Csak te nem veszed figyelembe, hogy ez a cég az alatt az 1 hét alatt bukott kb 5 milát, a 10 db office meg belekerült 500ezerbe. Ez a nem mind1. Egy már bevált, mûködõ, és nem utolsósorban olcsó szoftvert senki se fog leváltani, ha a váltás költsége nem kevesebb, mint a váltás hozadéka. A váltás hozadéka lehet az, hogy a szoftver olcsóbb (ingyenes) - ennyit tudnak jelenleg az open szoftverek. Illetve lehet az, hogy a munka az új szoftverrel hatékonyabb - na ezt konkrétan 1 általam ismert se tudja. Ha ismersz ilyet járjál vele cégvezetõkhöz, hitesd el velük, és többet fogsz tanácsadóként keresni mint amit jelenleg kapsz a munkádért, az tuti. Persze munkaeszközökrõl beszélünk, mert ha 1 kmplayerrel mész házalni hogy "tessék ezt megvenni, mert a munkatársak csomó vicces videot le tudnak vele játszani munkaidõben", akkor azt lehet nem sokan fogják megvenni.
Én azért váltottam open SQL szerverre a fizetõsrõl, mert az a pár hét amíg hánytam tõle hogy mekkora egy buta, fapados szar, vagyis míg visszaszoktam a BMWbõl a trabantba nem került nekem 1.5MFt-ba, processzormagonként. De ehhez nagyon drága fizetõs szoftver kellett, és tényleg csak annyi különbség, amit mondjuk +5-10% melóval át lehet hidalni.
Mondjuk régebben OOt használtam én is ha pl önéletrajzot kellett írnom, vagy humoros ppst megnyitnom, de most nincs fenn, és lustaságból nem rakom fel, ha valami office alkalmazás kell (kb kéthetente egyszer) arra ott a google docs ^^
persze hogy kínlódtak, mert a userek olyanok hogy ha valami kicsit máshogy van már "kurvaanyját"... gondolom ugyanúgy kínlódtak az új ofisz felülettel is... Azt kell ilyenkor mondani, hogy nem lesz más. Aztán egy idõ után "JÉÉÉÉ"! Tudom mindig ez megy, a 2. itthoni gépen is xp volt, elegem lett, felraktam egy ubuntut. Anyám apám 2 hétig hõbörgött hogy de vindóz kell persze hogy miért azt nem tudták megmondani. 1 hónap múlva "jééé ezt nem is hittem volna hogy ilyen jó", és egy rakás ilyen példa van... Az 1bites usernek MINDEN szar és használhatatlan elsõre ha valami változik, és ez a valóéletben is igaz, a legtöbben utálnak bármilyen változást.
pölö jboss hol is van lemaradva a fizetõsöktõl? Használtam, és valahogy rohadtul azt vettem észre, hogy a súlyos pénzekbe kerülõ ibm szarok (amik egyébként jboss alapúak), kb 2-4 éves lemaradásban vannak.
De más ingyenesek is: virtualbox szép lassan mindegyik virtuális környezetnél jobbá vált (bár m$-énél nem volt nehéz). Android, errõl ugye semmit nem kell írnom, wireshark, foobar2k, msn alternatívák, dosbox, mpc-hc, kmplayer és még lehetne órákig sorolni azokat az ingyenes cuccokat amik durván verik mindegyik fizetõs alternatívájukat, ha egyáltalán van ilyen...
Tudod itt a vér istván te vagy, aki az emberek közismert természetét elõtérbe állítva próbálja védeni a kedvenceit, miközben valótlan állításokkal ledegradálni minden ingyenes programot.
"nekem az számít, hogy a megrendelõ kifizet érte annyi pénzt, amit te még álmodban se láttál" "mivel ismerem mindkét fejlesztõ eszközt így én tudok választani. "
hohoho az a gáz hogy semmit sem tudsz rólam ezekkel kapcsolatban :) De annyit mondok hogy benne vagyok a témában, a flasht leszámítva (amivel direkt nem foglalkozom).
Nem tudom hogy jön ide a flash meg a java. UI-t elsõsorban flashben készítek, és leszarom hogy a hozzád hasonló vér istván fórumtrollok mit gondolnak errõl. Nekem az számít, hogy a megrendelõ kifizet érte annyi pénzt, amit te még álmodban se láttál, és utána jön a következõ megrendeléssel. Javat szerver oldalon használom minden olyan projectben ahol 2 irányú kommunikációra van szükség. Flasht, javat, phpt - mindent arra használok amire való - mivel ismerem mindkét fejlesztõ eszközt így én tudok választani. Nálad ez persze nem áll fenn. De abszolúte nem ez volt a téma.
Egyátalán nem szar minden ami open. 2000 óta kizárólag open vagy saját fejlesztésû cuccokat használok szervereken (SQL, webszerver, stb). Együtt élek azzal, hogy 5 évvel le van technológiailag maradva mind a fizetõs konkurenciához képest, mivel az hogy ingyenesek ezt kompenzálja. Mivel egy épkézláb SQL szervert akkoriban processzormagonként vagy userenként kellett megvenni, és ha nem hycomat verziót vett az ember ütötte a milliót az ára. Így megtanultam együtt élni azzal, hogy mysqlben nincs tranzakció kezelés (tudom, azóta már lett közel 10 év lemaradással Sybase-hez képest, de akkor még nem volt) - használtam postgrest, mert abban volt. Igaz az meg replikálni nem tudott, de még mindig olcsóbb volt kézzel megírnom egy replikációt, mint kifizetni másfél misit egy Sybase szerverért, ami akkoriban a legolcsóbb, fizetõs alternatíva lett volna.
