Nem igazán értelek. Az, hogy itt repkedtek a magasabb, átlag feletti fizetések elvben azt mutatja, hogy az sg-ra azért csak-csak járnak olyan emberek, akik értenek is valamihez és igény is van rá.
Senki nem mondta, hogy ez a magyar valóság. Mindenkinek megvan a saját tapasztalata, amit megoszthat. Azért nagy valószínûséggel sokan vannak itt az IT szektorból, ahol a nagy magyar valósághoz képest jobb a helyzet.
Az, aki ebbõl a topicból vonja le a következtetéseket a magyar átlagról, majd ezt hasonlítja össze azzal, amit Õ tapasztal, ebbõl levonva újabb téves következtetéseket ... az nem kicsit van eltévedve.
Lehetnek, nem feltétlenül fõállású munkahelybõl adódóan. Egy nappalin végzett informatikus mérnöknek számtalan lehetõsége lehet tapasztalatszerzésre a sörözésen kívül :) Pl a mi cégünk pályázat útján kapcsolatban áll a mûegyetemmel, ahol szoftverkísérleteket és konkrét szoftver fejlesztéseket végeznek. Sõt, van olyan csoport, amely konkrét matematikai algoritmusokat (erõforrás beosztáshoz) tervez a szoftvereinkhez, amit azóta már szerzõdés keretében 100%-ban Õk fejlesztenek. Mindezt oktatók és diákok együtt.
Azt azért be kell látni, hogy a "Nagy Magyar Valóság"-ot nem ez a kb. 10-20emberke képviseli, aki ide beírogatja, hogy 150-200-250E nettó. Miért nem kérdezitek meg mittomén, "Kis Pistát, aki Viszketapinapusztán a Cipõfüzõpöcök-hajlítgató GMK-ban" dolgozik a soron. Valószínûleg jó, ha a minimálbért megkapja, és gyanítom "õk" vannak többségben.
Peace!
Ismét lehengerlõ a tudás ami árad belõled! Tényleg unalmas
Kezdõnek milyen referenciái lehetnek? semmi! vagy, ha anno igaz volt egy régi sztori, hogy egy horvát ászarc feltörte a Pentagon rendszerét és nem kinyírták, hanem állást kapott az refnek tekinthetõ és akkor talán a diplomát is figyelmen kívül hagyják.
Nálunk alap követelmény a diploma, nyelvvizsga, mindenféle referenciákat figyelnek, többlépcsõs felvételi van és a legjobbak kerülnek csak be, valószínûleg benéztél valamit itt nagyon trollbácsi
Miért lennél troll? Ha ezt nem tudod, akkor hogyan tudod megállapítani, hogy az itt elhangzottak nem igazak?
Nos, nézd meg, hogy melyik cégnél dolgozom (tettem már rá utalást), majd informálódj utána, és a kellõ tudás birtokában hozz egy akár szubjektív véleményt.
Ja, és van még nyitott állás a cégünknél, el lehet olvasni a weboldalunkon. Ha van benned elég tudás és akarás ahhoz, hogy betöltsd Te is bármelyiket, akkor hajrá. Egyébként pedig csak irigy vagy ...
A CEO említése érdekes kérdéskör. Több embert is ismerek, aki elutasította az elõléptetést, mert nem kellett neki a nyakába az a felelõsség, szopás és stressz, lényegében semennyi pénzért. Már amennyit reálisan tudtak neki ajánlani.
Én pl. el nem tudom képzelni, hogy egy bizonyos szint fölé valaha kerüljek, mert hiányoznak belõlem bizonyos kézségesek amik vélehetõleg egy vezetõ pozíció betöltéséhez szükségesek...
Miért lennék troll? A legtöbb itt lévõ több "százezres fizetésû" ilyen felfogású cégnél melózik :
"Cégünk a Magyarország IT világ csúcsán helyezkedik el. Kollégáink bár diplomával, nyelvvizsgával nem rendelkeznek, viszont készségesen állnak rendelkezésére! Mindenre kiterjedõen ismerik a fálj, floppy, cédé angol szavakat! Hívjon minket bizalommal, mi megoldjuk a problémáját a Windows újratelepítésével! Kollégáink ebben a legjobbak, kiirtják a problémát a gyökerénél! Kollégáink a Total Commander használatában profik, eddig még egy feltört játék crack könyvtárának átmásolása sem jelentett gondot, és még a történetet megértése sem probléma, mert ilyenkor magyarosítást használunk!! Két gépes hálózatot is tudunk üzemeltetni, kizárólag Windows 7 környezetben!"
Röpködnek a nettó több százezrek, a nagy szavak, a nagy kamu hozzászólások...
190 netto azért nem rossz jah igen a levonások a (volt) magánnyugdíj-konstrukcióktól is függhettek.
