Ez azért erõs túlzás. A pdf gyakorlatilag a legrosszabb megoldás ugyanis mérethez kötött. Egy A4-esre formázott pdf talán olvasható Ipadon, de garantáltan nem a kisebb kijelzõjû 6'-os vagy 5'-ös ebook-readereken. Ahogy írtad magazinokra, képeskönyvekre ideális (ha viszonylag megközelíti a formázása a megjelenítõ méretét) másra nagyon nem, épp a formai kötöttsége miatt.
Hagyjuk már ezt az iPad-os hülyeséget. Az iPad: - 150eFt - akkora mint egy gyúródeszka - lámpába nézel színes üvegen keresztül (szétb..sza a szemed) - csak sötétben használható - max 1 napig - egy felfújt okostelefon (mindenre jó kicsit, de igazán semmire se)
Ezzel szemben egy Kindle: - 32eFt (szállítással, mindennel) - belefér egy öltöny zsebébe, vagy egy autóstáskába - kvázi papírt nézel (na jó, mûanyag lapot, lényeg hogy teljesen semleges a szem számára) - napfényben kiválóan olvasható - 1 hónapig - e-book olvasó (erre van kihegyezve, beépített, de cserélhetõ szótár, megjegyzésfûzés, felolvasás angolul, stb)
Nyilván lehet iPadon is e-bookot olvasni, ez éppen csak 1 fokozattal kevésbé szar, mint monitoron. És ég és föld a Kindlehez képest. Az Kindle egy kalapács. Célszerszám. Az iPad egy franciakulcs: univerzális szerszám. De szöget ne verj be vele mert elhajlik, anyát nem tudsz vele megfogni mert bumfordi és nem fér oda, csövet se tudsz vele fogni, mert egy csõfogóhoz képest légyfingnyi az ereje. Vagyis univerzális kalap sz.r, drágán.
A kérdésedre a válasz: MobiPocket Creator (ill. MobiPocket Reader, hogy azonnal tudd tesztelni a konvertálás eredményét), vagy Callibre. Én az elsõt használom, mert az egy primitív jószág, de mindent nagyon frankón bekonvertált (még txt-bõl is konvertáltam, és sorkizárt szöveget csinált belõle, pedig gondolom volt enter a sorok végén). Képek: nem tudom mi lesz belõlük, szerintem simán qkázza, bár a Callibre akár kezelheti is õket, de az 1 pilótafülke, szóval azzal nem görcsöltem.
En hasznalok pdf-et kindle-n:) Van jonehany olyan konyv, amit nem talaltam meg a kindle store-on ezert egyszeruen pdf-ben feltoltottem. Ezt lehetne amugy konvertalni amazon-os formatumra? Mert a zoom tenyleg nem az igazi igy, nehol kicsik a betuk...igaz vannak rajta kepek is, azokkal nem tudom mit kezdene a konverter.
pdf-et senki se használ aki Kindlet használ. Pl Kindle feature az, hogy 1 gomb nyomásra növelni/csökkenteni lehet a betûméretet, ami pdfnél eléggé kapufa szagú. Pdf lehet egy letöltési formátum, de én tárolni nem tárolnék benne semmit se, mert nem felbontás független, így e-bookra gagyi (nyomtatásra meg a felbontás függetlenek a gagyik, de most nem errõl beszélünk). Tárolni mondjuk rtf, html, vagy ilyesmiben érdemes, abból azt lehet konvertáln - vízjelezve - ami csak szem-szájnak ingere.
"Megjegyzem, az adobe pl. milliós nagyságrendû összeget kér a szerver oldali megoldásáért." Erre tudnál linket mutatni, mert én 1 féle milliós árú Adobe szerverrõl tudok, de az pont nem kell ehhez a témához (az realtime video cuccokhoz kell csak). Ami meg kellene az inkább pár 100eFt-s nagyságrendû. És mondjuk elég 1 gépre raknod, nem kell mind a 30 frontend szerverre, ha napi szinten annyit akarsz forgalmazni mint mondjuk egy Amazon (ami valljuk be üzleti tervnek elég impresszív). Magyarán ha megveszel egy fotóboltot, az is többe kerül mint az Adobe szervere.
"Ha ilyet meg akarsz valósítani, ennek is lesz költségvonzata, mind sw fejlesztésben, mind üzemeltetésben." Üzemeltetésben mi? A script, ami rárakja a vízjelet enni kér? Itt pár 100kb-os fájlokról beszélünk, nem lesz hengerfejes a szerver attól hogy rájuk kell raknia egy vízjelet.