Viszont asztali szoftverek tekintetében nincsenek ilyen árak, és itt 3-5 év lemaradás - ami kb minden ingyenes/profi fizetõs szoftvernél megfizethetõ - az nem pár 10, esetleg pár 100eFt-t jelentene nekem. Konkrétan ha 5 évvel ezelõtti színvonalú szoftverekkel dolgoznék akkor éhen halnék. Én nem tudom azt megtenni, hogy ha küld a média ügynökség a látványtervet, akkor elkezdek nekik sírni, hogy de mentsétek már el valami openfaszom formátumban, ahol igaz szanaszéjjel fog minden esni, de hát nekem nincsen pénzem tisztességes eszközökre. Másik megbízást már tuti nem kapnék tõlük.
Megjegyzem rendszergazda haverom lecserélte a cégénél a (warez) M$ Officet OpenOfficera, 1 hétig kínlódtak vele a felhasználók, utána a cégvezetõ adott neki pénzt, hogy menjél fiam a boltba, és vegyél rá olyat ami volt, mert ez a szar csõdbe viszi a céget.
jaa várj már értem! az oo szerinted ugye azért szar mert "fosszar java alapú 10 perc amíg elindul, 10 perc amíg számol" (tény hogy volt ilyen 2001 környékén a java), bezzeg a flash jó, nem lassú fantasztikusan bánik az erõforrásokkal, ja és a net sem lassú és véletlenül sem indul úgy mint 10 éve a java :))
neked szar volt, mert neked minden az ami open. De ettõl még a felhasználók 99%-nak igényeit bõven túlteljesíti. Egyébként szerintem az m$ office is egy rakás szar, egy instabil bloatware. De mivel nem vagyok hivatásos bullshitter, elég a jegyzettömb is :) szerencsére utoljára a suli miatt kellett ofiszt használni, de aztán lenyomtam a tanárok torkán a pdf-et amit oo-val készítettem, szerencsére az óta már nem kell ilyen szépen kinézõ bullshithalmazokkal foglalkoznom, csak tiszta érdemi információval ;) De a lényeg hogy a userek 99%-nál lecserélnénk az ofiszt oo-ra észre sem vennék, 50% azért mert nem is használja 40% azért mert kb a felsorolás,dõltbetû,félkövér, más betûtípus a felhasználási szintje, 10% azt látná hogy az ami itt volt most másik menüben van...
:) és még én hisztizek. a mellébeszélés magasiskoláját kijártad, az tuti. felírlak a troll listára, így tudni fogom a jövõben, h veled nem érdemes kezdeni. szép estét!
Látod? Ezért mondtam, hogy amit csinálsz az csak hiszti. Tudod mit? Szerintem nemhogy a gimphez, de a pshez sincs egy szemernyi közöd sem. Csak nyomod a betanult mantrát. Még mindig az bizonygatod, hogy a PS jobb mint a Gimp? Mutass már rá, hol állítottam az ellenkezõjét! Olvasás megy? Nem én állítom hogy a gimp jobb, te rugózol azon hogy a "vérpistikék szerint a gimp ugyanolyan jó"(kértem erre referenciát, kikerülted) és aztán a saját felvetésedet cáfolod, miszerint nem is.
ha szerinted a photoshop tudasanak az a resze, amit tenylegesen hasznalnak, megvan a gimpben is, a nagy resze meg felesleges, akkor a cegeknel miert nem gimp van? miert ne erne meg nekik ingyenes OS-t adni egy ingyenes kepmanipulalo progival a dolgozok segge ala? ok, a valtas sokba kerul, mert ott az esetleges atkepzesi koltseg, a gimpet is meg kell tanulni hasznalni, es ha vki megtanulja rendesen, egesz jokat tud vele csinalni. nade ezt leszamitva utana tobbszorosen megterulne, hiszen a tovabbiakban a rendszer ingyen van, az esetleges updatekkel egyutt, az idok vegezeteig. de akkor miert nem valtanak ra? biztos hulye, mind.
Open Office a Sun felvásárlása elõtt is szar volt az M$ Officehoz képest. Most akkora bazi nagy jelentõséget tulajdonítotok ennek a felvásárlás, jaj nem támogatnak, szakítunk dolognak... Régen se volt jó, ezután se lesz jó.
Nyilván rajtad kívül senki se dolgozik az országban, mindenki csak ppt-t nézeget. Abból van az ország GDPje hogy te trollkodsz. Tudod a feleségem pl tegnap 750milliós hitel szerzõdését írta meg ezen a "csak megszokásból használt" Officen. És tudod az õ ideje - csak fél % nyereséget számolj - drágább annál, hogy szarakodjon mindenféle Open nyomoréksággal, ha az akár 1 ezrelékben is eltér a megszokottól. Nincs ideje arra hogy ikonokat keresgéljen, meg idióta menüelnevezésekkel barchobázzon. Annyival drágább az ideje, hogy az épületben ahol dolgozik nem tartalék gép van, hanem van egy tartalék szoba kb 40 géppel, ahová ha valamelyik részlegen valami gebasz van akkor át lehet vonulni, beloginolni, és folytatni ott a munkáját ahol abbahagyta. Az ott lévõ gépeket hetente 1x portörlik, és az informatikus végigmegy rajtuk, hogy bebootolnak-e, egyébként rendszeresen senki se használja. Mindegyikre meg van véve az M$ Office és minden más amivel dolgoznak - ilyen szinten leszarják hogy pénzbe kerül-e vagy sem. Mert egy munkahely ilyen, ott az idõ a legdrágább, és kurvára nem érdekel senkit se hogy 2-3 évente ki kell-e fizetni 50-100-200eFt-t munkaeszközre, ha a B opció az valami kiforratlan izével való próbálkozás volna.
