Nem akarlak elkeseríteni, de nekem a szüleim semmilyen autót nem toltak a seggem alá! Becsületesen dolgozok, (igaz nem Magyarországon) és megtehettem, hogy BMW-t, majd késõbb ezt egy A6-os Audira cseréltem. DE! Megdolgoztam érte! Napi 10-12 órában! Közben 2 gyereket nevelek, (a kisebbik 2 hónapos) tudom mi a felelõsség! A gyorshajtásaimat is én fizetem. De egy PS-t akkor sem veszek meg, ha nem keresem meg az árát vele. Aki hobby szinten dolgozik vele havi 1-2 fotón, minek vegye meg? Van gyereked? Mit teszel, ha egyik nap odamegy hozzád, hogy Õ mostantól PS-t akar használni, mert azt hallotta, hogy szuper? Rohansz,és megveszed neki? Majd 2 hét után nem érdekli mert a suliba már a 3d Studi Max a menõ. Persze, azt is megveszed neki igaz? És így tovább, amit csak éppen kitalál, ugye? Vagy azt mondod neki, letöltöm neked, vagy lopok rezet az árára? Amúgy ezzel a rézlopással meg megint hatalmasat csúsztatsz. Azért ne hasonlíts már össze itt senkit, egy tolvaj munkakerülõ koszos cigóval!!
Nem kell, de ha az egyik nem fogja megtenni, a másik megteszi, a becsületes meg csõdbe megy, bármit is teszel. Persze azt mondom a vállalkozók valóban vegyék meg, de te általánosságban megvetetnéd a kisgyerekekkel is akik nem használják semmilyen produktív tevékenységre. A megbízók eltûntek a pénzzel ? Van ilyen. Látod ilyen világban élünk sajnos. A GDP nem feltételen attól lesz nagyobb, ha Te utolsó összekuporgatott pénzed, egy amerikai multinak adod. A multik legnagyobb része olyan szintû adóelkerülést alakítottak ki nálunk, offshore cégekkel, és nemzetközi össze-vissza számlázásokkal, hogy ha annak a tizedét meg tudnád Te is tenni, már milliomos lennél. És õk teljesen legálisak, mindazok ellenére, hogy a bevételük arányát tekintve alig fizetnek adót, és nem igazán gyarapítják a GDP-t. A fejlõdéshez inkább olyan döntések kellenének , amelyek nem ellentétesek az ország érdekeivel. Ha feltûnt volna az elmúlt évtizedekben folyamatosan ez történt. Jól mûködõ vállalkozások tudatos tönkretételével, ellehetetlenítésével, gyárbezárásokkal, az ország értékeinek privatizációnak nevezett elkótyavetyélésével. Szóval nem igazán lesz kisebb a válság, vagy nagyobb, attól hogy hány PS-t vesznek. Ami abból itt marad, az az Áfa meg valami minimális pénz, azt meg akkor is megkapja az állam , ha Pistike elissza, elcigizi, vagy elautózza azt a pénzt, sõt akkor még sokkal jobban is járt a jövedéki adó miatt. Persze soha egy szóval nem mondom, hogy a legális vállalkozások ne vegyenek legális szoftot.
En ertem az allaspontodat, de az agyamat pont azzal basztak fel, mert peldanak hozza az autoszerelot es mobilost.
Amugy en azert ismerem a Gimp-et, mert anno nem akartam a PS-t hasznalni, mikozben hobby mellett neha penzt is csinaltam a fotozasbol. Kesobb megszereztem az Elements-t, ami a userek 99%-nak tobb, mint eleg - de persze akkor is az Extended PS-t toltik le - de sokkal olcsobb. Amugy Gimp szinte mindent tud, mint a PS, de szokni kell. Es ingyenes:) Furcsa, hogy a nagy szabaditsuk fel a vilagot a szoftverkereskedok uralma alol es Linuxot a nepnek mozgalmak mellett pont a Gimp lett elfelejtve:) Mindenki pont addig jatsza a nagy szabadsagharcost, ameddig a sajat erdekinek ez megfelel:)
Szoval en megertenem az allaspontodat, de ugye a hamisitok sem hivatkozhatnak arra, hogy csak sokszoroztak a festmenyt, ekszereket, penzt es az eredeti ugyanugy megmaradt:)
A kalozok meg anno loptak, picit szar az elnevezes, jobb lenne a tracer vagy copier:)
Én azzal teljesen egyet értek, hogy aki munkaeszközként használ valamit, akár szoftvert, az vegye meg (fektessen bele). Egyrészt neki is jobb, ha a szoftvert tovább fogják fejleszteni, másrészt nem kell félni a lebukástól sem, és remélhetõleg az ára is megtérül. Én nem tudok olyan dolgozó vagy vállalkozó ismerõsrõl, aki nem eredeti szoftvereket használna.