"Jól mehet neked, ha otthon ilyenek hevernek. Az, hogy egy pc-re apache, mysql, php fel van hajítva, az nem szerver. Mellesleg, a biztonsági tanúsítványokat sem ingyen szórják (mert ugye ssl-hez az is kell)." De, az is szerver, mivel egy 200eFt-ért megvehetõ átlagPC (amibõl 70eFt kb táp+ház) simán elvisz egy e-boltot úgy, hogy a 100Mbites sávszél fogja lekorlátozni, nem a gép teljesítménye. A mysql-t egyébként nem kell lesajnálni azért,mert ingyenes. Doldoztam már Sybase-el, MSSQL-el, PostgreSQL-el, mySQL-el, jelenleg Oracle-val tolom, de mind közül a legjobb teljesítményt a mySQL nyújtja. A tanúsítvány amirõl meg beszélsz pontosan 10eFt/év (most vettünk).
""Melyik részéhez kell az a nagy alaptõke??" ...Persze lehet, hogy neked pár millió az aprópénz." Ha figyelembe vesszük hogy egy pláza beli Alexandra/Libri havi bérleti díja közelíti a 10 milliót, akkor ez a költség ténylegesen a lóf.sz kategóriába tartozik. Az a realitás, hogy egy elektronikus könyvesbolt fenntartása fejlesztéssel-üzemeltetéssel-tokkal-vonóval nem lenne 1%-a se egy valódi terjesztõi hálózat fenntartásának. 10MFt-ot ha valaki le tud tenni az asztalra és ad fél évet, akkor szállítom neki, és további 5 évig ingyen üzemeltetem - forgalomtól, mindentõl függetlenül, és egy deka plusz költsége nem lesz (még céget is bejegyzek a számára).
Persze ezért mondtam én már kezdetektõl fogva, hogy választható formátumban töltheti le. Akinek epub kell az abban, akinek pdf az abban. Magazinoknál képregényeknél abszolút ez utóbbi a nyerõ, csak és kizárólag regényeket árulni meg, hogy úgy mondja a piaci rés figyelembevételének teljes hiánya :D
Biztos hogy több tablet van Magyarországon, mint e-olvasó? Egyébként sok mindennel egyet értek, de a pdf, mint formátum téngyleg nem tökéletes. Azért mert egy 9-10 hüvelykes tabletra formázott pdf, nem biztos, hogy kényelmesen olvasható, egy 4 hüvelykes okostelefonon, illetve fordítva. A cél pedig hogy minél több platformon elérhetõ legyen a könyv.
"A kiadók, szerzõk pontosan tudják, mit akarnak: PRC és/vagy ePub formátumot, másolásvédelemmel."
Oké én meg azt mondom, ha a pdf-et kihagyják nagy bakot lõnek.
"Az Adobe a DRM-ért fog díjat kérni."
Adobe féle DRM-et nem szeretnék használni már leírtam.
"A pdf-et meg nem fogják megvenni, mert e-könyvolvasón, mobil eszközön kvázi használhatatlan. Amire te gondolsz, az az ePub. Kindle esetén meg annak a sajátja."
Mármint arra gondolsz, hogy szinte minden mobil eszközre létezik pdf olvasó? Arra gondolsz, hogy jelenleg lényegesen több tablet van forgalomban mint eolvasó és azokon a pdf a kvázi standard? Mármint arra gondolsz, hogy torrent oldalakon is azért van fent a tartalom 90%-a pdf-ben mert használhatatlan és senki nem használja? Egy a baj a gondolatmeneteddel amit már korábban is írtam. Amit én eddig megvettem azt pdf-ben vettem. Amint más is írta itt, Õ is azt használja. Eddig 2 BD lemezem van tele pdf-el, de ha te mondod akkor biztos használhatatlan.
"És ingyen kaptál szervert, nem kell kitermelned az árát."
Nem mondtam, de ha ismered a piacot akkor pontosan tudod, hogy egy relativ nagyobbacska cégnél mindig van kihasználatlan szerver vagy szerver kapacitás. Van itt mellettem egy használaton kivül szerver Xeon procival, Raidel, 16GB RAM-mal, kezdetnek több mint elég, de a mûködõ szervereink is szerintem 20-30%-ban vannak éppen kihasználva max.
"De. Nézz csak szét."
Hát én ugyanolyat látok csak amirõl én beszélek a bookline csak akkor reklámoz konkrét könyvet ha a kiadóval karöltve teszik ezt, vagy érdeke fûzõdik hozzá.
"Voltaképp miért is vinné akkor a te webshopodba a kiadványait bármelyik kiadó? Hiszen semmi pluszt nem tudsz felmutatni ahhoz képest, mintha a saját webshopjában árulná a könyveit. Ezért viszik inkább a nagy terjesztõkhöz (lásd Bookline)"
No akkor kezd elõlrõl és olvass vissza, hogy honnan is indultunk.
"Megint csak légbõl kapott számok."
Minden ötlet "légbõl kapott" számokkal kezdõdik.
"Tehát mint kiderült, az egész "ennyiért meg annyiért megoldható lenne" nem alapul máson, mint hasraütésen."
