Szerintem pedig éppen a válság miatt a cégvezetõk/munkaadók kicsit elszálltak, és éppen ezért már egy egyszerû recepciós munkakörbe is diploma kell nyelvvizsgával. Neked szerencséd volt, de nem írtad, hogy mikor kerültél oda.
Szintén. OKJ-s vacakkal (programozó), tesztfeladat, kezdõként 150 nettó 2003-ban. És nekem is SZERENCSÉM volt, jókor voltam jó helyen, semmi protekció, ismerõs nem volt aki segített volna. Csak annyi, hogy jókor jó helyen. És röhögni fogtok, a jókor jó helyen az SG volt!!!
Nálam még soha nem váltottak át Angolra interjú alatt (2-n voltam csak, 1re felvettek ebbõl, de aztán otthagytam mert visszamentem suliba és most másik városba megyek), esetleg akivel már igen, tudna példát mondani rá, hogy kb mit kérdeznek?
Nem pontos kérdésre vagyok nyilván kíváncsi, hanem pl témakörre, tehát melóval kapcsolatban, vagy általánosságban, mik a céljaid, vagy ilyen személyes dolgokat, hogy milyen a családod, mi a hobbid? Tehát csak azt nézik, hogy feltalálod-e magad, vagy specifikus szókincset elvárnak tõled rögtön?
Illetve interjúzni minden esetben öltönyben mennétek? Én az egyik helyre abban mentem nem vettek fel, a másikra egy farmer + ing kombóban.
Ameddig egy cigányt választanak Magyarország élére eddig ne is várj változást! Mostanság ismerõs/protekció nélkül iszonyatosan nehéz sõt majdhogynem lehetetlen normálist fizetést adó munkahelyet találni! Persze bruttó 100.-ért ami kb 70 nettó el lehet menni teljesítménybéres melóra ahol ha nem teljesitesz kivágnak mint a taknyot! Vagy el lehet menni gyorsétterembe is melózni bruttó 501 ft.-os órabérért ahonnan a 3 hónapos próbaidõ lejárta elött egy nappal kirugnak akármilyen indokkal (tapasztalat) csak, hogy ne kelljen véglegesiteni!
Nálam volt olyan, hogy beszéltünk 10 percet magyarul (általánosságok) aztán a következõ kérdés csak úgy hiphopp angol és szakmai. Következõ magyar és szakmai. Aztán megkérdezte angolul a hobbimat.
Ahol most vagyok, ott szakmai kérdések voltak angolul. a többi magyar.
Ez nagyon nem igaz az IT legtobb teruleten. Persze van ahol papir kell, de ritka, a legtobb helyen a tapasztalat, a tenyleges tudas szamit. En jonehany eleg jo allasajanlatot kaptam itthon ugy hogy semmilyen diplomam nem volt. Azota van, de semmivel nem bovultek a lehetosegeim.
"Technikuskent, ha elmesz valami multihoz (pl. Nokia), akkor olyan 120 netto korul szamolj."
durva. haverom az ericcsonnál dolgozik. utálja a munkáját, többek között azért is, mert nem tudja jól elvégezni. /hogy pontosan mi a beosztása, passz, de távoli gondokat kell megoldania, annyit tudok. nem indiai supportos, még mielõtt :D/
na mindegy, a lényeg, hogy 200+-t kap kézhez, + cafeteria!
most jön a "poén": letette a diplomát, egy hét múlva elment állásbörzére, ez volt az elsõ munkahely, ahova jelentkezett, ugyebár felvették.
DE! pécsre, ott nyílt volna egy irodája az ericcsonnak. 1,5 hónapja ment a betanítás, amikor is közölték velük, hogy mégsem nyílik iroda. páran köpni-nyelni nem tudtak, aztán bejelentették, hogy MINDENKIT felvesznek pestre. természetesen kapnak szálláskeresési prémiumot (valahogy így hívják, a lényeg, hogy 2 hónapot kifizetnek nekik az albiból, sõt, még kerestek is nekik) ÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉÉS 35 ezer HUF-al megemelik a kezdõfizetésüket, hisz' pest egy drága hely
mint írtam, haverom szarul dolgozik (nem rúgják ki, elõbb fogja otthagyni), de elsõsorban azért, mert annyira sokrétû a munkája, hogy kb. minden feladat újnak számít. ezért volt persze a 3 hónapos tanítás (2, v. 3 csillagos szállodát "természetesen" fizette a cég^^), amihez egy dolog kellett: szakirányú diploma
amúgy nem egyszer-kétszer küldtem el a k*rva anyjába, amikor elkezdett sírni a szája, hogy neki milyen szar pesten :D egyszerûen nem fogja fel, hogy mekkora szerencséje volt/van
Ha valaki elvégzi a Budapesti rendészeti fõiskolát közlekedésrendészeti szakon, az utána mennyit kereshet? Én olyan 200 ra tippelek, ha vki jobban tudja írja már meg pls. Thx elõre is.,
Aha, hát valahol olvastam, hogy Ericsson kiemelkedõen jó munkahelynek számít. Akkor valószínûleg ezért.
