Ha mar itt nagykepuen jatszod a megmondoembert, hurkaur pedig a pszichologust, akkor konkretizalom, miert is talalom sz@arnak a FF-ot en, a millio emberbol.
Kiegeszitok: adblockplus, downloadstatusbar, flashgot, noscript. Ennyi. At tudom rakni a gombok helyet, az nem is erdekelne ha nem. A menusorokat viszont sajna nem lehet vertikalisan elhelyezni, na mind1. A problema a FF-szal az, hogy (bar hihetetlen szamodra, de sokmillio embernel is) LEFAGY. Neha tobb masodpercre is. Egy darab tab (pl. hosszabb betoltes) akadasa miatt 1-2 masodpercig a tobbi is megall. Engem EZ idegesit legjobban a FF-vel kapcsolatban, nem mas. :) Az aktualis trendekrol fogalmam sincs. Ja es ez egy visszafejlodes, mert a 3-as ezt nem csinalta. Szoval ilyenkor elgondolkozik az ember, hogy talan mas teren is visszafejlodott vagy valoszinuleg fog?
Ugy hallom, az Opera is gyakran lefagy, meg nem kompatibilis minden oldallal. A Mozilla mint alapitvany szamomra jobban hangzik, mint egy profitehes Google, de lehet, megis kiprobalom a Chrome-ot.
Szoval nem divatbol lepek, hanem sajat tapasztalatombol..
Asszem, hogy majdnem egyedül képviselem itt az átlagjúzert... (Talán valamelyik korábbi hozzászóló mamjája mellett:-))
Azt nem értem -- és ez NEM CSAK a firefoxra vonatkozik -- hogy a fejlesztõk miért akarják az emberekre ráerõszakolni az újabb és újabb verziókat, amikor a régiek is jól mûködtek?
Miért nem kérdezik meg a felhasználókat, hogy mi kell nekik?
Jópár hónappal ezelõtt a FF feldobott nekem egy ablakot, hogy megjelent ám a Firefox 4! Neked is ez kell! Nosza, fel is raktam... aztán 1-2 órás próbálgatás után LEGYALULTAM. Azóta is a 3.6-ot használom, aminek vannak hibái, de legalább tudom használni.
És nem a csicsa a fontos! Hogy itt legyen a gomb meghogy ott legyen... akkorát szarok rá, hogy! A funkciók a fontosak. Pl. az, hogy a Cache-bõl könnyen és gyorsan ki tudjak szedni egy filet (sajnos, a Firefox elhal 66 MB fileméret környékén, szemben az IE-vel, amely bármekkorát lecachel) Így kénytelen vagyok a Temp-bõl elõbányászni, de ott nem minden jelenik meg, nomeg a lockolással is küszködni kell.
Szóval jópár hónapja legyalultam a Firefox 4-et, aztán a honlapjukon feltettem egy kérdést. Nem válaszoltak azóta sem. Oké, megértem, ha valami ingyen van, akkor ne ugráljak. Nem is teszem, csak megjegyeztem.
Igen? És mit írtok a specifikációba? Hogy milyen verziók támogatottak? vagy másfél havonta újra tesztelitek és frissítitek.
Lehet, hogy valami noname cégnél ez jó, de ott, ahol komolyan veszik a fejlesztést és több ezer soros dokumentációk vannak, ott bizony az ilyen sûrû verzióváltogatások marhára nem jönnek jól.
Bár a nagy cégek nem frissítik ilyen hamar, mert ott kivárnak és lehet akár mozzila 250, akkor is ki van adva, hogy tudomisén, mozilla 4-ig támogatott. Eddig lehet pl. bugokat felvenni stb.
Ennyi. Kétlem, hogy komoly cégnek dolgozol.
Inkább Chriss745 hozzászólásában lehet valami, hogy ezzel a mozilla egy rakás tesztelést megspórol.
"Valahogy az az érzésem, hogy azért sírnak itt sokan, mert poweruserként minden sz*rral telerakták szerencsétlen rókát" Nem, azert mert meno lett szidni. Erdemes megfigyelni, hogy amint egy alkalmazas elterjed, a geekek elkezdik anyazni, mert nem eri el az ingerkuszobuket -> nem eleg kuloncok. Igy szokott ez menni.. es ez legjobban peldaul az ubuntunal figyelheto meg, linuxos "elitebb" kozossegben ha leirod hogy bubuntut hasznalsz, cocknoob fucktard leszel. Holott, talan az egyetlen disztro, aminek van eselye hibaszazalek fole menni.