Mint minden elõzetes info. Ha hasraütésre sem jön ki valami jól akkor kár beleölni hetek / hónapok munkáját. Persze ha sok a szabadidõd akkor megteheted, nekem alig van szabadidõm így is, ha valami "hasraütésre" nem tetszik akkor nem is fogok beledobni 120 munkaórát, annál drágább az órabérem.
"A könyvkiadás, terjesztés mûködésének, szerkezetének, az e-könyv elõállítás, forgalmazás sajátosságainak bárminemû ismerete nélkül tettél olyan kijelentéseket, melyek nem igazán megalapozottak."
Mivel egy forumon vagyunk, nem egy üzleti megbeszélésen. (azt halványan jegyzem meg, hogy eszem ágában sem volt ilyen üzletet nyitni, de aki azt mondja, hogy 1500 forintért kell adni egy ebookot, meg hogy szerver és egyéb üzemeltetésnek mekkora költségei vannak az hazudik. Ez tény)
"Végsõ az derült ki, hogy olyan szolgáltatást kínálnál melyet sem a kiadók, szerzõk, sem a vásárlók nem keresnének, ráadásul annyiért, amennyi valószínûleg hosszabb távon sem lenne képes kitermelni a saját költségeit."
Hááát egy bevezetett központi portál mindenkinek jobb, mert nem fognak az emberek 27 helyre regisztrálni, a szerzõknek nyilván valóan elõnyösebb lenne, a jelenlegi bevételük akár többszörösét kaphatnák, a vásárlókról nem is beszélve, helytõl függetlenül elérem az egész magyar nyelvû lakosságot (és ki gátolna meg benne, hogy román / szerb / angol / stb fordítású változatot is áruljak azokból amikbõl saját joggal rendelkezek?), nekik nem kell otthonról kimozdulniuk, automatikusan értesítést kapnak az újdonságokról és két gombnyomás után az eszközükön lehet a könyv / magazin / képregény / akármi.
"Halkan jegyzem meg, hogy míg egy papír könyvnél 5000-es példányszám jónak mondható, addig egy e-könyv esetében valószínûleg még évekig ennél jóval alacsonyabb számokkal kell kalkulálni."
Az 5000 ma NAGYON jónak mondható, de én a havi 10.000 feletti forgalmat nem 1 könybõl szeretném elérni hanem értelem szerûen több százból, több ezerbõl.
[Remélem azt még mindig vágod, hogy teóriáról beszélünk, bár kétségtelen, hogy egyre jobban körvonalazódik elõttem, hogy meg lehetne csinálni, belefér a költségbe! Azonban még mindig azt mondom, ha pl az Alexandrának lenne annyi esze, hogy ezt normálisan megcsinálja akkor könnyen letarolhatná a piacot. Ha nem teszi majd jön más. Vagy én :)]
"Ahogy én nézem a kiadóknak nincs erre ötletük, azt nekem kellene prezentálni feléjük, õket csak a biztonság érdekli."
A kiadók, szerzõk pontosan tudják, mit akarnak: PRC és/vagy ePub formátumot, másolásvédelemmel. (Az más kérdés, hogy a másolásvédelem árt vagy használ az üzletnek és mennyire tetszik a vásárlóknak.)
"Megjegyzem nekem nincs szükségem adobe-tól semmilyen szerver oldali megoldásra. Kész PDF-et teszek fel a szerverre, a pdf meg nyilt fájl formátum, semmilyen pénzt nem kér érte az Adobe."
Az Adobe a DRM-ért fog díjat kérni. A pdf-et meg nem fogják megvenni, mert e-könyvolvasón, mobil eszközön kvázi használhatatlan. Amire te gondolsz, az az ePub. Kindle esetén meg annak a sajátja.
"Nem mondtam, hogy otthon van. Informatikai cégem van mellesleg." És ingyen kaptál szervert, nem kell kitermelned az árát.
"Ha nem tûnt volna fel én a terjesztõ vagyok ebben a vonatkozásban és nem a kiadó. Nem a terjesztõ reklámozza a könyvet."
De. Nézz csak szét. Persze a kiadók is reklámozzák a saját címeiket, de jellemzõen a saját forgalmazás növeléséért. Ami meg nem a te forgalmad növeli.
"nekem eszem ágában sincs reklámozni kibuci illés új könyvét, az abszolút a kiadó dolga"
Voltaképp miért is vinné akkor a te webshopodba a kiadványait bármelyik kiadó? Hiszen semmi pluszt nem tudsz felmutatni ahhoz képest, mintha a saját webshopjában árulná a könyveit. Ezért viszik inkább a nagy terjesztõkhöz (lásd Bookline).
"Valóban. Gondolod, hogy ezt így, azt meg amúgy, ennyiért vagy annyiért lehetne megcsinálni. Csak közben a valósággal kevés kapcsolatban állnak ezek az elgondolásaid."
Én meg úgy gondolom, hogy jelenleg két cégem van, két külön mûfajban, pontosan rálátok néhány dologra, olyanra is amit sokan szeretnek túlmisztifikálni.