Igazándiból nagy általánosságban mondtam, mert van tapasztalatom a multikkal, és nagyon-nagyon sok ismerõsöm, haverom multinál dolgozik. Ott is vannak kivételek természetesen, sõt az is számít, hogy milyen nemzetiségû multi. A Japánok pl. kihajtják a beledet, a németek meg iszonyat minõséget követelnek meg, cserébe elég jó bérért. (pl.Audi)
Nokiás bért is annyit írtam amit legutóbb hallottam, igaz ez majdnem egy éve volt, habár nem jellemzõ, hogy nagyon megnyomják a fizukat :( Kihasználják ezt az iszonyat munkanélküliséget, és mivel "túlkínálat" van humán erõforrás tekintetében, ezért nem szükséges jelentõsen emelni a béreket, az emberek úgyis maradnak, mert örülnek ha munkahelyük van.
Én pl. 2005-ben kerestem 120! nettót pontosan (kezdõ) elektrotechnikusi végzettséggel. Ugyanazon a helyen most ugyanabban a pozícióban 110-nek is örülnek. És akkor arról nem beszéltem, hogy annak a 110-nek ma jelentõsen kisebb értéke van..
Iszonyat, hogy 5-6 év alatt visszafelé fejlõdtünk.
Végre egy értelmes topik. Én kb. 10 éve kezdtem dolgozni, akkor még nem volt komolyabb végzettségem, csak érettségim és szakmám. Itthon eléggé behatároltak a lehetõségeid akár pályakezdõ vagy, akár tapasztalt munkavállaló. Pályakezdõként elmehetsz mindenféle szaros call centerbe, vagy belevágsz valamilyen átláthatatlan MLM-bizniszbe, vagy ingatlanozol, és kb. ennyi. A nettó bérek az elmúlt 5 évben nem sokat változtak, az árak viszont ugye természetesen jócskán megemelkedtek. Nekem az elsõ interjúmon az akkori minimálbért ajánlották, mivel pályakezdõ vagyok. Akkoriban kb. 50 rongy volt a minimálbér. Vicc. Nem is vállaltam el. Dolgoztam olyan bankban, amely a világ egyik legnagyobb banknak a hazai leányvállalata volt, és 100 ezer forint volt a nettóm, ami vicc. Ez kb. 5 éve volt. Kb. 60 állásinterjú van mögöttem, ebbõl 6-7 külföldi. A hazai és pl. az angliai állásinterjú között ugye nem kell mondanom, hogy ég és föld a különbség. Itthon leginkább csak mindenféle 20 év körüli kis HR-es picsákat kellett volna arról gyõzködnöm, hogy mért lesz jó ha nekem adják a szaros kis állást szar fizetésért, de ehhez nem volt kedvem, úgyhogy 4 éve kiszálltam a mókuskerékbõl, és olyasmit csinálok, amivel ugyan fix havibérhez nem jutok, de az EU-s átlagbért simán megkeresem, és nem kell puncsoskodnom érte, nem kell eladnom semmit, nem másztam bele semmiféle telemarketinges vagy MLM-üzletbe, mégis jól élek. És toronymagasról szarok a hazai munkáltatók kispályás minimálbéres ajánlataira. Soha többet nem leszek senki alkalmazottja.
azt elfelejtettem írni, hogy mindez pár hónappal a válság kirobbanása elõtt volt. most már gondolom ott sem ilyen rózsás a helyzet
Igaz, hogy a papírt nem fizetik meg, de sok helyen elvárás. Kigyûjtöttem minap a nekem megfelelõ állásokat a nagyobb portálokról, papírbeadás folyamatban (igaz csak érdeklõdési szinten egyelõre, hogy egyáltalán ki méltat válaszra - ma már ez is nagy dolog), és bizony mondhatom, hogy 13-ból 10 helyre kellett a diploma. Persze az vitatható, hogy az állást jobban betölteném-e, mint aki papír nélkül jön. Azonos tapasztalati szinten, pályakezdõként (max 2 év releváns tapasztalat) igen. Azért aki _jól_ (ismétlem jól) tanult az egyetemen, annak van olyan széles látóköre, amibõl a cég késõbb hasznot húzhat. OKJ-s képzések pedig általában célirányosak, míg az én szakom, amit végeztem eléggé sok területet érint (persze ez sem a legjobb, mert így mindenbõl csak egy kicsit tudsz).