// altalanositottam - igen, vannak masmilyen emberek is. uff!
Vicces ezeket a hozzászólásokat olvasni.. webfejlesztõként és felhasználóként is használom a Firefoxot, a világon semmi bajom nincsen vele, megy mind a 8 kiegészítõ, amit használok. Még 3-ról 4-re volt gond az egyikkel, másnapra megoldották a fejlesztõi, azóta volt 2 váltás minden gond nélkül. Páromnál is felismerte, hogy az egyik pluginnál olyan verzió van, ami nem kompatibilis, keresett újabbat, talált, felrakta, megy minden.
Otthon édesanyámnak, aki az abszolút átlagfelhasználó egyetlen kiegészítõ sincs fent.
Valahogy az az érzésem, hogy azért sírnak itt sokan, mert poweruserként minden sz*rral telerakták szerencsétlen rókát, olyan kiegészítõkkel, amiket ritkábban fejleszt a fejlesztõjük így érthetõ, ha nem tudnak másfél havonta egyszer hozzányúlni a saját kódjukhoz. Az élelmesebbeknél már láttam, hogy a kiegészítõhöz az van írva, hogy kompatibilis még Firefox 8-val is, ami még sehol sincs. Persze biztos csinálhatna a Mozilla csapat egy olyan kódot, ami ellenõrzi a kiegésztõk bináris kódját... (lol)... hogy megfelel-e, de maga a kiegészítõs dolog egy plusz funkció a böngészõtõl, a kiegészítõ fejlesztõinek kell róla gondoskodni, hogy menjen. Ha neked mindenképpen kell az a kiegészítõ, mert a 35. facebook share gomb nélkül kiürül az életed, akkor ne tedd fel az újabb verziót + írjál a kiegészítõ fejlesztõjének, hogy "öreg, eltelt másfél hónap, szedd már össze magad és írd át azt a számot 5-tel nagyobbra, egyébként is a te felelõsséged, hogy menjen, nem a Mozilláé".
Egyébként az nem igaz, hogy a kedves anyukáknak mindegy, hogy milyen böngészõ van és észre sem veszik a változást egyik-másik között. Feltettem otthon a Chrome-ot, mert színtiszta böngészésre gyorsabb régi sz*r gépen, 2 óra múlva jött a páciens, hogy letöltött egy fájlt de nem találja. Mert ugye Firefoxban új kis ablakban nyílt meg, Chrome-ban meg lent van. :)
Majd, ha Chrome-ba és IE-be is lehet ilyen szabadon és könnyen fejleszteni és közzétenni kiegészítõket, akkor majd össze lehet õket mérni Firefox-val, addig csak tényleg az átlag használat alapján lehet sebességben összemérni õket, de az nem minden.
Akkor még a fagyásokról. Aki ezeket sûrûn tapasztalja annál nem a Firefox a gond, illene ránézni, hogy milyen verziónál jár a gépén a Java, a Flash, a Windows, a Linux, esetleg arra is hogy hány éves a gépe a kedves kollégának, mert minden felett eljár az idõ, ha nincs frissítve, nem tud jobb lenni semmi.
Végül: ha annyira nem tetszik a Firefox és kényelmetlen használni, akkor NE HASZNÁLD! :)
Az amd sokkal jobb bongeszot tudna csinalni ha akarna, ohh wait mar most jobb van neki.
Nalunk is bevezetik ezt az idiotasagot. Tudjatok mi az oka ennek? Megsporoljak a QA team-et, ennyi. Koltsegcsokkentes. Mig eddig a QA team letesztelte az egeszet alaposan, most kiszorhatjak a QA team nagy reszet.
Ez tortenik amikor az idiota management kezdi el megmondani a prograozonak hogy mi is a jo. Sajna ez megy az egesz vilagban. :(
Tudod ha az FF komplett fejlesztõ gárdája többet érne egy kalapnyi szarnál, akkor a nyomorék JS VMjük leakelését szüntették volna meg, ami már évek óta ismert hiba. Nem pedig azzal szarakodnának, hogy össze-vissza pakolhatják a gombokat az UIn, és mikor sikerült 2 gombot megcserélniük, akkor kiadnak egy fõverziószám váltó release-t, ezzel gallyra téve az addonok felét. Azoknak az addonoknak a felét, amely mára az egyetlen épeszû érv maradt az FF használat mellett, mert a sebességben, stabilitásban, memória spórolásban Opera, Chrome, de még az a csökött IE is porrá alázza a nyomorék rókát. És ha az embernek már tele lesz a töke azzal, hogy pár addon miatt a világ legszarabb böngészõjét használja, akkor bizony törli a picsába.