"Értelemszerûen az egész üzemeltetés akkor éri meg ha havi 10e+ eladásról beszélünk, és ez egy jól irányzott megoldással szerintem elérhetõ, bár kétségtelen, hogy évekbe telne a felfutás."
Megint csak légbõl kapott számok.
"Gyanítom hogy a számolásom után kiderülne, hogy néhány százalékot tévedtem csak. A rutin miatt ez már csak így szokott lenni."
Tehát mint kiderült, az egész "ennyiért meg annyiért megoldható lenne" nem alapul máson, mint hasraütésen.
A könyvkiadás, terjesztés mûködésének, szerkezetének, az e-könyv elõállítás, forgalmazás sajátosságainak bárminemû ismerete nélkül tettél olyan kijelentéseket, melyek nem igazán megalapozottak.
Végsõ az derült ki, hogy olyan szolgáltatást kínálnál melyet sem a kiadók, szerzõk, sem a vásárlók nem keresnének, ráadásul annyiért, amennyi valószínûleg hosszabb távon sem lenne képes kitermelni a saját költségeit.
(Halkan jegyzem meg, hogy míg egy papír könyvnél 5000-es példányszám jónak mondható, addig egy e-könyv esetében valószínûleg még évekig ennél jóval alacsonyabb számokkal kell kalkulálni.)
Igen csak egy ilyen boltnak mivel Mo.-n elég kicsi a felvevõpiac így ha csak pdf formátumban lenne kizárná az összes olyan embert akinek van e-könyvolvasója, és ilyen csak egyre több lesz. Meg mivel e-olvasók is 2 nagy táborra oszlanak hogy mit jelenítenek meg minden könyvet min. prc/mobi és epub formátumban is ki kellene adni.
Akkora hype-ot érzek én ebben az e-könyvolvasó bizniszben is mint a tableteknél.
Én is a papír alapúra esküszöm. Egy igényes kiadású könyv számomra 100x többet ér, mint egy e-book. Lehet, hogy a tatyóban elfér az új módi szerint akár 10000 könyv is, de minek, ha egyszerre úgyis csak egyet olvasok? :) Meg játékból is sokkal többre tartom azt, amit meg is vásároltam és a doboza a polcomon csücsül.
Meg innentõl apró kérdések. Nyilván csinálnék egy ipad/iphone szoftver amibõl rögtön elérhetõ a bolt és már olvasható is a könyv. stb stb. Ezek már "apróságok". Persze folyamatosan csak elvi lehetõségrõl beszélünk, de lassan összejön annyi ötlet, hogy már érdemes lesz komolyan elgondolkodni rajta :)
Erre írtam, hogy én hasonló "romatnikus" vagyok, bõven veszek még könyvet. Elektronikusan viszont elég sok magazint veszek, azok késõbb úgyis kidobásra mennének.
Pedig szerintem nem fordították le magyarra. Már rég megtaláltad volna, ha lefordították volna.
Én magam még mindig a papír alapura esküszöm. Bár érzem, hogy elvonul felettem az idõ. Lassan már vágyódok is valami normális könyvolvasóra. De... Épp tegnap vettem meg a Trónok Harcát és valahogy a könyv szaga, kivitel, maga fizikális mivolta vonzó a számomra. Ha csak rápittyentem valahogy egy gépre, valahogy olyan nem ugyan az. Persze értem én, hogy nem lehet minden megvenni, meg ha utazik az ember a tatyójában van 10.000 db könyv egy ilyen géppel.
olvasasra mindenkeppen sokkal jobb a kindle. olyan, mintha egy papirt neznel, ezen kivul a kijelzo kb semmit nem fogyaszt, csak valtasonkent, havonta boven eleg tolteni, tabletet tolthetsz naponta. meg ezt a napfenyen is tokeletesen latni, amikor a tabletek tukorkent funkcionalnak.
"Megjegyzem nekem nincs szükségem adobe-tól semmilyen szerver oldali megoldásra. Kész PDF-et teszek fel a szerverre, a pdf meg nyilt fájl formátum, semmilyen pénzt nem kér érte az Adobe."
Csakhogy pdf-et nem sokan fognak venni :).
El vagy tévedve néhány ponton: "Használnál. De vagy olyat fogsz használni amilyet a kiadó akar, vagy máshoz viszi a könyveket."
Ahogy én nézem a kiadóknak nincs erre ötletük, azt nekem kellene prezentálni feléjük, õket csak a biztonság érdekli.
"Megjegyzem, az adobe pl. milliós nagyságrendû összeget kér a szerver oldali megoldásáért. És ebben még nincs benne a példányonkénti licensz ára."
Megjegyzem nekem nincs szükségem adobe-tól semmilyen szerver oldali megoldásra. Kész PDF-et teszek fel a szerverre, a pdf meg nyilt fájl formátum, semmilyen pénzt nem kér érte az Adobe.