Mert amíg az Oracle mögöttük volt (aki a SUNt megvásárolta, és így kapta nyakába az OpenOffice-t) addig ki volt nekik adva, hogy csak szart szabad csinálni? Ezt nem is tudtam. A 3 hónappal ezelõtti verzió - hátfordítás elõtti - se volt M$ office szintjén, az a nagy büdös harci helyzet. Most meg hogy már pénz sincsen, mert nem áll mögöttük multi cég biztos sokkal jobban fog menni a fejlesztés.
ha 1 picit visszaolvasol, rájössz majd, hogy senki nem mondta, h a linux alkalmatlan egy átlag háztartásba desktop rendszernek (bár az sem igaz, hogy alkalmasabb egy windowsnál). azt vontuk páran itt kétségbe, hogy komoly munkára alkalmas -e vajon? úgyhogy már megint mellébeszélsz, de úgy látom ez a kedvenc tevékenységed
Illetve ugye az alapvetés az lenne, hogy "szaralinugz mer' nincsfotosopp" és ebbõl egyenesen vezetik le azt, hogy a desktoplinux nem jó semmire. Aztán eljutottunk oda, hogy a gimp meg azért szar, mert nincs benne nyomdai színrebontás. Mert az gyakran kell a háztartásokban. (nemmellesleg van benne)
Én azért remélem, hogy magához tér és siker lesz, mert nagyon elkelne már a Microsoft mellé egy igazi versenytárs az operációs rendszerek területén, ha már az Apple az irreális ára miatt nem alternatíva az esetek nagy részében. Úgyhogy csak nyernénk vele, ha jönne - bár gondolom Bill Gates és barátai sem nagyon örvendeznek miatta, nem lepne meg, ha a háttérben õk is próbálnák meggyõzni a gyártókat, hogy ne nagyon lelkesedjenek a projekt iránt. Pedig milyen jó lenne, ha két átlagemberek által is használható oprendszer versenyezne egymással
jah és persze az openoffice vagy hasonlóak még sehol sem voltak, amikor már bizonyos vállalatokat, és felhasználásokat látva mondtam: "ide mi a fasznak kell office vagy egyáltalán vindóz??" Munkahelyemen is xp volt, holott ibm nem x86 alapú szerverre fejlesztettünk, full multiplatform eszközökkel. Sõt kialakítottak egy virtuális desktop rendszert jövõbeli költségmegtakarítás címén és még azokon is, a vmware virtuális gépek is winxp-t futtattak, pedig ott már a driverproblémákra sem lehet hivatkozni, mert virtuális gépen ilyen nincs.
"addig ment az a szekér is amíg a SUN tolta (bele a pénzt, számolatlanul),"
jáj ezt most látom. persze te megmondod hogy megy a szekér, 2 hónappal a sun felvásárlása után, és azt is megmondod hogy mennyi pénzt küldtek bele... vagy inkább csak kitalálod :)
Na meg úgy írod mintha az m$ nem tenne még a programfejlesztéseken kívül milliárdokat bizonyos zsebekbe az erõszakos népszerûsítés céljából (lásd legutóbb az winmobile esetén ahol vagy elfogadja a telefongyártó a zsebpénzt, és gyárt winmo-s telefont, vagy pert kap a nyakába) :)
Hát nem hinném, mivel elég ritka a felhasználhatósága, a normáli irodákban általában nem kell...
Ofisz LOL az kéne, mert az a megszokás. Bár komolytalan azt állítani hogy KELL, mert az irodák nagy részében tényleg megszokásból van, semmi értelmesre nem használják, már ha egyáltalán használják, pl a munkahelyemen is mindenkinek volt... (bank fejlesztési részleg) az ott dolgozók által nagyrészt évente 1-2x lett elindítva olyan hivatalos célokra amire a wordpad is elég, nem hogy az openoffice.
Ezen kívül a fõ használata a vicces ppt-k megnyitása... És ez általános dolog, nem csak magyarországon, a világon is.
Tehát az offisz megvétele értelmetlen a cégek 99,9999%-nál, nem véletlenül mozognak egyre többen az openoffice felé (bár mint írtam a notepad is elég lenne az esetek többségében :)) ).
Teljesen egyértelmû hogy az office licenszek 99%-a a dilettantizmusnak, tudatlanságnak, és egyszerû nemtörõdömségnek köszönhetõ, miközben a vállalatok sírnak hogy váááááálsááág, leépítenek, de közben nem látják mennyit spórolhatnának egy kis ésszel, és akkor nem kéne sírni meg leépíteni :)
De magyarázhatom ezt egy élbõl opensource/ingyenes/linux gyûlölõnek...
"de a komoly, munkára is alkalmas felhasználói programok nem ezt a kategóriát képviselik fejlesztési igényben."
színtiszta marhaság: ibm toolok és fejleszõkörnyezetek mindegyike elérhetõ... oracle is, szerverszolgáltatások, stb... ezek egy vállalat alapjai nem a szaros offiszok...
És persze megint egy 0,001%-os piacot akarsz mindenben számítóra beállítani, ugyanis ekkora piacnak kell ténylegesen a ps, és az ofisz plusz funkciói.