Szaros böngészõ vagy sem, nehogy már valaki csak azért törölje a picsába mert nem tetszik neki az hogy hol van a kezdõlap gomb, hanem kérdezzen rá és mi felhomályosítjuk hogy azt a szaros kezdõlap gombot igenis át lehet rakni máshova, csak egy szaros jobb gobot kéne kattintania utána meg egy szaros testreszabást kell végrehajtani. Basszus.
A 4estõl kezdve egy rakás szar, még szarabb mint a 3-as elsõ verziói voltak. Most már szét van választva a plugin-container is, és mégis lefagy akár percekre is egy szaros javas oldaltól, vagy perceking tölti az url sorba beírt listát fehér képernyõvel, vinyót szarráhúzva.... mivan itt is bevezették a szart csillivilliként eladni a befektetõknek frameworkot? Máshol sem múködik ha a hülye managerek kezdenek belepofázni abba amirõl egy grafikonon meg két exceltáblában már láttak számokat. A dolgozó meg hülye mert nem érti hogy azt nem úgy kell, hanem úgy ahogy nem lehet!
"Akinek meg baja van a rókával az írjon be ide vagy a fórumra segítségért; ha nem mondod az orvosoknak hogy mi bajod van nem tud kezelni, ha meg nem mondod el a tapasztaltabb rókásoknak hogy mi a gondod akkor õk se látnak be a fejedbe."
Tudod ez akkor mûködne így, ha az FF egy megkerülhetetlen valami volna. Pl ha valaki Visual Studioban programozik, és baja van a VS-el, akkor nem fog helyette felrakni mást. De ha baja van az FF-el, akkor piszok gyorsan repül ám az uninstall gomb. Könyörgöm: ez egy sz.ros böngészõ, nem egy atomerõmû vezérlõ szoftver. Mûködjön, mert ha nem, akkor törlöm a p.csába, és felrakok másikat - nem kezdek el googlezni miatta.
Én se hiszem hogy értelme lenne. LibreOffice kiadási ütemterve sokkal értelmesebb, és ezt ki is mondják többen a kommentek közt.
Akinek meg baja van a rókával az írjon be ide vagy a fórumra segítségért; ha nem mondod az orvosoknak hogy mi bajod van nem tud kezelni, ha meg nem mondod el a tapasztaltabb rókásoknak hogy mi a gondod akkor õk se látnak be a fejedbe.
Azért tégen itt is volt némi betyárbecsület, vagy valamilyen konvenció. Szóval 3 patch-re nem mondtak, hogy major release..., ma meg... pff...
Ez az egész magyarázat egy marhaság. Nem akartak lemaradni a konkurenciától e téren és ezért bevezették ezt a hülyeséget.
A Crhome nem tudom miért csinálta, de ezek csak lemásolták és kész. Nem hiszem, hogy bármi komoly mögöttes tartalom lenne benne.
En nem ertek a programozashoz, de azt veszem eszre, hogy a Firefox egyre sz@rabb. Ezt nekem magyarazhatjak akarhogy... lassan valtok. :S
"Kérdezd meg anyudat hogy tudja-e mi az a verzió vagy hogy a böngészõje hanyas verziónál jár"
Jobb esetben a böngészõ nevét sem tudja Lecseréled a Firefoxot Chrome-ra vagy Operára és van eset, hogy fel sem tûnik.
Ezzel nem értek egyet.
A hozzáértõk nem az alapján választanak böngészõt, hogy melyiknek nagyobb a verziószáma.
A laikusok meg azt se tudják mi az a verzió. Kérdezd meg anyudat hogy tudja-e mi az a verzió vagy hogy a böngészõje hanyas verziónál jár, ha nem, akkor gondolhatod mennyire befolyásoló tényezõ ez...
Valójában annyi történt, hogy a mozilla néhány idióta marketingese kitalálta ezt, értelme semmi, gyanitom hogy még a belsõ fejlesztõk is anyáznak miatta és hamarosan a mozilla tényleg elveszti a felhasználótáborát.
Ez történik akkor amikor a managerek akarják megmondani hogy hogy kell szoftvert fejleszteni.
