1. A munkahelyen azt használok, amit a cég megvesz és kész. nem én döntök róla. 2. Miért is vennék egy többszöt 100e Ft-ba kerülõ LCD TV-t és egy 100e Ft körüli konzolt, amikor egy 80e Ft körüli PC mindkét funkciót ellátja? 3. Utazás közben maximum fészbukozni használod a kütyüdet, nem hinném, hogy többszáz megás fájlokat küldözgetsz vagy dolgozol. Maximum is a leveleidet nézed meg. Meg egyébként is, mikor hurcolászta az ember magával a PC-t utazás közben? Most akkor mi is változott?
Kiegészült inkább, és nem megváltozott. A világon minden területen arra törekszenek, hogy minél sokrétûbb legyen egy eszköz felhasználhatósága. A pc azért lett népszerû, mert azt csinálhatsz vele, amit akarsz. Amit tudnia kell, arra írsz programot. Mégis miért lenne az gazdaságos, ha minden feladatra vennél külön eszközt, ami software -esen megoldható? Ez csak egy pár multinak éri meg, akiknek óriási adatközpontjuk van, és szeretnének pénzt beszedni különbözõ szolgáltatásaikért. Nekik van lóvé marketingre is, ezért nyomulnak a felhõs hírek egymás hegyén hátán mostanában. Ettõl még nem lesz igaz, hogy a számítógépek kivesznének a hétköznapokból. Ha adsz egy hasonlóan sokoldalú eszközt amire lehet monitort billt, egeret kötni, és szabadon programozható, valamint legalább ennyire költséghatékony, akkor majd lecserélem/lecserélik. De akkor mit is nyertem? Semmit.
A sok gyártófüggõ szándékosan szabványtalan, korlátozott méregdrága kütyü miért is lenne a pc leváltására alkalmas? A felhõs szarok kinek is lenne igazán hasznos és jó? Mert nem a végfelhasználónak az biztos... A cégek saját szerverparkja meg nem felhõ, csak újabban azt is "privát felhõnek" kell nevezni, mert különben nem elég trendi...
Az emberek 3 helyen használnak számítógépet többnyire. 1. munkahely. Hogy ott mi lesz azt a cég dönti el, vékony kliens, mac, bármi. Valószínûleg marad a monitor+bill+egér aztán hogy mögötte cloud vagy local az cége válogatja. Még most is vannak, ahol dos-t futtatnak, mert azon megy a program. 2. otthon. Jelenleg a TV-k felbontása akkora mint az átlag monitoroké, egy bt-s bill, egér és kész. TV már most is media lejátszós, netezõs, mibõl tart rátenni egy andoidot? Az emberek nagyrésze otthon netezik vagy játszik. Netre a TV megy, vagy touchpad játszani meg egyre inkább tolódik ez a nép a konzolok fele. A PC-re meg sajnos csökken a játék fejlesztõi kedv. És ott az említett stremelt játék ami egyenlõre utópia, de pár éve ki gondolta, hogy a youtube-ról fél perc preload után a sima adsl-en hd videót nézek? 3. útközben. Ez már most se kérdés, netbook halott, telefon, touchpad a jelen.
Szóval igen, a PC mindenre dolog megváltozott MÁR MOST.
És te mondjuk a féltve õrzött egyedi tervezésû programodat (utóbbi tetszés szerint bármivel helyettesíthetõ) és annak minden részletét önszántadból átadnád egy cégnek, akinek még fizetnél is, hogy ezt megtehesse? Elég hülye elképzelés. A másik meg, hogy fizikailag is megvalósíthatatlan, legalábbis Mo.-n, amikor egy 10e fõs város kábelnetje összesen(!) 100mbps és az van szétdobva!
Én is ezt mondanám, ha a cégem ebbõl élne. Ha meg hüvelygomba elleni gyógyszert gyártanának, azt mondanák hogy erre szüksége lesz minden nõnek 3 éven belül. :D
Ettõl a beszédtõl még nem lesz igaz, hogy érdemes lenne mindenkinek minden egyes adatbitjét átadni valaki másnak, és a saját számítógépeit kidobni a szemétbe, majd hálózaton utaztatni az egészet.
Azért kössük össze a konferencia tárgyát és faszi beszédét, és máris inkább arra lehet asszociálni, amit Én mondtam :) A VMware-s emberke elég nagy valószínûséggel azért beszél ilyeneket, mert arra céloz, hogy az asztali PC-k, desktop gépek ideje lejárt (a vasaké), és mindent virtualizálni kell.