Haggyadazt, ezt a mantrát tanulták, ennyi az egész. Amellett B0nFire-nek nem nagytudású gimp kell, hanem ingyenes Photoshop. Amit meg azért nem értek, mert a blogjára rápillantva az jön le mintha profi ps-es lenne, amibõl feltételezném, hogy van neki legális ps-licensze. Szóval nem igazán értem, mit akar a gimptõl. Justil meg csak játssza a hisztit.
"OpenOffice-ból csinála M$ Office verõ eszközt...hát szegényeknek az elsõ megy ... amíg a SUN tolta bele a pénzt" Nagyjából kettõ hónapja fordított hátat a közösség az Oracle-nek. És -nahát- azóta nem sikerült ezeknek egy MSOffice verõ rendszert összerakni az addigi OOo-ból. Hát tényleg, micsoda egy lúzer banda.
"A Gimpbõl hiányzik a teljes CMYK támogatás. Hiányoznak belõle a Pen kivételével a vektorgrafikus rajzolóeszközök. Hiányzik nagyon a Liqufy, a Vanishing Point. Hiányzik a Healing Brush, a Patch Tool. Sosem tudtam rájönni, hogy lehet vele egyedi gradientet létrehozni."
Évek óta ugyan azt a faszságot szajkózod :)
Egyérszt jó rég óta van cmyk támogatás ezt én személy szerint 5x lineltem neked az utóbbi 2 év során és 10x más. Eredetileg pluginként volt, most már benne van. FAIL
A többi is benne van, a healing pl már akkor benne volt alapon amikor elõször próbáltam, és nem mostanában.
"Sosem tudtam rájönni, hogy lehet vele egyedi gradientet létrehozni."
Ez csak téged minõsít, minden rajzeszköznél ott a gradientes pipa, na az elsõ 3 az pont a manuális gradient :).
Rétegstílus? shadowok meg emboss?? EMBER ezek effektek! A réteghez max annyi köze van hogy lehet a rétegben ilyen...
adjustment rétegekrõl nem tudok nyilatkozni, nem néztem utána nem is érdekel, tök értelmetlen feature, a kép szétbarmolása ellen undo-val vagy biztonsági mentéssel védekezem ;)
"Végül az egyáltalán nem mellékes körülmény: Photoshophoz 10 000 000+ tutorialt találsz. Gimphez úgy kell vadászni rá. Eleve a megtanulása nehézségekbe ütközik, mert nincs annyi tananyag hozzá. "
Hazudsz hazudsz folyamatosan hazudsz. Beírok a gugliba bármilyen dolgot amit szeretnék megcsinálni gimpben, és száz számra jönnek a youtube-os videok.
legutóbb pl fényképrõl háttér eltûntetés csináltam meg ilyen tutoriallal, amiben a lényeg az volt hogy sértetlen maradjon a kép, még a hajszálak közt átlátszó háttért is eltûntetve.
Egy szó mint száz, itt is mint minden témában hordod össze a tévhiteket, leszarva azt hogy 500x megcáfoltak téged, igen bizony ha visszakeresel a témák közt minden hasonlóban eljátszod ezt a nincs cmyk témát például.
Ezt is le fogod szarni, egy hét múlva megint be fogod írni a következõ témába a cmyk marhaságot.
Nézz már utána légyszi, hogy milyen felhasználói programokat használnak az emberek, mondjuk munkára (mert azért esetleg fizetnek is, otthoniért úgyse fizet kb senki se). A fotóboltnál csak az office az, amibõl többet adnak el, és kifejezetten munkára szánt, felhasználói program. Az a nagy büdös helyzet, hogy ha a linuxos közösség képes lenne rá, akkor elsõ körben az OpenOffice-ból (vagy tököm tudja most mi a neve) csinála M$ Office verõ eszközt, utána meg a Gimpbõl csinálna PS verõt. De hát szegényeknek az elsõ se megy, addig ment az a szekér is amíg a SUN tolta (bele a pénzt, számolatlanul), a Gimpnek meg sose volt akkora hátszele.
Persze ettõl az igaz, hogy pl video lejátszás már van linuxon, meg képet is lehet nézegetni, meg van csomó apró, ügyes kis alkalmazás, de a komoly, munkára is alkalmas felhasználói programok nem ezt a kategóriát képviselik fejlesztési igényben.
Ha 10000 raid5-ben lévõ vinyóból elszáll 1, akkor észre se veszed, mert megy a technikus kirántja a rossz vinyót, beletol 1 ugyanolyan formázatlant, és még a gépet se kapcsolta le hozzá. A raid vezérlõ meg majd megoldja a többit.
Chrome OSnek már most is van offline módja, amikor cachebõl dolgozik a böngészõ. Mondjuk ez PCn is így van. Szóval pasziánszozni tudsz net nélkül, feltéve ha nem felhõ alapú kártyakeverést alkalmaz a program (aminek túl nagy realitása nincs). A felhõnek ott van inkább lényege, hogy ha te heti 2 órát akarsz olyan teljesítményt használni, amit a Crysis 8 követel, akkor nem túl effektív otthon egy atomerõmûvet tartanod, és azzal fûtened mondjuk böngészés közben, hanem "vásárolsz" 2 óra gépidõt egy 80ezer processzoros nagygépen, aminek ha azt mondja a Crysis 8 hogy faszikám, ide nekem a 27millió polygonból álló renderelést 120 FPSen de izibe, akkor az azt mondja, hogy: nesze bazmeg, most felmegy a CPU terhelésem 0.2%-ra, legközelebb kérjél valami komolyabbat a pénzedért.