Arról nem is beszélve, hogy a webfejlesztõk körében, ahol ugye kifejezetten kevés diploma függõ állás van, mennyire rossz visszhanggal rendelkezik a releváns OKJ-s képzés. Tapasztalataim szerint, kellõ szorgalommal bizony könnyebb elsajátítani példának okáért a PHP OOP-t úgy, hogy mellette 2-3 nyelven is tanultad az OOP programozást. Tanultad az alapokat, megértetted a hátterét a technológiának. Elkerülsz egy specializált céghez (mondjuk telekommunikáció), a tanulmányaid során biztosan találkoztál a telekommunikációval, így aztán máris jobban átlátod a rendszert, amire fejlesztened kell. Ez OKJ esetén nehézkes. No meg egyetem mellett sem vagy ám elvágva a tapasztalattól! Sõt... Másodévtõl simán lehet dolgozni suli mellett, fõleg egy olyan cégnél, aki megérti azt, hogy te még tanulsz, és elenged a vizsgák, ZH-k idején. Sok ilyen van, én is tapasztaltam már. Sõt, valahol még a tandíjat is kifizetik (ez barátom esetében volt, nem nálam). Diákmunka, gyakorlat, kooperatív képzés, rengeteg lehetõség. Schönherz iskolaszövetkezet például kifejezetten infós diákmunkákat kínál, jó bérezésért (1000-1200ft/ó), tökéletes kezdésnek. Egyetem végére nekem is már két éves webfejlesztõi tapasztalatom volt. Most pedig, minden szívfájdalom nélkül képzem át magam, lassan fél éve egy számomra jobban tetszõ informatikai ágazatra. A 10 diplomás állásajánlat jó része egyébként ebbe a körbe tartozott. És emiatt még MSc-t is el kell végeznem (no nem kérik a papírt, de infós tudásom mellé gazdaságira is szükség van, ezért lesz egy gazd Msc). Így még MSc-nek is van értelme, egyéb esetben szerintem jelenleg nem sok. Esetleg még annyi, hogy BSc után, benne van az ember az egyetemi dolgokban, akkor gyors megcsinálja, sok új, nagy kihívást nem fog jelenteni. Viszont cserébe, ha eltörlik a bolognai-t (van egy érzésem, hogy ez már csak idõ kérdése), akkor nem csak egy fõiskolai diploma marad utána. Szóval azt ne mondja senki, hogy a diploma nem ér semmit. Sajnos én is látom, hogy nem annyit, mint 5-10 éve, a bolognai rendszer betett rendesen mindenkinek. Fõként nekünk, akik ebbe kerültek akaratukon kívül.
Az egyik baratom ebben a munkakorben 180 nettot kapott kezdokent, mondjuk neki meg volt a fosuli...
Annyit kérj, ami alatt nem vállalnád el! Ha már ott vagy, lesz mozgástered, megtudhatod a többiek mennyit kapnak, akarsz te ott dolgozni évekig stb. De ez egy bonyolultabb kérdés, mert nem ismerlek személyesen és a családodat se. Akinek az anyja, apja 80-100000-ért (max) gürizett, vagy feketén dolgozott, vagy munkanélküli volt és, ha nem is mély szegénységben élt, hanem néha gondot okozott néhány nagyobb csekk befizetése, azon úgy látom, hogy végzett mérnökként/informatikus/tanár stb(napi effektíve 8-10 órás munkáért) kapott 90-120000 netto Forintjának is örülni fog. Aki gazdagabb rétegbõl jött és napi 2000-5000 Ft simán elment anno McDonald/mozi/cigi stb az netto 250000-re is nevetni fog, mert akinek akkoriban 60000-100000 volt a zsebpénz, az szerinted milyen életvitelt él felnõttkorában?! (BMW, 4 szobás apartman 2.ker-ben, vacsora *****-os étteremben stb)
