Szerintem ha valaki akarja tudni az igazsagot, akkor erdemes ezeket elolvasnia: http://www.sott.net/articles/show/124500-Evidence-That-a-Frozen-Fish-Didn-t-Impact-the-Pentagon-on-9-11-and-Neither-Did-a-Boeing-757
Mivel az információszerzés hanyagolásával történõ gondolkodás nem célravezetõ módszer. Ajánlanám elõbb ezt elolvasni. Aztán ezt. Ha ez megvan, hagyjátok a statikusokra a statikát.
A személyeskedést kéretik abbahagyni, ha nem tudtok jelzõs szerkezetek nélkül egymásnak válaszolni, akkor inkább ne is válaszoljatok, vili?
Doktor Kaktusznak meg a buzi barátjának (Molnibalage): Nagyon cukik vagytok. Azt nem tudom eldönteni, hogy kaktusz szopja molnit vagy molni pucsít kaktusznak. Írjatok bátran bármit, ha sikerült eldöntenetek. (Hülye prolik.)
Jézus Mária! Ahhoz képest, hogy milyen rég felfedezték a tüzet, egyesek még mindig nincsenek tisztában vele, hogy forró…
Pedig a maga módján a srác rendkívûl intelligens. Nem csak a banánevéshez, meg a fán csimpaszkodáshoz ért, hanem szeptember 11-rõl is képes véleményt alkotni. :-)
Szerintem kísérteties a hasonlóság: http://www.youtube.com/watch?v=bbff_Ol-izY
Szeretem, hogy kis hazánkban ilyen "fejlett" a vitakultúra és mi magyarok mindenbõl képesek vagyunk személyeskedõ sárdobálást csinálni :P . A korábban említett hölgy... Azt hiszem Edna a neve...Edna (a nõ a becsapódás helye alatt) Közvetlenül a becsapódás helye alatt áll. Feltételezzük (hogy mindenkinek jó legyen) hogy az épületben ég az üzemanyag és valami oknál fogva csak a 150C fokot éri el. Akkor Edna nem állhatna ott mindenféle égési sérülés nélkül a helikoptereknek integetve segítségért. . Csak kíváncsi vagyok erre van-e hihetõ magyarázat. Amúgy Edna munkahelye legjobb tudomásom szerint majdnem az épület túloldalán volt tehát átment az egész szinten a lyuk széléig, hogy jelezzen a helikoptereknek.
Szájkarate, jee, beszálok. "Kibámulsz a fejedbõl", meg "benyögés". Ki vagy te, hogy bárkit kioktass? Beszélni sem tudsz, írni sem tudsz, stílusod sincsen és a véleményed sem érdekel senkit. Nem tudod értelmezni a mondatokat, nem érted a magyar szavakat és nem érted a belõlük alkotott mondatokat sem. Honnan veszed a bátorságot, hogy az akaratodat bárkire ráerõltesd, hogy bárkit lenézz, mert más véleménye van mint neked? Az állításaid mind hazugságok és a kérdéseid mind provokatívak. Egy buta proli vagy számítógéppel. Nem tudsz te semmit, nemhogy azt mitõl dõl össze egy égõ épület. Megnézted a második videót? Értetted? Láttad, hogy hány részes a sorozat? Mind megnézted? Értetted? A válasz: dehogyis. Olyan hülye vagy te, hogy azt sem tudod, hogy kedd van vagy köd van! Vegyél egy blikket aztán este takarózz be vele te csöves, proli.
....ti tényleg ennyire ráértek_? különben bocs hogy belepofázok,de ennek a vitának igy semmi értelme, kérdezzetek meg szakértõket ,annélkül hogy szóbahoznátok hogy 911 röl van szó ,vagy valami.....hamár ráértek....
"Amint letér egy repülõ az útvonaláról és nem is válaszol, már szólnak a légierõnek. De itt simán még félre is vezényelték éppen akkor a fent levõ gépeket..."
Ezernyi repülõgép tartózkodik a légtérben. Letér egy az útvonaláról. Ki dönti el, hogy nem az az útvonala? Hogy miért teszi? Kiderül, hogy géprablás, mondjuk. Miért lõnék le? Ilyenkor alkudozni szoktak. Mik a követelések, stb. Jelen esetben a terroristák nem reagáltak, kommunikáltak. Negyed órán belül becsapódnak. Hogyan találja meg a vadászgép? Mitõl tudná a pilóta, hogy eltérítettek egy gépet. Jó, megtudja. Mennyi az eséje, hogy pont ott van a repülõgép. Mennyi idõ, hogy a gépet elérje? Mire reagálni tudnak, már végre is hajtják a terroristák a küldetésüket.