Hagyjuk már ezt a Photoshop kontra Gimp témát, mert annyira lerágott csont, hogy borzasztó. Igen. Vannak ballaszt programok, amik tele vannak tömve mindennel, hogy ha már megvetted, ne legyen szükséged más programra. Ilyen a Ps. Ezeregy funkció és plugin van benne, amikkel szinte mindent meg lehet oldani. Amit hivatalosan nem, azt egy kis okoskodással igen.
A Gimpbõl hiányzik a teljes CMYK támogatás. Hiányoznak belõle a Pen kivételével a vektorgrafikus rajzolóeszközök. Hiányzik nagyon a Liqufy, a Vanishing Point. Hiányzik a Healing Brush, a Patch Tool. Sosem tudtam rájönni, hogy lehet vele egyedi gradientet létrehozni. Dolgoztam már pár képszerkesztõvel, CorelDraw, CorelPhotoPaint, Photoshop, PaintShop Pro... ezek mind átlátható és logikus felépítésûek. Aztán odaül az ember a Gimp elé, és csak pislog, mint aki még sosem látott képszerkesztõt és gyakorlatilag semmit nem talál a helyén. A Gimp szövegkezelése gyalázatos. Nem tudja az elválasztást. A kitöltött opció széthányja a szöveget. Alapértelmezésben miért pixelre van állítva a betûméret, amikor minden programban a pontot használjuk?
Valaki árulja már el, hogy a picsába vannak a Gimpben a rétegstílusok, mert feltúrtam már érte az egész programot milliószor és sehol nem találom õket! Gy.k. Drop Shadow, Inner Shadow, Outer Glow, Bevel and Emboss, Overlay, Gradient Overlay, Pattern Ovelay, Stroke... Hol vannak az Adjustment rétegek, amivel anélkül manipuláljuk a képet, hogy szétbarmolnánk a pixeleket? A rugalmasan és visszavonhatóan állítható maszk?
Végül az egyáltalán nem mellékes körülmény: Photoshophoz 10 000 000+ tutorialt találsz. Gimphez úgy kell vadászni rá. Eleve a megtanulása nehézségekbe ütközik, mert nincs annyi tananyag hozzá. A töredéke sem. Van 3 Gimp fórum az országban. Photoshop fórum meg 1000+ Photoshop kérdésben majdnem minden második ember tud segíteni, ha elakadsz. Gimpben nem.
Akkor már ezerszer egy buta Artweaver, mint egy "okos" Gimp. Annak legalább tisztában van az ember a korlátaival. De a Gimp ki van kiáltva mindentudónak, és a legalapvetõbb képszerkesztési mûveletekre sem képes.
Szálljunk már le egyszer s mindenkorra a témáról. Demagóg.
igen tényeket mondok, általában 3 programon rugózik az összes aminek felhaszálása a 0%-hoz konvergál, a többire meg van más csak a guglit nehéz használni :))
Pontosabban a photoshopnak van egy kisebb tudású de ingyenes alternatívája a gimp, de ami a gimpbõl hiányzik de a photoshopban megvan azt a photoshop felhasználók kevesebb mint 10%a használja, viszont a nagyobb játékokon kívül ez a fõ ok a linux ellen (összefoglalva az eddigieket).
nem, nem egy példányban tárolják... raidben nyomják tükrözve, + idõnként minden adatot archiválva... mint minden komolyabb adatközpontban. Egyébként a dropbox pont ez a kiválaszott mappák szinkronizálódnak a gép és a szerver között.
itt nem errõl van szó, sajnos kvára nem érted. a dolog lényege az, hogy abból indultunk ki, van -e linux alatt megfelelõ alternativa a photoshopnak (és mellette tonnányi egyéb programnak). van? nincs. akkor mirõlbeszélsz?
Miért, talán a szolgáltatók talán nem vinyón és egy példányban tárolják a feltöltõk adatait? Ha a googlenél elszáll a soktízezer vinyóból egy, akkor mi van, semmi, ha valaki ezért reklamálna, akkor azt mondják hogy a szolgáltatás ingyen volt, és ajándék lónak ... ugyebár. Csak az a biztos amit legalább két példányban tárol az ember, az egyik lehet egy távoli szerver is (pl google docs), de a legfontosabb dokumentumokat nem árt lementeni róla a gépre is.
nemkell megsülni annak a vinyónak, ma már egy olyan magas szintre jutottak el a gyártók, hogy sütés nélkül el tud tûnni róla egy rakás adat, vagy szó szerint beKATTANNI és többé el nem indulni :) hát igeb mint írtam a vinyó= idõzített bomba, csak az idõzítõt soha sem láthatjuk. Sokkal biztonságosabb cloudban tárolni, lehet titkosítani.
Én ezt tudom, de ez már nem az Op rendszer hibája, hanem a szolgáltatóké, de majd fog ez változni.
keysersoze: Eléggé el vagy tévedve. Senki nem fogja a te kis szarjaidat figyelni, mivel kurvára nem érdekli õket és rohadtul nem érnek el vele semmit. Amit meg meg akarnak tudni rólad azt már azóta meg tudják bármikor nézni amióta létezik internet, mert tudod nem véletlen a katonaság fejlesztette ki..