"Asztali pc lesz max nem ilyen legózós, mert láthatóan az amd és a zintel is platformosodik"
Ettõl még bõvítõkártyák lesznek, mert nem vehetsz egy új gépet ha egy funkció kell neked, amit egy kártyával meg lehet oldani. A pc eleve a szabványos csatlakozóinak, és busz rendszereinek köszönheti a népszerûségét, így ennek a lehetõségnek a megvonása nem vezetne semmi jóra. Ez nem egy játékkonzol, hanem egy számítógép...
"A PC/Personal Computer/Személyi számítógép nem konkrétan a moduláris, asztal alatt zúgó Desktop/Asztali gépet jelenti."
Igazából az angol szóhasználatban leginkább azt jelenti. Õk gyakran a notebook -ot sem sorolják ide, annak ellenére hogy x86 -os géprõl van szó ebben az esetben is.
A PC/Personal Computer/Személyi számítógép nem konkrétan a moduláris, asztal alatt zúgó Desktop/Asztali gépet jelenti. PC a vékonykliens, ami WinCE-t futtat, PC a laptop, a netbook, a tablet, amin Windows XP, Win7 vagy éppen Android fut, de PC-nek lehet nevezni a mai "modern" TV-ket is, amin tudsz netelni, valamint a mobiltelefonokat is. Ezek mind-mind személyi számítógépek, szóval akkor hol is van a "PC korszak" vége?
Aki steve jobsnak hisz eléggé hülye. Steve jobs egy ügyes tömegmanipulátor, reklámszakember, de máshoz semmit sem ért.
Asztali pc lesz max nem ilyen legózós, mert láthatóan az amd és a zintel is platformosodik, egybe lehet majd csak venni gépeket, nem lesznek kártyák meg ilyesmik. Lesz intel pc, amd pc, meg arm kompatibilis pc. Ne vicceljünk már olyannal hogy tableten programozás, szövegszerkesztés, mert nagyon komolytalan... max akkor fog ez menni ha billentyûzetet dugnak a tabletre, de akkor miben is különbözök a platformosodott intel/amd pc-tõl? Ja semmiben...
Emberünk szerintem PC alatt a különálló asztali (vagy akár szerver) konfigurációkat érti. És itt nem csak a netrõl van szó, hanem a vállalati infrastruktúrákról is. Ebben pedig a VMware otthon van. Az a folyamat pedig, hogy vállalati környezetben elõször a szervereket, majd mostanában a desktop gépeket virtuális környezetbe emeljék, nem tegnap indult el. Már Mo.-n is a nagyobb cégeknél jó ideje ha szerver beruházásról van szó, szóba sem jöhet az önálló vas, csak is a virtuális környezet. Mi is több tíz szerverünket pakoltuk át virtuális környezetbe az ügyfeleinknél (applikációstól az SQL szerverig). Egyedül a célhardvert tartalmazó szervereink üzemelnek külön vason.
A pc vilag vege alatt inkabb az x86-os vilagra gondolnak, mivel ha pl. egy arm processzor virtualizacios rendszeren keresztul kepes x86-os kodot futtatni, akkor barmilyen architekurara es os-re irt program futtathato barhol. Innentol a pc formatuma lehet akar egy telefon is, amiben valami egeszen eltero belso architektura van, de megfelelo periferiakkal kepes a desktop feladatokt is ellatni.
ps: Igen, mar van android ala x86-os emualtor es mennek rajta a regi dos-os jatekok is, sot egyelore kisse lassan, de akar egy windows is elindithato. Mindez egy telefonon, aminek a kepekt a halozaton keresztul egy otthoni hdtv jeleniti meg es az egeszet radios billentyuzettel kezeljuk. Es meg csak most kezdik igazan fejleszteni a technologiat...
Igy indult az egesz, szerverek + vekony kliensek. Aztan megis elterjedtek a PC-k. Most azt varni, hogy visszaterunk egy olyan korba amin mar egyszer tulhaladtunk szvsz badarsag. Csak annyi, hogy most vegre rajottek, hogy azoknak is van ertelme. Nehol.
Majd ha egy a PC vilagban jelentosebb ember mondja, hgy vege a PCnek (mondjuk Ms, AMD, Intel emberke) akkor hiszek neki. Amig "csak" egy virtualizacios szakember, addig felejtos. Masreszt korolottunk minden PC, ugyanazon az elven mukodnek az asztali, a laptop, a tabla gepek, sot lassan a mobiltelefonok is. Mind PC, csak egyre kisebb, akkor milyen korszak is er veget?