" Véletlenül tizedannyi ember se volt az épületekben, mint egy átlagos napon,"
Véletlenül pont annyian voltak, mint amennyien szoktak. Fél órával késõbb többen lettek volna. Ugyanis 9 óráig ott senki nem dolgozik, csak a portás. Munkakezdés idején csapódtak be a gépek. Így is 2000 ember maradt ott. A becsapódás alattiak zömében elhagyták az épületet, hiszen tûzriadó volt.
" véletlenül a pentagont megkerülte egy gép, és utána sebészi pontossággal becsapódott pár méterrel haladva a föld felett. Véletlenül ugyanúgy dõlt össze a 3 toronyház, véletlenül senki se feszigette nagyon az ügyet."
Hogyan kellett volna máskép összedõlnie?
"Az acél meg véletlenül pikk pakk gondol egyet és szarrá törik horizontálisan emeletenként egyszerre, sebészi pontossággal. Naja."
Az épület szerkezete elég rendhagyó volt. Középen egy mag, és a homlokzat tartalmazott csak függõleges alátámasztást. Ezek közé szintenként önhordó padlók voltak kifeszítve.
I-----------------------I I I I I I I-------------I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I-------------I I I I I I I-----------------------I
Ez egy szint vázlata. A vonalaknál vannak a felfüggesztési pontok. A belsõ négyzetben a sarkoknál vannak a lépcsõházak, de az egész belsõ négyzet egy nyitott, üreges átrium. Nincsenek a szintek között tartóoszlopok.
A tûzben a felfüggesztések kilágyultak, elnyíródtak. Mivel mindegyik szint egy önhordó egybefüggõ padló, ahogyan összeomlik egy szint, az oldalirányú nyomást fejt ki a függõleges széleken található oszlopokra, azaz a külsõ és a belsõ átriumos homlokzatra. AZok ezért eltörnek, illtve elhajolnak, gy nem tudják megtartani a felettük lévõ 20-30 emeletet. 30 emelet egyszerre kezd el zuhanni.
Ez ugyanolyan hatással bvan, mintha valami óriási daru az épület felé emelne egy 30 emeletes épületet 4 méterrel, és ráejtené. Szerinted mi történne? Billegne a tetején, és félredõlne vagy felülrõl összetörné?
Mintha egymás tetjére halmozott akváriumokra rádobnál egy traktort.
" A légierõ meg nyilván az elsõ repülõ becsapódás után legyint egyet, hogy á, ez csak egy gép, és piknikeznek tovább keleten. Acélszerkezet így nem dõl össze, semmilyen tûztõl. A többit hozzászõhetitek, nekem mindössze ennyi az álláspontom. Nem véletlenül generálják még most is a szánalmasabbnál szánalmasabb magyarázatokat a hogyisvoltokra."
Egyátalán tudtad milyen szerkezete volt a WTC-nek? Úgy tervezték, hogy egy szokványos tüzet elviseljen. Viszont azt nem lehet megakadájozni, ha egy 100 tonnás repülõ kiüti az oszlopok egy részét, és 50 ezer liter kerozin megfékezhetetlen tüzet okoz a maradék tartóelemeket meglágyítva.
Az, hogy az épületek egy óráig bírták, már az is rengeteg életet mentett meg.
Egyébként szerinted minek kellene történnie egy acélszerkezetben, ha az a tûztõl meggyengül? Ez nem egy földszintes épület volt...
<i>Amint letér egy repülõ az útvonaláról és nem is válaszol, már szólnak a légierõnek.</i>
És szerinted a légierõ gépei bírnak a teleportációs képességel? Egszerûen nem értek oda idõban. Még, ha igen, akkro is ki adja ki a parancsot az utasszállító lelövésére? Mert arra addig nem volt példa néhány perc alatt meg senki nem vállalta volna fel a döntést.
BTW attól, mert egy gép letér az útvonalról nem lövik le azonnal...
De itt simán még félre is vezényelték éppen akkor a fent levõ gépeket...
Ez az UL meg honnan jön....?
Véletlenül tizedannyi ember se volt az épületekben, mint egy átlagos napon,
Reggel volt, munkakezéds elõtt.
Az acél meg véletlenül pikk pakk gondol egyet és szarrá törik horizontálisan
Ennek a mondatnak értelme sincs mûszakilag.
emeletenként egyszerre, sebészi pontossággal. Naja. A légierõ meg nyilván az elsõ repülõ becsapódás után legyint egyet, hogy á, ez csak egy gép, és piknikeznek tovább keleten.