Nem látom a linket, ahol mérvadó vélemények állítják hogy a Gimp egyenrangú a PS-el. (nehogy nekiállj itt fórumtrollokra hivatkozni) Ennek hiányában pedig mit is akarsz te itt harmadik napja bizonyítani? Hogy nem egyenrangúak? Ki mondja? Arrakistor? A PS egy ~1000$-os szoftver, a GIMP meg ingyen van. És b+, nem egyenrangúak? Nemmondod!
Ja, kurvára... Amikor csak egy ismeretlen úgy gondolja hogy már ne használd az x programodat, onnantól kezdve nem használhatod. Mások mondják meg neked mit csinálhatsz. Mint a sitten. Ez neked lehet hogy a jövõ, de nekünk nem.
Most nem arról van szó, hogy biztonságosabb-e vagy sem! Lehet, hogy adattárolás szempontjából sokkal biztonságosabb, ha az õ lemezeiken tároljuk redundánsan, mint ha a sajátunkon, ami megfõ. A titkosítás sem kérdés: egy hozzáértõ cég jobban tudja védeni az adatainkat a tolvajok ellen, mint Micike, a titkárnõ. Ebben szvsz nincs is vita.
A baj ott kezdõdik, hogy nincs a világon egyetlen olyan internetszolgáltató, aki neked garantálja, hogy az adataidhoz bármikor hozzáférsz.
• "Átépítünk, gyere vissza 2 óra múlva." • "Nemzeti Ünnep miatt a szolgáltatás szünetel. Kérjük szíves megértésüket." • "Az Elsõ Magyar Szabadon Választott Diktatúra Cenzúrája nemkívánatosnak minõsítette a tartalmat, így sajnos azt nem áll módunkban a rendelkezésére bocsátani." • "Ön pedofil képeket töltött fel a szerverünkre, amellyel kimerítette az × és × paragrafus × és × cikkelyében foglalt × bûncselekményt; ezért a képek hozzáférését blokkoljuk, Önre pedig már egy hattagú kommandós különítmény készül rátörni az ajtót, hogy ártalmatlanná tegyék. (A börtönben pedig 6 db 150 kilós, kigyúrt, kopasz, hurkás tarkójú állat várja, hogy üvegszilánkos, csilis vazelinnel se99bekukit játsszon Önnel.)" • "Ön tegnap a kuruc.infót olvasta, továbbá zsidózott az sg fórumán, ezért már mennek is önért a pandúrok, továbbá az internetelérését határozatlan idõre felfüggesztjük." • "Megfigyeléseink szerint Ön a MacGyver címû film Hogyan készítsünk lisztbõl bombát c. epizódját nézte tegnap, következtetésképpen Ön terrorista, és a terror-elhárítóbrigád hamarosan bekopog Önhöz. Addig is a hozzáférését megtagadjuk." • "Az internetelérés átmenetileg elõre nem látható idõtartamig szünetel, mert vasárnap ebédidõben egy megélhetési bûnözõ kivágta a fõ gerincvezetéket, ezzel megbénítva a fél ország internetelérését. Nézzen vissza egy hét múlva."
Az utóbbi menüpont annyira nem fikció, hogy tavaly történt. Továbbá az idén nyáron volt olyan vihar, hogy falvak maradtak áram nélkül hetekig. Nos, ha az elektromos mûvek nem tudja az áramellátás folyamatosságát záros idõn belül garantálni, akkor miért várnánk, hogy XY ISP majd hamarabb és jobb munkát fog végezni? Mert még áram nélkül csak lehet számítógépezni (van 25 db feltöltött pótakksim, a szobakerékpárra meg dinamót szereltem és egyfolytában töltöm a lemerülteket...) addig internetkapcsolat nélkül teljesen meg van lõve az ember ilyen gépen.
Ha nagy ritkán elmegy az internetkapcsolat, csak akkor döbben rá az ember, hogy mennyire is nem tudja nélkülözni. Pedig a programjaihoz és a fájljaihoz azért hozzáfér. De ha semmihez nem férünk hozzá, mit csinálunk egy csupasz Chrome OS-sel? Még egy nyomi Passziánsz sincsen rajta, hogy elüssük az idõt, amíg kijavítja a szolgáltató a hibát.
És mi lesz a mobilinternet szolgáltatókkal? Így is brutális áron adnak nevetségesen kicsi csomagokat. 9000-ért 6 GB/hó. Véletlenül (szándékosan) van fenn nekem egy forgalomszámláló. Csak az érdekesség kedvéért: egy nap simán össze lehet YouTube-ozni, meg fórumozni, videocsetelni 3 Gigát. És ha mindent minden egyes alkalommal újra és újra le kell tölteni, mert a gépben merevlemez sem lesz? Mi van a mobil internetesekkel? Vannak olyan helyek az országban, ahol nincs más opció. Nekik ki fogja eladni a Chrome-terminált?
Pont hogy nem. Valami távoli fingfelhõben keringõ adat meg program az nem tuti. Tuti az ami a kezedben van. Azt mindig eléred, Nem függsz a netszolgáltatódtól, a fingfelhõt bármikor lekapcsoló kft-ktõl. Ezért bukott meg úgy 10 éve a netpc is. Ez is csak egy újabb hype.
Ne az alapján ítéljük már meg, hogy kik használják, hanem a tudása alapján, jó?
A 15 éves pistikés-re már reagáltam, nyilván enyhe képzavar volt, de a dolog alapjaiban igaz. A Gimp jó, de közel sem tud annyit, mint a Photoshop. Mivel a PS sokkal többet tud, és népszerûbb is, nyilván a sok lama is azt fogja használni a glitteres képfelirataikhoz...ennyi.
