bizniszben utazik :D Már most elég nagy dominanciája van az okostelefonoknak, 1 év és a tabletek is ugyanilyen szinten meghatározói lesznek ennek a piacnak.
Itt lehet ellenkezni, meg pfujolni, de amelyik cég ennek ellenáll, az bedarálódik. Buktak el már az Adobe-nál nagyobb szoftvercégek is el, mert nem léptek idõben a helyes útra (és most nem az tûnik helyes útnak, hogy több GHz-es hardvert rakjunk a mobil eszközökbe és két garnitúra cserélhetõ aksit hozzá, mert a flash ezt kívánja meg, hanem a szoftvert kell a felhasználáshoz és az eszközhöz szabni, ha meg ez nem sikerül (márpedig nem úgy néz ki, hogy bármi fejlõdés lenne), akkor át kell lépni az elavult szoftvertechnológián.