@Laza: Nem tudom mirõl beszélsz...Ebben az országban minden becsületesen dolgozó ember legálisan és elõre kiszámíthatóan éli mindennapjait. A számlák befizetése után gyerekeit megerõltetés nélkül taníttathatja ki a félretett pénzébõl. Ha talál egy köteg lóvét az utcán, azt nem elteszi éhhalál ellen, hanem a rendõrségen (jutalmat nem várva és elutasítva) leadja. Fejében meg se fordul, hogy "disszidáljon" nyugat-Európába, vagy USA-ba. Fekete munkáról, niggerek dolgoztatása ugrik be neki elsõre
Nem véletlen írtam bruttót, mert mivel mindenféle extrától függõen változik havonta a bérem és forintra pontosan nem tudom mennyi nettóban ami van. Jah, a bérezés nálunk totál legális meg egy alapelv a cégnél a compliance egyébként is.
Magyar ember bruttóval számol, mert az jobban hangzik, csak a zsebben kevés :) Bár a bruttó is jelent valamit, mert annak aki a nettót mondja be, nem is biztos, hogy van 'bruttója' ... ha értitek ;)
Hasonló élmények nálam a Psp Siklóssy És Partner Vezetõi Tanácsadó Kft-nál. Bár ott nem fapina volt és nem kellett volna további interview-kon részt venni, de amit a cég vezetõi akartak az messze állt az önéletrajzomban leírtakkal. Az értõ olvasásra rá kell még gyúrni, vagy.....: Nagyon szarul éreztem magam, mert az hittem én vagyok a "töltelék", akiket csak azért hívnak be, hogy a valódi választottjuk mellett legyen pár másik is, akiknek semmi esélyük, de, hogy látom, hogy még mindig (októberben lesz 1 éve) nem találnak embert oda, megmutatta, hogy ez is olyan pozíció, ahova szakember kell, valóban 5+ év releváns munkatapasztalattal.
Azért munka akad ... a mi cégünket a válság nem kimondottan rendítette meg ... sõt. Az elmúlt egy évben kb duplázva lett a létszám. Munka van, ötletek vannak, már csak a jó munkaerõ hiányzik.
Ha érdekel, hogy melyik cégrõl van szó, akkor nézd meg, hogy ki nyerte a 2010 decemberi Innovációs TechShow nagydíját, vagy a most augusztusi IT Business Leadership Award-on „Az Év Termékfejlesztése” díjat :)
Én is azon csodálkoztam, hogy kb. 40 CV-t dobtam szét anno Londonban, és maximum 10 hirdetést tettem fel Gumtree-re, 1 hónap alatt mégis 6 (!) interjúm volt. Az hagyján, de volt olyan cég amelyik továbbküldte a CV-met, és olyan helyrõl is hívtak, ahova nem is küldtem el. Össze se tudom számolni, hogy itthon hány helyre küldtem el, míg behívtak az elsõ "komolyabb" interjúmra. Egyébként a porhintéshez kurvára értenek itthon, csak rohadtul nincs rá szükség, mert kevés intelligens ember fog egy céget csak azért komolyan venni, mert belvárosi üvegpalotában bérelnek irodát, kártyás beléptetõrendszer van, és minden második HR-es csaj megpróbálja eljátszani az álentellektüel fapinát. Az úgynevezet humánerõforrás-közvetítõ cégekkel vannak ilyen vicces történeteim. Pl. ott a Kelly Services. Megtalálták az egyik hirdetésemet 4 éve, felhívtak, bementem. Leültetnek a kis beszélgetõszobában, jön a kávé, a víz, meg a HR-es csaj. No smink, no mosoly, paksaméta a kezében, meg toll, papír. Kéri hogy beszéljek magamról, beszélek. Aztán gyõzzem meg, hogy miért én lennék a megfelelõ ember a Ford CS-részlegére. Gyõzzön a faszom, nem azért vagy itt hogy te eldöntsd? Hárítok, elmagyarázom hogy azt sem tudom mit akarnak ajánlani, nem fogom gyõzködni. Oké, szóbeli angol nyelv szintfelmérés. Itt azt hitte majd nyeregben lesz, mert 3 percen át magyarázott, és direkt választékosan tette fel az elsõ kérdést, mert azt hitte, akkor majd okosabb lesz mint a darab papír a kezében, én meg majd végre alulmaradok. Aztán ugye lényegében anyanyelvem az angol, úgyhogy szinte láttam ahogy megsemmisül, és körvonalazódik a fejében, hogy csapdába esett. Lényeg: ha hívtak volna, akkor sem vállaltam volna be, bármit is ajánlottak volna, mivel a végén közölte, hogy még vagy 3 interjú vár rám, hogy utána mehessek a Fordhoz f*szt szopni havi 120 nettóért. Háhá.