Azon a szent napon, amikor a Gimp megközelíti a Photoshop tudását valszeg váltani is fogok rá...addig meg jobbára minden grafikus, és a cégek is maradnak az Adobe megoldásánál. Akár bloatware akár nem.
Ebben ne legyél annyira biztos. Milyen proci van a MACben? Milyen videozsuga? Milyen memória? Ki gyártja hozzá a chipsetet? A MAC mint hardware ugyanott van, mint egy brand PC. Ami kb ugyanott van, mint egy szerencsésen összerakott noname PC. Nekünk szervertermekben csak alkatrészbõl összerakott, ergo noname PCink vannak, és van amelyik uptime-ja már 1000+ nap. Jellemzõen addig mennek ezek a gépek, amíg a ventilátorok bírják. Ennyit a stabilitásról. Persze ehhez azért kell szaktudás, de a Brand PChez nem kell több, mint a Machez, szóval maradjunk azoknál.
Oprendszer. Hát igen, Macen végül is egy un*x fut, az meg nem túl fagyogatós. De desktop célra a Win XP óta már bõven elég, ha a stabilitást nézzük, a Win7 meg elvileg ebben is csak javult. Fagy az XPd? Brand géped van? Vidd vissza, és gariban cserélik, ahogy a Macet is. Ja, hogy noname, hozzá nem értõ kezében lévõ vasat hasonlítasz Machez? Hiba...
Ha fotóbolttal dolgozol akkor tök ugyanazt a felületet látod MACen és PCn is, vagyis a sebesség döntõ. Ott meg a mac kb a legdrágább, azonos sebességû PCk sebességével tud csak konkurálni árban. Ha árlistában a mac proci, mem, videozsugával egyezõ 4. legdrágább PCt kinézed magadnak, akkor marad annyi pénzed, hogy vagy erõsebb procit, vagy dupla memóriát, vagy +1 disket beletegyél. És rögtön van egy macnél gyorsabb, atomstabil géped.
Most kérdezheted, hogy miért használnak a grafikusok mégis Macet. Mert az alma marketingje usákoknál nagyon jó, így ott a M$-t kivéve szinte minden komoly cégnél Mac van. Mert az a minõség, és nem is (sokkal) drágább mint egy Brand PC (ami mégiscsak PC, és ki tudja hogy a Dell, HP, vagy tökömtudja mi ott a jó), noname PC-t meg csak a niggák használnak. Így az Adobe-nál is az elsõdleges platform a Mac, mert azon fejlesztik az Adobe szoftvereket. Nyilván egy port nem lehet hibátlanabb, mint az eredeti, legjobb esetben is csak ugyanolyan jó (azért tizensok verzió alatt megtanultak ám PCre portolni Adobe-ék). Ez motiválja a grafikusokat a Mac használatára.
Egyébként a kütyü-faktort sem kell ám lebecsülni olyanoknál, akik egész nap géppel dolgoznak. Nekem is van teljesen normálisnak látszó ismerõsöm, aki rendszergazda létére macbook pro-t vett. Kurva jól megy rajta a putty, az mondjuk igaz...
Mivel a krómos alapja is a linux, itt még a szokásos "menjetek máshova a linuxotokkal"-nyavajgás se tudna megállni. :) Illetve, tudod, a linux annyira nem pálya desktopon, annyira törpe minoritás (ésígytovább) hogy a windows-hívõk épp második napja rugóznak rajta, csak hogy bizonyítsák.
OFF Azért csipázom az ilyen híreket -->> fórumtémákat, mert nagyon gyorsan elõkerül a linux.... és egy rakás jó tippet/infót kapok a megszállottaktól. (THNX!) /OFF
"GIMP nem jatszik, az max ilyen 15eves pistikeknek jo funpicet gyartani" Nézz már rá pl. akármelyik közösségi szájtra, hányan használják a PS-t ugyanerre. Mennyibe is jön az most? Olyan 150-200e.- alsóhangon? Ez tényleg kell minden embernek? Nyilván mind megvették, a privi.hu-s hülyepicsától az iwiwes wannabe-ig. Mondjak valami érdekeset? Az emberek 99%-a annyit használ a PS tudásából amennyit a Gimp is nevetve teljesít. A fennmaradó egy százalék a "digital artist" meg nyomdai elõkészítõ meg kiadványszerkesztõ szakember.
Ja, de tudni sem tud annyit. Az dícséretes, ha a fejlesztõi nem akarják másolni, nem is velük van a gond, hanem a userekkel, akik azt állítják, hogy a Gimp mégis konkurencia, pedig nem az...
Minden, amit meg lehet csinálni almán, meg lehet csinálni windowson is, max bizonyos körökben nem divat. A linux viszont egyes területeken ténylegesen nem tudja ugyanazt nyújtani. Ez nagy különbség, de már le lett írva...
Pont ezt akartam irni, amit Komolytalan úr megtett az elõbb: a GIMP valóban jó, és persze én is túloztam, amikor azt írtam h csak 15 éves vérpistikéknek való. De akármennyire jó, egy Photoshop számára NEM konkurencia, ezt csak a vérfanok hirdetik, de nem így van.