Az internetes mennyiafizetés.hu stb faszságoknak ne higgy! Valamelyiken a céget is meg lehet adni.>>> hát van olyan cég, ahol azt írja, a mérnökök 80%-a 350000 netto fölött kap 10% még ennél is többet, 10% meg kevesebbet. Annál a cégnél az összes mérnököt és szinte az összes dolgozót ismerem (~350 alkalmazott)! A legjobban keresõ mérnök kap 180000 netto (15+ éves munkaviszony) a többi 100-105-110... Hiányszakmákat meg itthoni képzéssel nem tudják feltölteni! A hatvani Bosch üzembe kezdõ diplomás mérnököt is felvennének (min 220000 netto amit adnak, sztem ez 250-ig felmehet)..... ha tudná, amit kérnek, ami pedig nem sok: német perfekt, valóban önálló legyen és ProEngineer professzionálisan! évi 1000 végzett macskajancsit vág ki a HR-es, mert vagy óbégat németül és mûszaki szóanyag is=0, interjun is nem egy fasz/idióta kérdést tesz fel, és még a ProE funkcióinak 50% se ismeri, azokat is olyan lassan használja, hogy irányítással is rettenetesen vánszorgós a munkatempója (még, ha a 3D-s tervezés gyorsaságát nem is lehet echte: óra/vonal-ban megadni) Nem kérik a kockahasat, a szép fogsort, a jó beszélõkét, a jó diplomát, még a jogsit se és a protkó sem számít, mert nekik egy szakember kell! Rakás BME-n végzettett vágtak ki, mert a 3 közül valamelyik náluk se stimmelt (a BME diploma is meredeken hanyatlik). Annak az 5 sornyi világos követelménynek se tud senki megfelelni már lassan 1,5 éve (kb 25 pozícióba rakhatnának embert, de már feladták, hogy mindet egyenként hirdessék. Raknak 1 hirdetést azt jónapot...) Ezzel azt akartam mondani, hogy kereshetsz valóban igen jól, de ahhoz szorgalmasnak és pengének kell lenne és tudnod azt amit kérnek. Nem kell gerilla-módszerrel egybõl megpályázni egy állást. Lehet puhatolózni, hogy mit milyen falsúllyal kérnek, ezt és ezt pontosan hogy értik stb) Csak okosan, ne keményen!
A lényeg: az elsõ mondatom újra: annyit kérj, ami alatt nem vállalnád el!
Legális. Na jó, lelövöm a poént. Erotikus chat stúdióm van.
Én 50 ezer nettóval kezdtem 2003-ban, azóta is azon a helyen vagyok igaz azóta már majd hatszoros a bér, plusz kafetéria, üdülési csekk, 13.havi(teljes), jutalom, stb. Végigjártam a ranglétrát és mindenhez értenem kell. (IT, épületgépészet, takarítás, fénymásoló szerelés :), stb) Ezen felül van mellékállásom is.
Nincs diplomám, technikus vagyok, 2 középfokú szakmával, mellette önszorgalomból megtanultam angolul, most készülök a felsõfokúra, igaz erre a munkámban nincs szükség.
Na az már valami. Én csak a szarrágó multikat fogtam ki annak idején, és 1 évnél hosszabb munkaviszonyom nem volt 24 éves koromig. De azért ez jó dolog, hogy valaki ír egy pozitív példát is. Vigyázz mert kibírnék 8 évet 1 helyen :)
Voltál már határon? Van hogy napokat kell várni, hogy átengedjék õket, nagy a rablásveszély, stb. Meg egyedül vagy egy fülkében 24/12 órát. Ezekhez mérten már nem sok az a 300.000 Ft.
dolgozik valakid a waberersnél? ha igen mond el a fekete levest is az uraknak: pl egy orosz/iráni fuvar alatt mennyit adakozol a bûnözõknek/rendõröknek/vámosoknak...
és a lopott árukat kivel fizettek ki? mert én úgy tudom most már 100%-ban a sofõr a felelõs érte. Egy dél-olasz útra rámehet az éves fizu....
én is most végeztem nyáron mûszaki infósként, technikusin, erõsen meló után nézek, de sehol semmi normális, ahogy meg jelentkeztem, le se szarják a fejem... :/
Vállalkozó-menedzser mérnök fõiskolai diplomával lízingcégnél 150 bruttóval kezdtem 2007 végén kockázatkezelõként. EZ felugrott 2008-ban 190 bruttóra majd 2009-ben 230 bruttóra. 2010-ben nem vártam meg a béremelést eljöttem.
Csináltam msc-t okleveles közgizda lettem 2010-re. Pestre akartam menni, de nem volt türelmem 5-6 hónapkat várni egy normális álláspályázat lefutására úgyhogy asszonnyal irány london. Jelenlegi nettóm 400ezer bár a megélhetés+albi sokkal drágább itt (nem nem mekiben dolgozok vagy asztalt törlök, hanem tv-ket adok el). Nagy különbség, hogy a korábbi bruttómat teljes egésszében haza tudom küldeni.