A többiben viszont nem. Senki sem lophat szoftvert a hobbijához, de a szoftvert nem is lopja senki. Az informatika egy óriási dologban különbözik az általad felhozott példától.
Természetesen, ez nem jelenti azt, hogy így nem lenne értéke a termékeknek, és ez nem is jogosít fel senkit arra, hogy használja. De, mivel nem lopja el senkitõl, és jóeséllyel a jelenlegi árak (ami nagyon magas az itteni fizetésekhez képest) miatt, hobbira nem fog senkise kiadni pénzt pl. photoshopért. Most akkor mi van, ha hobbira mégis azt használja? Valójában csak elõnye van mindenkinek, hiszen többen használják, illetve ha késõbb mégis szüksége lesz rá mint munkaeszköz, azt fogja megvenni. Egyébként már több szoftvernél is láttam, hogy otthoni használatra ingyenes, kereskedelmi használatra már nem. Lenne esze a szoftverfejlesztõknek, így csinálnák, esetleg tennének bele 1-2 kevésbé zavaró reklámot, amibõl lenne bevételük is (nem is kevés, mert Photoshopot igensokan használják így is illegálisan, hátmégha ingyenessé tennék).
Te mirol beszelsz? Ki mondta, hogy fotozzon vagy forgasson filmet, ha nincs penze eszkozokre? Hobby? Es? Nekem szivem szerint a rally lenne a hobbym, de nincs ra penzem. Lopjak autot? Mas lophat szoftvert az hobbyjahoz? Nem kell mobiltelefonokat szervizelni, ha nincs ra penz, hogy elinditson egy legalis vallalkozast. Tudod miert nem? Mert azok a becsuletes barmok, mint amilyen en is vagyok, megvesszuk a szofvert, megveszunk mindent, befizetunk mindent az allamnak es jo esetben nem halunk ehen. Azok az autoszerelok, akik elsunnyogjak a szoftvert (nem fizetnek utana adot, a ceg a bevetele, nyeresege utan) meg Audival jarnak nyaralni. Valsag van? Azt eszrevetted, hogy azok az orszagok, ahol legalis eszkozoket hasznalnak a kis es nagyvallalkozasok mar szinte teljesen kijottek belole? Mert tudod ez a kurva gazdasag ilyen am, nem csak elvenni kell, hanem fizetni is befele - ettol mozog, ettol termelodik GDP:)
Nem fotozok eskuvot, nem keves dolgot adtam el, hogy megtudjam venni a PS-t es legalissa tenni a vallalkozasom, mert munkanelkulive valtam, mikor a megbizoim eltuntek a penzemmel. Akkor ennyit a kepzelgeseidrol. Szivbol kivanom, hogy Te is eld at ezt az idoszakot. Majd ha felnosz es feleloseggel tartozol masokert, akkor talan rajossz, hogy milyen az, amikor apuci nem tolja a segged ala a BMW-t es nem fizeti ki a gyorshajtasodat. Tudod - kapaszkodj, gondolom a tunderkastelyod ablakabol meg nem lattal ilyen tavolra, igy az informacio sokkent erhet - van aki DOLGOZIK. Aki lop: szoftvert vagy rezkabelt, az borszintol fuggetlenul ugyanazt az erteket kepviseli egy tarsadalomban.
Azert tisztazzuk,hogy az osszes analogiad hibas...fizikai dolog vs szellemi termek..es az az erveles,hogy masolhato-nem lopas sem igazan all meg..csak mert vegtelen mennyisegben eloallithato minimalis ido es penzraforditassal, meg nem teszi semmisse,hogy a szellemi termekeknek is van ertekuk. Az mas kerdes,hogy mennyit is ernek (lasd 29-es comment Nexus6-tol)
Tökéletesen igazad van! Nem is kell már ragozni, ha valaki ezek után sem érti meg amit írsz, vegye meg a PS-t eredetiben.