Ha már a chrome téma Windows vs Linux vitává fajult, szeretnék valamit kérdezni a linuxot teljes értékû munkaeszközüknek tekintõktõl, hátha tudnak segíteni. Régebben - kb 15 éve - 2 kiadványszerkesztõrõl volt 1 összehasonlítás talán Chip magazinban, amely úgy zajlott, hogy mindkét program készítõi közül a legprofibb csóka kapott 1-1 kinyomtatott újságoldalt, és hajrá, reprodukáld. Mértek idõt, utána meg mértek pontosságot - elõre rögzített metódusok alapján. Namost 2010-ben van-e valami ilyesmi mondjuk fotóbolt vs gimp viszonylatban? Netán a gimp nem annyira produktív mint a PS, azért nincs?
A gimp tudásában kb 5-el ezelõtti fotóbolt szintjén van. Ami persze nem szar mindenkinek, mert nekem mondjuk egy Paint Shop Pro 6 is megfelel mindenre, és attól biztos többet tud. Sõt a felhasználók 99%-ának elég a gimp/PSP6/fotóbolt aktuális-5. De akinek jó a gimp, az rakjon fel XP-t, meg 5-el ezelõtti fotóboltot/PSP6-ot és az is ugyanolyan gyors lesz, és ugyanolyan kevés memóriát fog fogyasztani. Akinek viszont nem elég ez a szint az nem tud az aktuálisnál 5-el késõbbi verziójú gimpet felrakni - nekik marad a win+fotóbolt.
Ugyanez megfigyelhet mindenféle ingyenes soft termén, pedig k.rva egyszerû a képlet: egy mysql/pgsql nem szar, de csak annyit tud, mint az oracle 5-10 éve. Akinek ez elég - pl nekem - az nem vesz oraclet. Akinek meg nem, az vesz. És ezért nem kell egymás torkának esni, meg egymásnak bizonyítani, hogy de ez szar, de ez jó - mindkettõ jó, csak másra.
Egyébként van-e valami linuxos program, amivel FlashCS5-bõl mentett fla-t meg tudok nyitni, tudok editálni, és utána tudok belõle swf-et fordítani? Wine nem ér, csak natív linuxos megoldás, mert attól hogy Wine alatt futtatom, még ugyanúgy meg kell vennem a fizetõst Flash-t ugyebár. És most nem kell azzal jönni, hogy de a flash szar, mert az egy másik flame. Ugyanígy fel lehet sorolni még kismillió más feladatot, amit szintén nem lehet natív linuxos programmal megoldani. Ahogy az elsõ ilyenbe belefut az ember, választhat hogy tovább hajtja a szopórollert, vagy áttér Windowsra.
wine egy kicsit félmegoldás komoly erõforrás igényes programokat nem érdemes szerintem. nekem ami kell elindítottam de van egy régi autó szereléshez 2000 ben kiadott program azzal nem is hülyéskedek érdemesebb virtualboxba berakni az Isot és virtuális xpn kiböngészni úgyis ritkán kell meg csak belenézni.
winetricks nekem sokat segített bizonyos programjaim elindításában. winehq egész jó leírások vannak milyen csomag kell és akkor nem kell dll eket töltögetni meg hackelgetni. az sem árt ha nem a legújabb cs nem tudom hanyast teszed fel fõleg ha nincs is olyan új funkciója amit használnál :D
Nekem már a telepítõje sem indul el, hibát írt ki (windowsos ablak, a telepítõ hibát észlelt... nem megfelelõ környezet... stb.), egyik adobenak sem, pedig 2 tutoralt is próbáltam, letöltöttem a szükséges dll-eket is. Játékok közül csak 2D-seket tudtam elindítani eddig.
Ez is megoldható, csupán annyi a kritérium, hogy 2 évente olyan szinten legyen minõségi ugrás a terméked verziói között, hogy nekem ténylegesen megérje megvenni.
HW terén detto. Ha nem hangyaf@sznyi különbségek vannak, és VALÓBAN szükséged van a teljesítményre, akkor meg fogod venni az erõsebbet. De per pill úgy van, -fixme ha nem- hogy minden egyes fejlesztést le akarnak nyomni az ember torkán. Hülye gémer meg veszi a legújabb SLI kártyacsodát, mert az két egész FPS-el többet ad a kedvenc játékához, mint az elõzõ SLI kártya csoda.
Máshogy közelítem meg, saját példámon keresztül. Szakmabeliként nekem nem kifizetõdõ, ha te csak 10 évente vásárolod meg a szoftverem, hanem az ha legalább kétévente. A hardver gyártók szemszögébõl, ha téged nem ösztönözne semmi, hogy vegyél minél erõsebb és újabb hardvert, akkor a fejükre húzhatnák a vizes lepedõt, mert a kutya se venne semmit, ha egy komplett gépen elfutna 10-15 évig minden szoftver.
Az, hogy te nem dolgozol itt, lehet hogy nem látod át. De, ha tõlem nem vásárolnak akkor a vállalkozásom csõdbe megy, ilyen egyszerû.
Jaja, mint írták az átlagfelhasználó olyan hülye hogy fácséra felölti az adatait... probb felhasználó meg mondjuk dropboxra (mert ugye biztonságosabb mint egy idõzített bomba vinyó...), ha kényes adat akkor kódolja, amit lehet fejtegetni, ha valaki nagyon unatkozik... Egyébként ki akarná ellopni? :D Már megint nagyon hiszel a konteokban :) hoppá hoppá mik vannak.
nem átlagfelhasználó feltölti facebookra az adatait :D ugyanmár egy bankszámlát nem nyitsz meg személyi nélkül milyen adatot akarsz te védeni? nagyvállalatnak meg emígy is van pénze zárt rendszerre.
Informatika és tudomány