Közben szakmámban keresek állást. Attól eltekintve, hogy itt 2 hónap alatt több interjún voltam mint otthon 3 év alatt, itt 2 hét alatt el tudják dönteni, hogy fel akarnak-e venni vagy nem. Nincs 6 fordulós interjúztatás ahol 20-onéves picsáknak kell produkálnia magát az embernek és általában hr-es max az elsõ körös az interjún lát vagy a telefonos elbeszélgetésen beszélg veled, majd a személyes találkozó már a leendõ közvetlen fõnököddel lesz.
Valahogy ezt nevezem idõhasznosításnak, nem azt ami otthon van...
Annyiért ki sem mozdulnának :D 300-400 körül minimum!
Egyébként némi kezdõtõkével és egy cseppnyi ésszel, üzleti érzékkel ebben az országban is lehet érvényesülni! Nem kell ide fõsuli, meg egyetem! Gógyi kell, mersz és egy kis kezdõtõke!
Fuhú a hr-es lányokat de ütném. Habi szakma. Eddig csak olyannal találkoztam, aki sokkal többet képzel magáról, mint ami. És ráadásul tök jó, hogy ezek döntenek az emberrõl, ha már úgysem értenek a kérdéses betöltendõ melóhoz:/
Grat hozzá:) Remélem egyszer összejön már nekem is:D Próbálkozok, de sajna eddig csak kiegészítés a privát melóm. A szex témán már gondolkodtam én is ettõl függetlenül:c
Saját történetet\tapasztalatot osztok meg, hátha ér valamit ... bár már régi sztori :)
Én érettségi után úgy döntöttem, hogy elvégzem a technikumot, majd utána egy 2 éves OKJ-t (GazdInfo) ... ezt azóta sem bántam meg. Dolgozni addig is dolgozgattam, de nem fõállásban. Majd mikor kb 21-22 évesen pályakezdõnek számítottam, elkezdtem munkát keresni (a fõsuli a munka mellett volt betervezve).
Na, itt kezdõdtek a bajok. Kb egy évig kerestem, amíg megtaláltam azt a helyet, ahol most is dolgozom (10 éve). Addig mindenhol minimálbért meg hasonló bérezést kínáltak, mint informatikusnak. Az azért már akkoriban is vicces volt. Alkalmi munkáztam, egyebeket csináltam.
A tapasztalatokból kiindulva 60-70e nettót írtam mindig az önéletrajzomba, mert már fogalmam sem volt, hogy mi a normális. Végül ehhez a céghez (2 embert kerestek) 3.-nak vettek fel az alacsony fizetéssel, amit megjelöltem, de igen jónak tûnt a cég. De szerencse is kellett, mert már furán néztek, hogy miért ennyit jelöltem meg. (jó tanács, az interjún akármilyen mulya is vagy, add elõ magad, mert simán el lehet vérezni a szótlanságon ... Én majdnem bebuktam :) ... volt pár szóváltás, majd kérdezték, ennyi? Akkor viszlát ... hírtelen megtáltosodtam, és elkezdtem mindenfélérõl beszélni, hogy hú de nagy bennem a vágy és az ismeretszerzés, stb-stb, a szokásos dumák:) )
Az elsõ hónap végén már a megjelölt fizetés 1,5x-ét kaptam, majd egy hónapra rá a velem együtt jött egyik emberkét elküldték, és Én kerültem a helyére, normális fizuval.
A fõsulit egyébként késõbb kezdtem el (levelezõn), most vagyok végzõs. Többször nekiugrottam, de munka mellett nehéz. Fõleg az elsõ években annyi volt a munka, és olyan kevesen voltunk, hogy lehetetlen lett volna megcsinálni (2x is feladtam).
Az egészbõl annyi biztosan leszûrhetõ, hogy ha TEHETI, akkor az ember ne menjen el az elsõ munkahelyre, amit elé tesznek ... a másik meg az, hogy mindenképpen valami normális fizetési igényt kell megjelölni, mert sok helyen úgy gondolják, hogy azzal a saját tudásodat és munkádat is értékeled, és ha túl keveset jelölsz meg, akkor valami nincs rendben :) És nem tudom, hogy manapság ez mennyire igaz, de vannak olyan cégek még, ahol nem a papír számít, hanem a tudás és a tudni vágyás/akarás.
Állásinterjún mindig egy 20-30 ropival többet kell mondani annál mint amit ajánlhatnak.Ha felvesznek, és kevesebbet mondtál,akkor megvan rá az esély hogy azt fogod megkapni,és majd szívhatod a fogadat amikor a munkatársaidnál látod hogy többet keresnek mint te.