G_ArchAngel: Nagyon rühellem azokat a nagyképû szfejeket, akik tele pofával ugatják, hogy az autót se kaviárt se, lopod el! Ezeknek csak megszületni volt nehéz, aztán ha elfingták magukat apuci megvette amit csak kértek. Így könnyû ugatni! A maradék 9,9 millió Magyarnak marad a letöltés. Szerintem menj, kicsit filteredz még azokat a fotókat amiket hétvégén készítettél a lakodalomba, mint hogy itt osztod a "nagy Magyar igazságot"!
Megint leírom, amit már egyszer ugyanígy leírtam. Azt írtad, hogy aki munkára használja vegye meg. Akkor az autószerelõ is vegye meg az összes létezõ típushoz a gyári több milliós diagnosztikai cuccokat, amit sokszor nem is ad ki a gyártó. Vagy hagyjon fel a szakmájával, mert az újabb autókat gyakorlatilag esélye nem lesz megjavítani. Ugyanez igaz a mobiltelefon szervizesekre, akik ugye alapból bûnözõk, mert esélyük nem lenne megélni, ha kizárólag legális szoftokat használnának. Gondolod a szaros béna fotósok, talán nem egy jobb objektívet fognak venni az ötvenezres vázukra a kitobi helyett, ahelyett, hogy rohannak fullos PS-t venni két kilóért ? Attól meg rohadtul nem lesz több megrendelése, hogy vett egy eredeti PS-t, vagy nem. Az pedig, hogy az a szaros fotós talál-e valóban fizetõképes tagokat, inkább kapcsolatok és ismeretség kérdése. Fos felszerelésû, béna fotósok is jól keresnek, ha jól fizetõ helyre dolgoznak. Ha feltûnt volna olyan válság van, hogy az ország 10%-a azon szenved kilakoltatják-e a lakáshitelek miatt, emberek milliói egyik napról a másikra élnek, közben azért a legális szoft a legfontosabb, hogy a multimilliárdos amerikai cég még bezsebeljen még ezer dollárt.
En elfogadom az emberek allaspontjat a mediakkal/jatekokkal kapcsolatban, mert tenyleg kovethetetlen, hogy ki, mikor, hogyan es kinek fizet, de munkara es penzkeresesre alkalmas szoftver eseteben nem. Irtam is a peldaban, hogy a Photoshop meg Magyarorszagon sem megfizethetetlen. Egy szaros eskuvofotos, ha nem tenyleg annyira bena, hogy a kutya sem fizet neki, egy honap alatt megtermeli es ket evig nem kell megvenni az ujabbat. Az upgrade meg olcsobb, mint a teljes. Ugyanez azoknak, akik CAD-et hasznalnak. Diakok altalaban ingyen hozzajutnak, ami rendben van, hiszen meg kell tanulni a hasznalaltat, de ha kikerul az iskolabol es elkezd epiteszkent dolgozni, akkor nehogy mar lopott szoftverrel csinalja! Munkaeszkoz. Senkit nem erdekel, hogy Te Hollandiaban vagy Romaniaban elsz, a munkaeszkozodet meg kell venni. A fenykepezogepedet, szamitogepedet, monitorodat, szoftvereket, engedelyeket kivaltani, tankolni az autoba, autopalyadijat fizetni.
A szoftverek árai globálisan alakulnak. A hivatalos ár mindenhol ugyan annyi. A fizetések meg nem. Hiába vagyunk EU ország, a nemlétezõ határ túloldalán nyugatra 3-4X annyit keresnek az emberek ua melóért. Az õ fizetésükhöz lett a szoftver megállapítva, nem a miénkhez. Mi ugyanis gyak a fejlõdõ ország kategóriájába tartozunk. Szerintem jól jelzi azt hogy mennyi az ember jövedelme, hogy mennyit szán egy szoftverre, a kettõ aránya ugyanis úgy tûnik mindenkinél sztenderd, hogy akkor menjünk el ilyen tudományos irányba. Magamból kiindulva ez az arány a jövedelem 2%-a/db, amit hajlandó vagyok kifizetni. Van egy olyan érzésem, hogy ez másnál is kb ennyi lehet.
Aztán van egy olyan szempont is, hogy a nagyon "fejlõdõ" országokban a legális szoftver gyak státusszimbólum, kaviár. A felsõ 10 000-nek viszont mindegy, hogy mennyit fizet, mert minden ország felsõ 10 000-e bármennyit képes kifizetni, még az uccsó nyûves afrikai országokban is.