Hol vannak már azok a cégek, ahol szenvedhetnék heti váltásban a 12 és 24 órás elhavazásokban, annyi rendszert kellene terveznünk, építenünk és üzemeltetnünk .. /telekom/
Inkább úgy mondanám, hogy végzett mérnökök vannak, de igazi mérnökök, aki valóban tudás szinten is ott vannak ... na azok nincsenek ... vagy kevés van ... És sajna a közvetlen környezetemben is úgy tapasztalom, hogy a végzett mérnökök nem is nagyon erõlködnek, hogy igazi mérnökökké váljanak ... mindenki a könnyû melót keresi.
Hol van már az az idõ, amikor ketten szenvedtünk heti váltásban a 12 és 24 órás elhavazásokban, annyi rendszert kellett terveznünk, építenünk és üzemeltetnünk ... értelmes embert meg nem találtunk. Olyanok vannak most is a cégnél, akiket 3 hónap után ki kellett volna rakni, most meg eltelt 5 év ... de kellett a munkaerõ, legyen az bármilyen :) Most is csak a robotmunkára jók, kreativitás 0 :)
Na, látom azért vannak akinek bejött az élet :) Kb tök ugyanennyit viszek Én is haza a 10 évbõl immár 8 éve + mellette maszekolok ... bár hozzá kell tegyem, a lakás, gyerek, asszony mellett nem tartom ezt manapság olyan húúú de elborult nagy összegnek. Rengeteget rakunk félre azért, hogy ne 25 év alatt fizessük ki a kecót, hanem csak 5 év alatt. Mégis az átlaghoz képest ezek nagy számok.
én anno 2004-ben 0 órás mérnökként 85ezer nettóval kezdtem + üzemanyagelszámolás és cafeteria
rá két évre önként kiléptem és Ausztriában dolgoztam 3200 EUR nettóval 2 évet dolgoztam kint
jelenleg az elsõ céghez jöttem vissza kis átalakulás után 330ezer nettó-t keresek + üzemanyag + cafeteria mellette passzív vállalkozásom van és software-ek fordításait csinálom
Én anno kezdõ, 0 órás mérnökként kértem bruttó 190-et. Aztán mosolyogva közölte a fõnök, hogy mit szólnék 250 + cafeteriához. :) Ez 2008 nyarán volt. Akkor olyan mérnökhiány volt, hogy 1 hét alatt találtam munkát.
Állásinterjún mindig egy 20-30 ropival többet kell mondani annál mint amit ajánlhatnak.Ha felvesznek, és kevesebbet mondtál,akkor megvan rá az esély hogy azt fogod megkapni,és majd szívhatod a fogadat amikor a munkatársaidnál látod hogy többet keresnek mint te.
Na, egy értelmes topic :)
Saját történetet\tapasztalatot osztok meg, hátha ér valamit ... bár már régi sztori :)
Én érettségi után úgy döntöttem, hogy elvégzem a technikumot, majd utána egy 2 éves OKJ-t (GazdInfo) ... ezt azóta sem bántam meg. Dolgozni addig is dolgozgattam, de nem fõállásban. Majd mikor kb 21-22 évesen pályakezdõnek számítottam, elkezdtem munkát keresni (a fõsuli a munka mellett volt betervezve).
Na, itt kezdõdtek a bajok. Kb egy évig kerestem, amíg megtaláltam azt a helyet, ahol most is dolgozom (10 éve). Addig mindenhol minimálbért meg hasonló bérezést kínáltak, mint informatikusnak. Az azért már akkoriban is vicces volt. Alkalmi munkáztam, egyebeket csináltam.
A tapasztalatokból kiindulva 60-70e nettót írtam mindig az önéletrajzomba, mert már fogalmam sem volt, hogy mi a normális. Végül ehhez a céghez (2 embert kerestek) 3.-nak vettek fel az alacsony fizetéssel, amit megjelöltem, de igen jónak tûnt a cég. De szerencse is kellett, mert már furán néztek, hogy miért ennyit jelöltem meg. (jó tanács, az interjún akármilyen mulya is vagy, add elõ magad, mert simán el lehet vérezni a szótlanságon ... Én majdnem bebuktam :) ... volt pár szóváltás, majd kérdezték, ennyi? Akkor viszlát ... hírtelen megtáltosodtam, és elkezdtem mindenfélérõl beszélni, hogy hú de nagy bennem a vágy és az ismeretszerzés, stb-stb, a szokásos dumák:) )
Az elsõ hónap végén már a megjelölt fizetés 1,5x-ét kaptam, majd egy hónapra rá a velem együtt jött egyik emberkét elküldték, és Én kerültem a helyére, normális fizuval.
A fõsulit egyébként késõbb kezdtem el (levelezõn), most vagyok végzõs. Többször nekiugrottam, de munka mellett nehéz. Fõleg az elsõ években annyi volt a munka, és olyan kevesen voltunk, hogy lehetetlen lett volna megcsinálni (2x is feladtam).