A felho dolog meg szep nagy lufi, ossze fog roskadni a net, ha minden a felhoben mukodne. Streaming jatekok meg lol, olyan lagg van meg single player modban is hogy ihaj. Videozni, levelezni, adatbazis rendszereket elerni jo a net. Tobbre nem.
"A VMware elsõ embere hozzátette: szükség van az olyan technológiák továbbfejlesztésére, amelyek lehetõvé teszik egy olyan világ kialakítását, ahol az emberek számos eszközzel csatlakozhatnak a világhálóhoz."
Ezt úgy hivják hogy wifi és bármelyik router tudja :)
Ez igények kérdése lesz megint. Valószínûleg a normál gépek sohasem fognak megszûnni, viszont ez a piac is megfogja találni a célközönségét. Nem mindenkit érdekel, hogy ellenõrizni tudják :)
Mellesleg, amit a fickó mondott a 80% -ról, - azon túl hogy nyilvánvaló csúsztatás - még ha igaz is lenne, akkor sem azt jelentené hogy ilyen sok internetfelhasználónak nem lenne pc -je, hanem azt, hogy olyan sok kis kiegészitû kütyüvel számolnak, hogy ekkora eltérés mutatkozna a webelérések számában. Persze egyáltalán nem biztos hogy lesz mindenkinek okostelefon, okostévé, okoskávéfõzõ, és az sem biztos hogy mindenki akar majd fizetni a felhõs cégeknek. Még sokminden lehet.
Nem teljesen erre gondoltam. Attól hogy csináltok egy "totális ellenõrzést" lehetõvé tevõ vállalati software -t, még nem feltétlenül kell felhõ. A vállalati server eddig is vállalati server volt, attól hogy most átneveztük felhõnek, még nem sok minden változik majd meg. (Bár nem tartom jó ötletnek azt sem hogy vállalatti szinten karakterleütésre pontosan ellenõrizhetõk a dolgozók, mert nem támogatom az olyan ötleteket, ahol az emberi lényekbõl gépeket akarnak faragni)
Amitõl én igazán tartok, hogy elveszik a lakosságtól (is) a nor,mális számítógép megvásárlásának lehetõségét, és bele akarják kényszeríteni ezekbe az óriás nyilvános felhõs marhaságokba, ahol aztán majd lehet õket hónapról hónapra fejni, meg lehet õket figyelni, akár cenzúrázni is lehet majd õket, és ez ellen nem tehetnek majd semmit, mert akkor már, a kis internet terminálok fogságából maximum a papír, és a toll mentheti majd ki õket. De ha nem a legrosszabbra gondolunk, a kiszolgáltatottság akkor is rossz. Egy kis válság itt, egy kis adóemelés ott, és máris kétszer annyiba kerül majd a "szolgáltatás". Milyen jó is lenne... csak azt nem értem hogy az emberek miért nem látják ezt.
Régen azért ment a sírás, mert az ms office dokumentumokat csak ms office -al lehetett kezelni, ma meg sokan simán belesétálnának a felhõs csapdába, és eddig soha nem látott mértékben zárnák be az adataikat egy cég software kínálatának lehetõségei közé.
Épül szépen a nagytestvér, és talán lesz is elég sok birka ahhoz, hogy a kritikus tömeget elérje majd a felleges marketing.
Pedig a munkáltatók célja a totális ellenõrzés. A cégünk pont egy ilyen szoftvert vezet be nemsokára a piacra. Minden alkalmazásban dolgozó ember utálja, és minden vezetõ beosztásban dolgozó (és cégvezetõk) imádja. Totális ellenõrzés PC, mobil fronton ... és ha jól tudom már az ombudsman is rábólintott.
"A 35 évesnél fiatalabb dolgozók már nem íróasztal mögött ülnek és nem is szívesen gyártanak irathegyeket."
De ha egyszer ez a munka, akkor ez van. Ki szeret irathegyeket készíteni b+? :D Az öregek sem azért teszik mert szeretik, hanem mert ezt kapták ki feladatnak, és így törvényes a számlázás/könyvelés. Az meg hogy gagyi webes szarokkal csinálják ezt odaadva minden céges adatot egy felhõs cégnek, nálunk pl elképzelhetetlen. És kb le van sz*rva hogy a dolgozó hogy szeretne dolgozni, mert tengerparti munkakörnyezet nincs... :)
Ennyi hülyeséget. Én azért nem vágyom rá hogy office365 szerû szutykot kelljen használnom, és arra sem hogy minden karakterleütésemet ismerje másodpercre pontosan egy cég, aki használat alapon számláz.. Használja akinek kedve van hozzá.