"Ha ilyet meg akarsz valósítani, ennek is lesz költségvonzata, mind sw fejlesztésben, mind üzemeltetésben."
Természetesen, de nem egy bonyolult dolog.
"Jól mehet neked, ha otthon ilyenek hevernek. Az, hogy egy pc-re apache, mysql, php fel van hajítva, az nem szerver. Mellesleg, a biztonsági tanúsítványokat sem ingyen szórják (mert ugye ssl-hez az is kell)."
Nem mondtam, hogy otthon van. Informatikai cégem van mellesleg.
"Ezt a költséget gondolom majd valami szponzor fogja elõteremteni. :)"
Azért szarul nézne ki ha bármilyen vállalkozásba, lehetõségbe gondolkozok és nem tudnék letenni az asztalra 1-2M forintot. Akinek 50e forintja van az meg gondolom nem azon gondolkodik, hogy hogy lehetne valamit megcsinálni, mert akkor már régen bukta.
"Ha nem tûnt volna fel, akkor nem rádióban, tv-ben reklámozzák a könyveket általában."
Ha nem tûnt volna fel én a terjesztõ vagyok ebben a vonatkozásban és nem a kiadó. Nem a terjesztõ reklámozza a könyvet. Én a webshopot reklámoznám ahol elérhetõek a könyvek! Az más dolog, hogy ügyes konstrukcióban a kiadóval együtt a könyvet és a webshopot is reklámozzuk.
"Tisztában vagy vele egyáltalán, hogy mekkorák a reklámköltségek különféle médiumokban?"
Természetesen hiszen most is hirdetek, ahol van értelme, de mint mondottam te valamit félre értettél, nekem eszem ágában sincs reklámozni kibuci illés új könyvét, az abszolút a kiadó dolga (mint a nem elektronikus példányoknál is)
"Valóban. Gondolod, hogy ezt így, azt meg amúgy, ennyiért vagy annyiért lehetne megcsinálni. Csak közben a valósággal kevés kapcsolatban állnak ezek az elgondolásaid."
Én meg úgy gondolom, hogy jelenleg két cégem van, két külön mûfajban, pontosan rálátok néhány dologra, olyanra is amit sokan szeretnek túlmisztifikálni.
"Ha mégis gondolod, nézz utána a konkrét költségeknek és az eladott példányszámoknak."
Mivel ez egy hirtelen beszélgetés itt, ezért nyilván nem számolta ki forintra pontosan de azért van valami rutinom már amivel tudok fejben kalkulálni. Értelemszerûen az egész üzemeltetés akkor éri meg ha havi 10e+ eladásról beszélünk, és ez egy jól irányzott megoldással szerintem elérhetõ, bár kétségtelen, hogy évekbe telne a felfutás.
"Aztán egyszerû osztás után meglátod, mi fér bele ekkora keretbe."
Gyanítom hogy a számolásom után kiderülne, hogy néhány százalékot tévedtem csak. A rutin miatt ez már csak így szokott lenni.
"A fentiekhez pár millió Ft mindenképp."
Hosszú távon mindenképpen, de ha azt veszem figyelembe, hogy pár millió alatt igazából semmit nem lehet csinálni, akkor miért várnánk el, hogy ez kivétel legyen?
"Ha azt nézzük, hogy jó eséllyel legalább hónapokig (de lehet, hogy 1-2 évig) veszteséges lesz az egész, akkor akár tízmilliós nagyságrendû tõke kell, hogy a kiadásokat fedezni tudd."
A reklámok jelentik az egyetlen igazi veszteséget. A többi kiadás az olyan alacsony, hogy terhelési határon belül marad.
"Persze lehet, hogy neked pár millió az aprópénz."
Nem aprópénz, de egy vállalkozáshoz mindenképpen az. Mint fentebb is leírtam pénz nélkül nem lehet vállalkozni aki mást állít az hazudik.
"Melyik formátum fizetõs? Az a formátum akkor drágább lesz 10Ft-al."
Két jelentõs formátum van ma: az amazoné, és az adobe-é. Az egyik esetben a formátum kerülne pénzbe, másik esetben a DRM használata. És nem 10 Ft-tal lesz drágább, hanem amennyit a jogtulaj példányonként kér.
"DRM-re inkább saját megoldást használnék" Használnál. De vagy olyat fogsz használni amilyet a kiadó akar, vagy máshoz viszi a könyveket. Megjegyzem, az adobe pl. milliós nagyságrendû összeget kér a szerver oldali megoldásáért. És ebben még nincs benne a példányonkénti licensz ára.
"valami olyasmire gondolok, hogy a bejelentkezõk vízjellel ellátott fájlt tölthetnének le" Ha ilyet meg akarsz valósítani, ennek is lesz költségvonzata, mind sw fejlesztésben, mind üzemeltetésben.