Az egészbõl annyi biztosan leszûrhetõ, hogy ha TEHETI, akkor az ember ne menjen el az elsõ munkahelyre, amit elé tesznek ... a másik meg az, hogy mindenképpen valami normális fizetési igényt kell megjelölni, mert sok helyen úgy gondolják, hogy azzal a saját tudásodat és munkádat is értékeled, és ha túl keveset jelölsz meg, akkor valami nincs rendben :) És nem tudom, hogy manapság ez mennyire igaz, de vannak olyan cégek még, ahol nem a papír számít, hanem a tudás és a tudni vágyás/akarás.
Grat hozzá:) Remélem egyszer összejön már nekem is:D Próbálkozok, de sajna eddig csak kiegészítés a privát melóm. A szex témán már gondolkodtam én is ettõl függetlenül:c
Fuhú a hr-es lányokat de ütném. Habi szakma. Eddig csak olyannal találkoztam, aki sokkal többet képzel magáról, mint ami. És ráadásul tök jó, hogy ezek döntenek az emberrõl, ha már úgysem értenek a kérdéses betöltendõ melóhoz:/
Egyébként némi kezdõtõkével és egy cseppnyi ésszel, üzleti érzékkel ebben az országban is lehet érvényesülni! Nem kell ide fõsuli, meg egyetem! Gógyi kell, mersz és egy kis kezdõtõke!
Annyiért ki sem mozdulnának :D 300-400 körül minimum!
Vállalkozó-menedzser mérnök fõiskolai diplomával lízingcégnél 150 bruttóval kezdtem 2007 végén kockázatkezelõként. EZ felugrott 2008-ban 190 bruttóra majd 2009-ben 230 bruttóra. 2010-ben nem vártam meg a béremelést eljöttem.
Csináltam msc-t okleveles közgizda lettem 2010-re. Pestre akartam menni, de nem volt türelmem 5-6 hónapkat várni egy normális álláspályázat lefutására úgyhogy asszonnyal irány london. Jelenlegi nettóm 400ezer bár a megélhetés+albi sokkal drágább itt (nem nem mekiben dolgozok vagy asztalt törlök, hanem tv-ket adok el). Nagy különbség, hogy a korábbi bruttómat teljes egésszében haza tudom küldeni.
Közben szakmámban keresek állást. Attól eltekintve, hogy itt 2 hónap alatt több interjún voltam mint otthon 3 év alatt, itt 2 hét alatt el tudják dönteni, hogy fel akarnak-e venni vagy nem. Nincs 6 fordulós interjúztatás ahol 20-onéves picsáknak kell produkálnia magát az embernek és általában hr-es max az elsõ körös az interjún lát vagy a telefonos elbeszélgetésen beszélg veled, majd a személyes találkozó már a leendõ közvetlen fõnököddel lesz.
Valahogy ezt nevezem idõhasznosításnak, nem azt ami otthon van...
írtam hogy TECHNIKUSIM van, fõsulin/egyetem mérnök infós képzés van, én mûszaki infós vagyok
én is most végeztem nyáron mûszaki infósként, technikusin, erõsen meló után nézek, de sehol semmi normális, ahogy meg jelentkeztem, le se szarják a fejem... :/
dolgozik valakid a waberersnél? ha igen mond el a fekete levest is az uraknak: pl egy orosz/iráni fuvar alatt mennyit adakozol a bûnözõknek/rendõröknek/vámosoknak...
és a lopott árukat kivel fizettek ki? mert én úgy tudom most már 100%-ban a sofõr a felelõs érte. Egy dél-olasz útra rámehet az éves fizu....
Voltál már határon? Van hogy napokat kell várni, hogy átengedjék õket, nagy a rablásveszély, stb. Meg egyedül vagy egy fülkében 24/12 órát. Ezekhez mérten már nem sok az a 300.000 Ft.
Na az már valami. Én csak a szarrágó multikat fogtam ki annak idején, és 1 évnél hosszabb munkaviszonyom nem volt 24 éves koromig. De azért ez jó dolog, hogy valaki ír egy pozitív példát is. Vigyázz mert kibírnék 8 évet 1 helyen :)
Én 50 ezer nettóval kezdtem 2003-ban, azóta is azon a helyen vagyok igaz azóta már majd hatszoros a bér, plusz kafetéria, üdülési csekk, 13.havi(teljes), jutalom, stb. Végigjártam a ranglétrát és mindenhez értenem kell. (IT, épületgépészet, takarítás, fénymásoló szerelés :), stb) Ezen felül van mellékállásom is.
Nincs diplomám, technikus vagyok, 2 középfokú szakmával, mellette önszorgalomból megtanultam angolul, most készülök a felsõfokúra, igaz erre a munkámban nincs szükség.