Aztán hogy kulturáltabb vizekre evezzünk, a kiadók elmaradt hasznukért, a fejlett országokban tapasztalható anomáliákért sokszor csak magukat hibáztathatják. Olyan trágya szoftverért, mint a GTA4 (hogy a játékoknál maradjunk) mennyi a reális ár? Szerintem nekik kéne fizetni, hogy az ember mennyi idõt elbax vele, ha nem indul el a gépén, ami a minimális konfigot pedig bõven kielégíti.
Ez egy ilyen lenyúlós világ, a számtek szabályozatlanságát, mind a felhasználók, mind a kiadók kihasználják. Nincs, vagy csak gagyi demó van a játékból, akkor az ember letölti a torrentkiadótól, mert egy egypályás igen csak lebutított demóból nem derül ki sokkal több mint egy gémpléj videóból. Nem derül ki, hogy elbaxsszák a játékmenetet, a karriermódot, akármit. Aztán ha csak a demó alapján megvetted, akkor rakod fel a polcra porosodni.
viszont ha tudod, hogy 10 forint egy kaviár, és mindenhol annyi, csak nálad 100 forint, és azt is, hogy azzal, hogy veszel kaviárt csakúgy valakinek a zsebét tömöd, akkor minden áron megpróbálod az illetõt kikerülni. torrentezni meg nagyon kézen fekvõ.
Megint csúsztatsz. A másolás nem lopás. Majd ha kaviárt is lehet a Nero-val másolni , akkor mondd ezt. :) Ha veszel egy PS-t, és több gépen használod már akkor is tolvajjá váltál ? A hülye törvények, meg a jogvédõ hiénák szerint igen. Hagyjuk már ezt... Elég sok vadidegen ember gépet látom nap mint nap, tele másolt cuccokkal, Mégse úgy nézek rájuk, mint aki ellop akár egy doboz kaviárt is.
Azert mert nem tudok kifizetni egy doboz kaviart, lopjam el? Ha nem tudod megvenni a PS-t, nem kell hasznalni, senki nem kotelez ra. Vannak olcsobb es ingyenes megoldasok is. Nekem nincs penzem kaviarra, olcso halat eszek, nem lopom el.
Nem azzal van a baj, hogy fizetni kell, hanem az, hogy mennyit. Én nagyon szívesen fizetnék kb. 2ezer Ft -ot a Windows oprendszerért, és 5-800 Ft -ot játékokért, amik megérik az árukat, nem is kellene nekem eredeti lemez meg tok, csak kulcs (természetesen olyan játékért, amit 3-5 nap után szarrá unok, mint a többségük).
Szerintem ma már erre meg is lenne a lehetõség, hogy ezeket kikerüljék, de ma (a XXI. században) 1 kiadónak kell kiadnia, majd onnan szállítani az eredeti lemezeket, tokokat -> másolásvédelmet megfizetni, jogdíj, vám, szállítási költség, bolti adó, áfa, stb.. Persze letöltésekhez meg szervereket kell fenntartani, biztosítani a sávszélességet, mégha megjelenéskor több ezren is veszik meg és szeretnék letölteni, FTP -n. P2P -t meg nem szabad használni, mert az túl praktikus lenne és túl sok költséget lehetne megspórolni vele -.-
Alkalmazások terén valóban sok mindenre van alternatíva, de többnyire sajnos messze vannak a nem ingyenes szoftverektõl. Én pl. nem találtam olyan videó vagy hangszerkesztõ szoftvert, ami jól kezelhetõ és normálisan mûködik. Az Audacity -t szokták javasolni, mikor azzal próbáltam meg csak visszhangeffektet rátenni egy zenére, hamar rájöttem, hogy nem az kell nekem. Gimpel is megpróbálkoztam, annál a kezelõfelülettel nem tudtam megbarátkozni. Igazán átvehetnék az ilyen csoportosításos vagy szalagos megoldást, és nem kidobálva mindent kis ablakba... Nah de ez már off, visszatérve a warezkérdésre, én is inkább úgy gondolom, hogy mindenkinek jobb, ha a fizetõs szoftvert használják ^^ Egyrészt jobban elterjed, arra kerülnek ki a leírások, azzal kapcsolatban lesz az embereknek több tapasztalata, másrészt késõbb ha szüksége lesz rá pénzszerzés céljából, akkor azt fogják megvenni.