"a felhasználók nem igazán tudtak profitálni az újításokból" -
Hát nem! A felhasználók stabilan, mindenféle szabványos honlappot, portált megjeleníteni tudó böngészõt akarnak, a többi böngészõvel szemben a Firefox legfõbb elõnyét jelentõ, jól mûködõ kiegészítõkkel együtt.
A tesztekhez idõ kell. "Másfél havonta új kiadások". Ezzel csak a Firefox sírját ássák meg. Le merem fogadni, sokan vagyunk akik a kellemetlen tapasztalatok miatt már a 3-as sorozatról sem álltak át. (XP-ken biztos.) Így fogynak az új verziók lehetséges "béta tesztelõi" is, még instabilabb új verziókat eredményezve.
A project "management" jó dolog. De a jó, ráadásul multi-platformos szoftver fejlesztéséhez idõ kell. Elõször is, másodszor is, harmadszor is. A fejlesztõknek meg kiegyensúlyozott körülmények a munkájuk végzéséhez. Mi ez az õrület a szûk határidõkkel?
Már az Ubuntunál is felvetõdött, hogy az eddig alapértelmezett böngészõt, a Firefoxot lecserélik Chromiumra. Pedig õk a szoros fejlesztési határidõk élharcosai. Azért igazán stabil verziót õk is csak másfél évente képesek kiadni. (LTS)
Meg kell mondanom, sok Firefox kiegészítõ fejlesztõ jobb munkát végez mint a Mozilla. Évek óta egyre jobban használhatók a webes fejlesztési trendeket is követik. Lassan feleslegesen. Egy böngészõbe vetett bizalom a felhasználóknál létfontosságú. Lassan egész életünk adatmennyiségeit kezeljük vele. Jönnek a böngészõn keresztül használható, felhõbe integrált oprendszerek. És akkor a Mozillánál a legfontosabb fejlesztési szempont a verziószám óvodás majmolása a Google után. Szerintem ez nem a profizmust és a megbízhatóságot sugallja. De annak ellenkezõjét igen!
Egyszerû emberek a verziószámot sem látják. Õk csak azt szeretnék, hogy a böngészõjük mûködjön. Az automatikus frissítés jó és kényelmes dolog mindaddig, amíg nem lesz tõle szarabb a böngészõ, mint volt. Nem a verziószámváltással van itt a gond, hanem azzal, hogy fõ verziószám váltáskor automatikusan elavult lesz minden plugin, mivel egy fájlban mondjuk egy 7-es szám van a 8-as helyett. Ha ezt átírom, meg rögtön frankó lesz minden, 99% eséllyel (1% eséllyel meg nem). Igazándiból ha ezt a plugin kompatibilitást számként tárolunk címû baromságot elfelejtenék, és a firefox ellenõrizné, hogy az adott plugin mondjuk okoz-e összeomlást, és ha okozott, csak akkor tiltaná le, akkor én pont leszarnám hogy akár naponta váltogatnak verziószámot. Persze át tudom írni, de mikor ez az ismerõs, meg az az ismerõs, meg amaz is hívogat hogy nem megy az FF már megint, mert frissített akkor: A. kikapcsolom a p.csába az FF és a pluginek frissítését is. Vagy B. felrakok egy Chrome-ot.
Az egyszerû emberek csak a verziószámot látják, a nagyobb a jobb. Ha az egyik böngészõnél ez rohamléptekben megy felfelé, a másik meg még mindig 3.6, akkor az negatívan is elsülhet.
"Baker azt írta: az új ütemtervre való átállás elõtt akár egy év is eltelt két verzió megjelenése között. Emiatt a felhasználók nem igazán tudtak profitálni az újításokból, míg a webes fejlesztõk nem tudtak megfelelõen reagálni az új webes szabványok megjelenésére és elterjedésére."
Ez mekkora demagóg maszlag, hihetetlen. Egy mostani kiadás gyakorlatilag ugyanannyi módosítást tartalmaz, mint annakidején. A különbség az, hogy akkor 3.6-ról 3.6.1-re nõtt a verziószám most pedig ugyanannyi biztonsági rés befoltozása mellett 5-rõl 6-ra. Ezzel az olcsó trükkel maximum az idiótákat tévesztik meg, de látom ez is a cél.
Informatika és tudomány
Lecseréled a Firefoxot Chrome-ra vagy Operára és van eset, hogy fel sem tûnik.