A vállalati szférában ez igenis spórolás. Csak itt, ahol most vagyok (az egyik cég ahol üzemeltetünk) velem egy teremben ül ~ 50 ember, plusz a fenti emeleten még 50. Ezek mindegyike elõtt ott a számítógép. Ezek áramfogyasztása, üzemeltetése/karbantartása nem kevés pénz. A hibalehetõségekrõl már nem is beszélek.
"Nagyon helyes, áramot és erõforrást spórolnak. Nem keveset. "
De te nem fogsz spórolni semmit, mert ha nem lesznek saját, használható eszközeid, akkor elõfizetési díjban a sokkal szarabb programokért, és az állandó nagy testvérért cserébe, legalább még jól meg is fizetheted nekik ezt az egész hercehurcát. Ingyen ebéd nincs, de legalább felügyelet alá esel majd, ellenõrizhetõ körülmények között teheted azt, amit engednek neked. Hurrá, éljen az új világ. Ez a spórolós téma átejtés.
Nem vagyunk messze attól, hogy ténylegesen bérelni lehessen egy virtuális felületet.
A játékról sem kell lemondanunk. Meg lehet nézni az ONLIVE rendszert, ami az USA-ban már mûködik. Egyelõre csak PC kliense van, de hamarosan elkészül a kis dobozkája, amivel PC sem kell hozzá. Az Onlive szerverein fut a játék és a streamelt képen játszod azt.
Az van, hogy ezt csak Te gondolod így, az átlag user nem. Nem fog fenntartani egy külön asztalt és helyet a gépnek, monitornak, mindennek, fõleg, ha egy családban (jelen esetben após, anyós meg a feleségem húga) van 3 laptop és egy netbook.
És manapság bõven kapsz 80-100eFt-ért olyan notit, amin mindent meg lehet csinálni, és minimálisan a különbség, mint egy hasonló asztali konfig monitorral, mindennel. És akkor a mobilitásról nem is beszéltünk. (egy DualCeleron konfig 50-60eFt + monitor ~ Acer eMachines)
Na meg nem mindenkit elégít ki a mobilos netezés ... sõt ... hasznos, ha valami gyorsan kell, de borzalom egyébként hosszabb ideig azon netezni.
"A virtualizációs rendszereket kínáló cég elsõ embere felszólította a VMworld fejlesztõi konferencia résztvevõit, hogy mihamarabb készüljenek fel az asztali számítógépek utáni korszakra."
Na ná hogy ezt mondja. Mit várnánk egy ilyen cégtõl? Készüljünk fel hogy neki kell majd fizetnünk a jövõben, a "szolgáltatásaiért". Na megyek máris kezdek felkészülni, dobom is ki a gépem az ablakon.. :D
Nagyon helyes, áramot és erõforrást spórolnak. Nem keveset. következõ lépés az lesz hogy nem csak internetet veszek havi pénzért hanem virtuális desktopot. Igazából az sem érdekel hogy az Win/Linux vagy bármi egyébb. Tudjak dokumentumokat kezelni (értsd office alkalmazások) tudjak foto/video nézni/ szerkeszteni. És persze tudjak játszani rajta. Ne legyek helyhez kötve. Kb mint a GMail. egy böngészõ és/vagy chip/memoria kártya és már ott is vagyok a megszokott felületemen. Ha kell erõforrás adja azt a "felhõ" a tárolási adataimat is, de választhassam az otthoni/irodai file kiszolgálókat is. Innen kezdve nekem elég egy LCD TV, vagy egy tablet, projektor, okostelefon vagy bármi. Nem kell évente cserélnem, nincs elévülés mivel másra nem kell csak megjelenítésre. Nincs rajta adat, nem gond ha tönkremegy, elvesztem vagy ellopják. Spórolok áramot, és biztonságot kapok. Már e kettõ miatt megérné!
baromsag ocskaszar laptopot venni sokkal dragabban csak otthoni hasznalatra. En pl laptopot nem vennek mar, mert dolgozni a munkahelyen/otthon a pc-n lehet hatekonyan, ha elmegyek valahova akkor emailezeshez/netezeshez/stb teljesen jo a mobil.