Erre jön a jogvédõk hülyesége, hogy Ferrarit sem lopunk. Fiatalok százezrei vesznek hamis Louis Vuitton tatyót, mert a Szex és New Yorkban azt látták, hogy az a menõ. Mégsem jutna senkinek sem eszébe a végfelhasználót perrel fenyegetni, vagy kötelezni arra, hogy vásároljon már egy eredeti táskát többezer dollárért, úgy hogy még nem is kap érte semmit. Mert a tisztelt szoftver forgalmazóknál kb. így mûködik a nemlétezõ káruk megtérítése. Ennyit a szoftvercégek "korrekt" jogi hozzáállásáról. Szerintem nincs rajtuk mit védeni. Kapzsi, a törvényhozókat megvezetõ, csak számukra kedvezõ irreális törvényeket alakítottak ki, a pénzügyi hatalmuknál fogva.
20-30 éve mindenki jót röhögött volna ezen az egészen. A cégek agymosása, fenyegetõzései jól mûködnek. Nem tûnt fel, hogy például a hazai lemezkiadások szinte a nullára estek vissza ? Az emberek nem hülyék, hogy amihez ingyen hozzáférnek, kemény pénzekért megvegyék. Lehet õket tolvajnak, erkölcstelennek, kalóznak nevezni, börtönnel fenyegetni, néhány szerencsétlent, (a tömegbe lövetéshez hasonlóan), példa statuálási célzattal, anyagi csõdbe taszítani, de az átlagos helyzet ettõl nem sokat fog változni. Az amit a multik és kiadók sugallnak, a szellemi termékek védelmérõl az emberek 95%-ának nem egyezik az általános érékítéletével. A sulit ne hozzátok példának , ott emberek aktívan dolgoznak, nem egy rég elkészült termék "illegálisnak nevezett" használatáról, vagy épp nem használásáról szól a dolog. Különben is 20 éve ingyenes volt az oktatás, és nem termelt ennyi elbutult embert a társadalom. Alap volt, hogy mindenki tanulhatott akinek volt hozzá kedve és tehetsége, nem csak a gazdag kiváltságos réteg csemetéi szerezhették meg a tudást. Ennyit a tandíjról... A játékért is elég kevesen fizetnek, volt is róla épp elég cikk. Nem is fognak, mert ha nagyon befenyítik szerencsétlen gyerekeket, játszanak az ingyenessel, és a nagy cégek ugyanúgy koppon maradnak, bár legalább boldogok lehetnek, (gazdagabbak nem), hogy nem másolták a cuccaikat.
Azért vannak olyan szoftverek is amit full lehet használni csak idõkorlátosak. Meg olyan is létezik, amit használhatsz, de ha pénzkeresés a cél akkor meg kell venni, magán célra viszont ingyenesen használható. És létezik az is amit írsz, hogy korlátozva van a demó, esetleg jelentõsen.
És van amit írsz, ha az ember nem ismeri, nem használta, elõbb szeretné megismerni a szoftvert, erre azonban nincs mindig lehetõség. (pl iskolában sem)
Érdekes kérdés ez a "de hát nem keresek vele pénzt" hozzáállás. Ilyen erõvel akkor a játékért se kellene fizetni, hiszen azzal se keresünk pénzt. Sõt, honnan számítjuk a keresetet? Ha havernak állítok egy kicsit a fényen, cserébe meghív sörre, az már az? :) Egyébként ez is furcsa, hogy "hát most ingyen használja, de majd ha keres vele, úgyis megveszi". A suli közelébe se engednek, ha nincs befizetve a tandíj, pedig aztán majd úgyis adózni fogok, ha majd hasznosítom a tudást, nem értem, miért kell fizetni :)
ugy, de ugy ravetodtem erre a cikkre, mint kukori a mumenyetre. nincs mit hozzafuzni.az alkalom szuli a tolvajt, de az ehseg nem alkalom, hanem szukseg. elarulom, baratom, hogy is hivnak? ja, megvan: G_ArchAngel... megatalkodott szoftverlopo vagyok. es tudod, miert? nem. nem penzert, hanem azert, mert erdekel. sajnos azonban a demok nem tudnak semmit, es azt ne varja el senki, hogy csak egy-ket proba alapjan megveszek egy programot. igen. a hatar ott lehetne, amikor valaki elkezdi penkeresesre hasznalni. ilyen alapon bemesz a cd boltba, beraksz egy cd-t (ami a legmagasabb minosegben megszolal), aztan, ha nem veszed meg, akkor bunozo vagy. kapjal mar eszbe...pliz.