Ne viccelj már. Most is van mellettem egy szervez ami jelenleg ki van kapcsolva csak áldogál itt." Jól mehet neked, ha otthon ilyenek hevernek. Az, hogy egy pc-re apache, mysql, php fel van hajítva, az nem szerver. Mellesleg, a biztonsági tanúsítványokat sem ingyen szórják (mert ugye ssl-hez az is kell).
"Ez a része a tényleges befektetés, mert saját motor és felület készítése bele kerülne 2-3 hónapba meg párszáz ezer forintba. Ez a legkomolyabb tétel." Ezt a költséget gondolom majd valami szponzor fogja elõteremteni. :)
reklám: "Hát ez kb 1 telefonba kerül mindenkinek. Na most tényleg ne legyetek már demagógok. Bármelyik rádiót felhívom már küldik is az üzletkötõt, ugyanígy az újságok, tv, stb."
Ha nem tûnt volna fel, akkor nem rádióban, tv-ben reklámozzák a könyveket általában. Részletes reklámstratégia nélkül senki nem fog komolyan venni. Részletes tervet kell felmutatni, azt is valakinek meg kell csinálni. Gondolom ez is kész van már, pontos költségtervvel. Példányonkénti bontásban, persze. Tisztában vagy vele egyáltalán, hogy mekkorák a reklámköltségek különféle médiumokban?
"A gondom a siker kétségessége." Valóban. Gondolod, hogy ezt így, azt meg amúgy, ennyiért vagy annyiért lehetne megcsinálni. Csak közben a valósággal kevés kapcsolatban állnak ezek az elgondolásaid. Ha mégis gondolod, nézz utána a konkrét költségeknek és az eladott példányszámoknak. Aztán egyszerû osztás után meglátod, mi fér bele ekkora keretbe.
"Melyik részéhez kell az a nagy alaptõke??" A fentiekhez pár millió Ft mindenképp. Ha azt nézzük, hogy jó eséllyel legalább hónapokig (de lehet, hogy 1-2 évig) veszteséges lesz az egész, akkor akár tízmilliós nagyságrendû tõke kell, hogy a kiadásokat fedezni tudd. Persze lehet, hogy neked pár millió az aprópénz.
Szoktam ezt a keresõt használni, gyakorlatilag pontosan arra használom hogy angol könyvek magyarul kiadott változatára keressek rá, viszont egyik itt felsorolt könyv sem az antológia része amit keresek, ezért sem tudok magyar címet.
A gond az, hogy jobbára 9-10 éves könyvek, és az eladó - aki kizárólag fantasy regényekkel foglalkozik - biztosított affelõl, hogy lefordították, csak a koruk miatt nem rendelhetõek. Mellesleg én magam is valószínûtlennek tartom hogy Forgotten Realms, Dragonlance stb. könyveket ne fordítottak volna magyarra kivétel nélkül.
segítség: ide írd be Troy Denning és kiadja a magyar címeket, legalább tudd mit kell keresni Országos Széchényi Könyvtár katalógusa elvileg az összes Magyarországon kiadott könyvet tartalmazza
Meg át is vernek. Elsõ kiadásban megvan Hugonnay Vilma - A nõ mint háziorvos elsõ kötete. Bementem az antikváriumba megkérdezni hogy mennyiért vennék be. Mondja háát ígymegúgy, csak az elsõ kötet, pár lapnál elengedett a kötés blablabla 12 ezer. Megnéztem neten ... sokkal szakadtabb példányt vittek el 2 nap alatt 80-ért!
mai áron 2000-ért nem drága egy könyv én láttam olyat hogy album ami 15-20 éve akkori pénzen volt 6-7 ezer, antikváriumban 1000 Ft szal, lehet azért jókat kifogni, ritkaságért persze perkálni kell
A fillérekért óvatosan. Legalábbis nálunk van itt egy antikvárium, egy Salvatore könyvnek kerestem az elsõ részét amirõl lemaradtam. A hivatalos ára amikor megjelent 700Ft volt. Antikváriumban sikerült 2000Ft-ért hozzá jutnom. Nem nevezném filléreknek.
Nekem ez a könyvtáras dolog elavultnak tûnik. Persze aki hozzászokott vagy kénytelen menjen oda. De ez nekem ugyanolyan mint lovaskocsi vs. autó. Tehát menjél könyvtárba nálam == menjél lovaskocsival mert az autót tök feleslegesen találták fel és ki az a hülye akinek olyan kell :) .
Errõl van szó, csak angolul találtam meg, mert angolul megvan és tudom a címét, de én magyarul akarom olvasni!!! Le lett fordítva pedig!!!
Akkor meg? Vazz szerintem angolul ki van zárva hogy nem találod meg (hacsak nem valami nagyon réteg szakkönyv), ráadásul innentõl akkor miért szólsz hozzá a "vitához" amikor magyar könyvekrõl beszélünk? hdo magyar könyvet szeretne olvasni, ami nincs a könyvtárban. Akkor miért õ a hülye?