Jah, és a mezei háztartásokból is kiszorulhatnak a PC-k, ott, ahol nem monitorfejûek laknak. Elég csak arra gondolni, hogy manapság a háztartások többségében inkább laptopot vesznek, mint asztali PC-t (pl anyósomék, ahol 3-4 laptop van). A felhasználói szokásaikból kiindulva simán kielégítené õket bármi más, ami hasonlóan kezelhetõ és lehet rajta netezni meg Office csomag jellegû funkciókat elérni.
Mivel helyettesítenék? Hát virtuális technológiákkal. Lehet, hogy a háztartásokban megmaradnak a PC-k, ott ahol szükség van rá ... de pl az egyik banknál akinek dolgozunk, jövõ év elejétõl webes alapú, felhõ technológiára épülõ kliens felületek lesznek. A monitor, bill marad, csak éppen az asztalon PC helyett egy kis dobozka lesz. Jelenleg is tesztelik és írják át a banki szoftvereket, hogy minden faszán menjen. Na, és ezzel csak ennél a banknál több száz - több ezer PC-t fognak kivonni a forgalomból. Ez csak egy cég ... mégis több ezer háztartásnyi PC fog a kukába kikötni. Win és egyebek eladásában és piaci arányainak számításában nem a pórnép, hanem leginkább a vállalati szféra a meghatározó.
Annyiban szorulhat vissza PC, hogy elõbb-utóbb nagyon izmossá válnak ezek a kis kütyük is és egyéb "agy nélküli" kiegészítõkkel teljes asztali gépként is funkcionálni fognak (pl a kis telód, vagy tableted amiben 32 magos proci lesz, zsebre is tudod tenni, de rá tudod akasztani a nagy kijelzõd, a nyomtatód, billentyûd stbstb, munkád végén haza tudod vinni, vagy be sem menni a melóba). Az állandó fejlesztés eredménye a méretek csökkenése, vagy adott méretben nagyobb teljesítmény; teljesen mindegy, hogy ez épp okos telefonokon keresztül valósul meg, vagy pölö összehajtogatható laptopokon keresztül. A lényeg a mobilitás.
486-os óta olvasgatom hogy a pc korszak a végéhez közeledik. Nyilván, egyszer vége lesz, de hogy erre 3 év elég lenne, azt nehezen hiszem. Önmagában, az a jóslat hogy 80%-ban egyéb eszközökkel csatlakozunk a majd a netre, ugyan elfogadható, mégsem egyenes következmény hogy a pc-k ilyen gyorsan feledésbe merüljenek. Az új eszközök nagy része csupán kiegészítõ szerepre képes, a komplett funkció átvételére nem.
A kérdés az, hogy milyen fejlesztõkörnyezetben építgessek ebbõl kiindulva, ha pölö speckó vállalati szoftvert szeretnék fejleszteni? Webalapút? Vagy megint az van, hogy mindenki esküszik a sajátjára és semmivel sem léptünk elõre?
Baromság. Mivel helyettesítenék? Ipaddal, netbookkal vagy esetleg notebookkal? Egy munkahelyen napi 8 órát 10-12 collos eszköz fölé görnyedni, biztos egészséges. Egyébként nézd meg az árakat. Egy irodai gép kijön 50 ezerbõl, nagy mennyiségnél olcsóbb is lehet, míg bármilyen másik szköz 100 ezer felett indul. Szerinted gazdasági megszorításoknál melyik a nyerõ?
Szerintem a hatékony irodai munka része a nagy és kellemes monitor a megfelelõ billentyûzettel. Ráadásnak célszoftverek milliói készültek el PC-re. Valóban fel kell készülni csak mire? Mert billentyûzet és monitor egyszerûen szükséges. Vagy az új munkaeszközöket nem PC-nek fogják hívni? Miközben ugyanazt a feladatot látják el hasonló megjelenéssel?
Na ja! Ha a darabszámot vizsgáljuk akkor talán nem a Winbõl lesz a több kapcsolat, de hogy a 80% el is vinné a forgalom 80%-át azért az elég merész kijelentés lenne! Így hát lehet, hogy a maradék 20% winkapcsolat viszi el az adatforgalom 80%-át!
Az anyjára is rákészülhetne az ilyen hülye!Én biztosan nem veszek mást mint asztali gépet! Pedig nem is vagyok 60-on túl még! LOL:D
Amikor Steve ezt kijelentette sok idióta egybõl lehülyézte. Pedig igaza volt. Sok helyen lesz még asztali gép, mert ez miatt tuti nem fogják kidobni, de hogy sok helyen már nem fognak újabb pc-ket venni az is biztos. Ott valami mással fogják ezeket kiváltani.
Informatika és tudomány