Elhiszem, hogy vettél egy PS-t két kilóért és most úgy érzed, hogy mindazok, akik ugyanezt ingyen használják, börtönbe valók. Másképp nem tudnád megindokolni a dolgot.:) De még egyszer, a lényeg a 11-es hozzászólásban van, és ezt én is már többször leírtam. Egy csomó szofttal lehet pénzt keresni. Mégis ha valaki nem haszonszerzési céllal használgatja, ne tartsd már ugyanolyan bûnözõnek, mint a valódi tolvajokat. Hol tûnik el itt bármi is ? Egy milliárdos multi kitalált, amúgy sem létezõ bevétele lesz kisebb, de még az sem, mert Pistike nem fog változtatni ezen, maximum Gimp-et használ, amitõl senkinek sem lesz se jobb, se rosszabb. Nem kell megint csúsztatni és összemosni a dolgokat, ahogy a jogvédõk hazudják.
Most már ha ingyen adnák, én akkor is a "kalóz" torrenten szerezném be, mert gyorsabb, egyszerûbb, és különben is : csakazértis
De bonyolult axióma. Csak a hülye nem érti.
ehez a következtetéshez kellett több év és sokmilliárd elköltése hogy arra rájöjjenek ami a hülyének is nyilvánvalo
"Hulyegyerek otthonra lopja? Vagnam arcon, hogy az alkapcsa a vegbelrozsajat tagitsa ki."
Hülyegyerekként "elloptam" otthonra úgy 8-10 éve.
Ma a legális verziót használom munkaeszközként. Szerintem meg kell különböztetni a kétféle felhasználást.
"Ott az ingyenes GIMP, tessek azt hasznalni, van alteretiva."
Az Adobe-nak nem mindegy, hogy Pistike 15 évesen kalóz Fotosopot, vagy Gimpet használ? Ugyanúgy nulla haszna van belõle, de ha Pistike 25 évesen esetleg fotósként vagy grafikusként kíván tevékenykedni, van esélye hogy megveszi a legális szoftvert.
Most tanulják, hogy mi a piac, meg a kereslet-kínálat elve? Szép, gratulálok. Õszintén. :)
Nezd meg a PS-t:
200e HUF? Megeri? Igen, mert aki grafikus vagy fotos az egy honap alatt megkeresi az arat es alapvetoen ez az egyik munkaeszkoze. A komuves sem lopja a betonkeverot.
Hulyegyerek otthonra lopja? Vagnam arcon, hogy az alkapcsa a vegbelrozsajat tagitsa ki. Ott az ingyenes GIMP, tessek azt hasznalni, van alteretiva.
A zenet, filmet, jatekot leszarom, nem erdekel. De aki olyan szoftvert lop, amivel penzt lehet keresni, azt ugyanugy buntetnem, mint aki fizikailag eltulajdonithato ingosagot vagy vedett szellemi termeket tulajdonit el. Aztan mikor a kozos seta utan eljatsza zuhanyzoban a szettetovalt nagyfarku kan"nemmagyar" csajat, akkor majd elgondolkodik.
"az szükséges, hogy a kulturális alkotásokat ne túlzottan magas, hanem normális árakon árulják a cégek."
Hát ja. Mondjuk a jelenlegi ár 5-10%-a. De az már nagyon a maximum. Nekünk is sok munka megkeresni a rávalót, ezzel a kamuval felesleges dobálózni.
"Az Egyesült Államok Társadalomtudományi Kutatótanácsa (SSRC) megállapította, hogy a fejlõdõ országokban a kalózkodás elsõsorban a filmek, a zenei albumok és a szoftverek magas árára vezethetõ vissza."
Remélem sok pénzt költöttek erre a hatalmas kutatásra, én egy ezresért megmondtam volna.
Ehhez aztán kelett kutatás bazdmeg..
Gondolom a brit tudosokkal keltek versenyre...sirva rohogok...35 ember es 3 ev...ha 10 centnel tobbet kaptak,akkor tul voltak/vannak fizetve...
Informatika és tudomány