Így is lehet. Én nem tudom elõre. Elutazom, felülök a repülõre és csak az ipad van nálam. Van notim is (kettõ is), de azokat azóta nem vittem. Könnyebb és jobban tudom használni. Node ne kanyarodjunk el a könyvektõl. Nyilván mindenki azt veszi amire szüksége van, és azon olvas amin akar. Én könyvmoly vagyok, szeretem, hogy bárhova megyek mindig van nálam több tucat könyv, film, stb.
Rossz a gondolatmenet. Miért kellene mindet vinnem? Ha elõre tudom hogy szükségem lesz netre, akkor viszek laptopot, amúgy nem. Ha meg e-könyvet vinnék valahova, tuti nem úgy vinném hogy már csak az utolsó 20 oldal van hátra a könyvbõl, és útközben kellene a következõ kötet.
Hát ha mindet viszed akkor nem kell. Én azért vettem ipadot, mert így egyetlen eszközt kell vinnem. Tudok olvasni, filmet nézni, netezni, emailezni, játszani stb. Ha mindhez külön eszközt vinnék akkor az problémás lenne.
"mondjuk a könyveket nem torrentre szokták felrakni :/"
Magyar torrent oldal, jelenleg is elérhetõ több száz magyar nyelvü könyv ilyen vagy olyan elektronikus formában olyanok is amik soha nem jelentek meg elektronikus formában.
Megszámoltam neked, a tegnapi napon + ma idáig 27 új könyv került fel magyar nyelven.
"szerintem hülye az a kiadó és szerzõ aki elektronikus formában kiadja a könyvét, mert azonnal ellopják "
Igen, mint írtam ez volt a zenei kiadók problémája is, és most hol tartanak? Ha a kezdetektõl beálltak volna a letölthetõ zene mögé értelmes áron, akkor sem lenne sokkal kevesebb a warez de még mindig lenne néhány biztos ügyfelük. Most talán csak az apple music storeja meg a hasonlók tartják õket el. A papír alapú könyvek pont ugyanolyan arányban elérhetõek digitális formátumban. Most hogy szinte minden kütyün lehet olvasni, hidd el iszonyatosan emelkedni fog a könyv wareznek a száma.
Pont ezeket akartam említeni példának, de hagytam. A "Song of Ice and Fire" összes eddigi kötete megvan PDF-ben, ami ugye a Trónok Harca sorozat alapja. Nem 200 oldal!
"Huszonéves számítógépbuzi vagyok, de marhára redundáns - ergo fölösleges - dolognak vélem, hogy legyen internet a könyvemben, a PC-men, a telefonomon stb. Számomra egy _céleszköz_ teljesítse a rendeltetés szerinti funkcióját, és kész, ne tudjon semmi extrát amivel egy másik céleszközöm már rendelkezik, semmivel nem lesz jobb nekem tõle, semmi olyat nem kapok amit eddig nem tudtam volna megcsinálni. "
Kivéve ha nem céleszközben gondolkodsz mert nem akarsz húszféle célezközt magaddal cipelni, csak egyet.
Ha tudsz Vas megyében egy olyan könyvtárt mondani nekem, amelyik ún. "high fantasy" témakörû könyveket tart kölcsönzésre több hónapos kölcsönzési idõvel, akkor katonai csinnadratta és katonai díszlépés mellett a hõsök terén nyalom ki a seggedet!
"Kivéve azokat, melyeket elfelejtettél beleszámolni, mint pl. az e-könyv formátuma (lásd mobi), vagy a DRM után fizetendõket."
Melyik formátum fizetõs? Az a formátum akkor drágább lesz 10Ft-al. DRM-re inkább saját megoldást használnék, valami olyasmire gondolok, hogy a bejelentkezõk vízjellel ellátott fájlt tölthetnének le, és ha az kikerül valahova a netre akkor könnyen visszavezethetõ, hogy ki vette meg az alappéldányt.
"Szólj, ha megvan a hw háttér (szerverek, net),"
Ne viccelj már. Most is van mellettem egy szervez ami jelenleg ki van kapcsolva csak áldogál itt. Egy ilyen webáruházból 8-at is elfuttat egymás mellett. A net az annyit tesz, hogy server hosting szobába berakod a szervert. 100Mbit vonal 20e forint havonta. Nem kell betojni a költségektõl. (Ez nem magyar állam ahol egy szerverért elkérnek 20M forintot a mellé pakolt sallangokért meg még ugyanennyit, és nem jó a feladatra)
"megvan a webshop, megfelelõ (ellenõrizhetõ, auditált eladási adatokkal) adminisztrációval,"
Ez a része a tényleges befektetés, mert saját motor és felület készítése bele kerülne 2-3 hónapba meg párszáz ezer forintba. Ez a legkomolyabb tétel.
"megszervezted a reklámok megjelentetését."
Hát ez kb 1 telefonba kerül mindenkinek. Na most tényleg ne legyetek már demagógok. Bármelyik rádiót felhívom már küldik is az üzletkötõt, ugyanígy az újságok, tv, stb.
"Akkor, ha ezzel megvagy és még mindig csak példányonként 65 Ft-ot kérsz, akkor szólj. Hidd el, lesz jelentkezõ."
A gondom a siker kétségessége. Ha le lehetne szerzõdni kiadokkal akkor érdemes lenne megcsinálni, de ha megcsinálod, majd a kiadó szarik továbbra is rá és vagy észreveszi, hogy Õ is tud ilyet és megcsinálja, akkor már meg is buktál a piacon. Sajnos ez ezen múlik.
"Gondolom elég nagy alaptõkéd lehet, ha ilyenbe bele tudsz vágni. :) "
Szerintem ezzel így van a többség, ha lenne egy olcsóbb kindle amin nincs se wifi se 3g tuti hogy egy csomó mindenki azt vette volna, mert én is úgy vagyok vele megveszem gépen és majd rárakom, nem nagy ügy. Csak hát az amazonnak épp ezen van az üzlet fõleg az óceánon túl, hogy a sok lusta ember ha már van net rajta akkor az ágyon fekve elolvasott egy könyvet úgyis böngészgetni fog a webáruházban és vásárolni fog.
Én meg el tudom fogadni hogy valakinek az e-ink kényelmesebb olvasni, ezen nincs is vita, de azt már nem hogy még a kávéfõzõnek is IP címe legyen, hogy tudj neki dobni egy mailt a garázsajtóból hogy mire bemész a házba már legyen friss meleg kávé! :D
Ennek semmi köze a hatékonysághoz, vagy az idõspóroláshoz, ez már kényelmesség és lustaság a köbön! :D
A kindle 30 környékén van :), és az ami ennél olcsóbb a tft- kijelzõs nem e-ink, habár épp ma olvastam hogy kijött egy új nook hasonló áron mint a kindle, tehát már van alternatíva is (eddig is volt csak sokkal drágábbak voltak azok)
"Na igen, és emiatt hogy pillanatok alatt egy plusz eszköz igénybevétele nélkül tudják olvasni a következõt, inkább vesznek egy készüléket ami egy huszassal többe kerül mint a másik ami ilyet nem tud."
Na most gondolom a kindle-re modnod azt hoyg egy 20 000 többe kerül mint a másik ami ilyet nem tud. Mire gondoltál a "másik" alatt :)?
mondjuk a könyveket nem torrentre szokták felrakni :/
tudok keresni a neten de nincs fent, azóta már megvettem, és még mindig nincs fent
"én konkrét könyvekre gondolok amik érdekelnek és nincs warezban mert nincs elektronikus kiadás"
Megint csõben gondolkodsz. Attól hogy nincs elektronikusan kiadva az adott könyv amit keresel, az még egyáltalán nem jelenti azt, hogy valaki nem scannelte be, eresztett rá egy szövegfelismerõ programot, majd ne rakta volna fel mondjuk torrentre.
"szkennelni ki fog egy ekkora terjedelmû könyvet? tapasztalat szerint: senki"
Akkor te jó sok lusta embert ismersz. Egyik ismerõsöm miután vett egy e-olvasót, a 7 és fél méteres összhosszúságú könyvespolcáról beszkennelt mindent és rárakta.
De hogy ne csak azt mondd, hogy ez egyetlen eset, mióta felsõoktatási intézményben tanulok - nem ma kezdtem - azóta egy fillért nem költöttem könyvre, mindent úgy kölcsönöztem egyetemi könyvtárból és úgy másoltam ki. Ez is "warez" de adott helyen nem hogy mindenki csinálja, még a tanárok is ajánlják mint alternatívát a könyvvásárláshoz!
én konkrét könyvekre gondolok amik érdekelnek és nincs warezban mert nincs elektronikus kiadás míg másik hasonló témájúból van kindle kiadás és fent a net sötét oldalán
most random 7000 magyar könyvvel mit kezdjek?
szerintem hülye az a kiadó és szerzõ aki elektronikus formában kiadja a könyvét, mert azonnal ellopják
Na igen, és emiatt hogy pillanatok alatt egy plusz eszköz igénybevétele nélkül tudják olvasni a következõt, inkább vesznek egy készüléket ami egy huszassal többe kerül mint a másik ami ilyet nem tud. Erre gondoltam faszrázás címen.
Huszonéves számítógépbuzi vagyok, de marhára redundáns - ergo fölösleges - dolognak vélem, hogy legyen internet a könyvemben, a PC-men, a telefonomon stb. Számomra egy _céleszköz_ teljesítse a rendeltetés szerinti funkcióját, és kész, ne tudjon semmi extrát amivel egy másik céleszközöm már rendelkezik, semmivel nem lesz jobb nekem tõle, semmi olyat nem kapok amit eddig nem tudtam volna megcsinálni.
Informatika és tudomány