A három becsapódást idejé vesd már össze te balfasz. Egyikhez sem értek oda. Ezek után minden gépet földre parancsoltak.
A szánalmas meg te vagy barátom.
Nap mint nap azon csodálkozom, hogy ENNYIRE SÍKHÜLYE embereket ki alkalmaz? Mert én egy üveg tejet sem bíznér rád, az fix...
Elnézést kérek primitív mivoltomért, valahogy nem gyõzött meg egyik "okfejtésetek" sem. Iróniát érteni kéne, mint elemezgetni... :) Amint letér egy repülõ az útvonaláról és nem is válaszol, már szólnak a légierõnek. De itt simán még félre is vezényelték éppen akkor a fent levõ gépeket... Véletlenül tizedannyi ember se volt az épületekben, mint egy átlagos napon, véletlenül a pentagont megkerülte egy gép, és utána sebészi pontossággal becsapódott pár méterrel haladva a föld felett. Véletlenül ugyanúgy dõlt össze a 3 toronyház, véletlenül senki se feszigette nagyon az ügyet. Az acél meg véletlenül pikk pakk gondol egyet és szarrá törik horizontálisan emeletenként egyszerre, sebészi pontossággal. Naja. A légierõ meg nyilván az elsõ repülõ becsapódás után legyint egyet, hogy á, ez csak egy gép, és piknikeznek tovább keleten. Acélszerkezet így nem dõl össze, semmilyen tûztõl. A többit hozzászõhetitek, nekem mindössze ennyi az álláspontom. Nem véletlenül generálják még most is a szánalmasabbnál szánalmasabb magyarázatokat a hogyisvoltokra.
""Hibáztak", ne legyél már ennyire szûklátókörû és kicsinyes. Persze, atombomba száuld washington felé, és legyint az a pár 24 órában radart figyelõ emberke, hogy á, biztos egy nagy madár."
Milyen atombomba? Nem volt a gépeken atombomba. Nem is katonai gépek voltak, hanem utasszálítók. Mellesleg nincs olyan radar, ami az irányítópultok elõtt ûlõ emberek monitorain kimutatja, hogy késes arab terroristák üvöltöznek, és leszúrják a pilótákat, és átveszik a repülõk irányítását.
Mellesleg, ha lett volna ilyen, akkor is már megtörtént volna az eltértés, tehát késõ.
"Ez valami pszichomókusi kisérletnek szánod, hülyítésnek, vagy fizetõs a buli?"
Persze, a CIA azért pénzel, hogy itt az SG-én fedezzem a világra szóló összeesküvést. Itt látszik, hogy szimplán csak nem vagy normális. Alufóliával betekerted már a fejed, hogy az agymanipulátor mûholdak X-sugarai ellen leárnyékold az agyad?
Nem meglepõ így, hogy neked sem újdonság, hogy az acél elveszti a szilárdságát néhányszáz fokon, de szerinted mégsem roppanhattak össze az oszlopok.
Bármelyik tûz, amit nem tudnak megfékezni a tûzoltók az adott épület összeomlásához vezetnek. Jó, mondjuk a föld alatti sziklába vágott betonbunker kivétel...
Nem meglepõ így, hogy szerinted a 80 tonna üzemanyag mássodpercek alatt elégett, így a tûz is kialudt, attól függetlenül, hogy kiégett autók képeinek tucatjait látta már mindegyikünk, és ott is vígan égett az autó, míg el nem oltották a tüzet. Egyik sem másodpercig égett, és hopp kialudt a tûz.
Az nem égés lenne, hanem akkora robbanás, ami önmagában azonnal összedöntötte volna a tornyokat. Az is megoldható, ha a 80 tonna üzemanyag közepébe beleraknak 5 tonna TNT-t. Akkor elég az fél másodperc alatt is, de 500 méteres körzetben mindenki halott, és oldalra döltek volna ki a környékbeli épületek, ha jól van összerakva a bomba. Aero-Fuel bomb kifejezésre keress a neten. MOAB az amerikai és FOAB az orosz? Ezek 8-10 tonna súlyúak.
Persze te nagyon okos és ügyes vagy, mert lelepleztél, hogy én vagyok a CIA dezinformátor ügynöke.
Szerintem feleslegesen fárasztjátok magatokat. Õ eldöntötte, hogy úgy van és kész. Primitív tehát a saját véleményéhez fog ragaszkodni, ha beledöglik is, akár tetszik akár nem.
Mondom hogy nem értesz a vashoz, sem. A középkori kardok épp úgy közönséges szénacélból készültek, mint a mostani felhõkarcolók acélgerendái. Persze aki hülye a technikához, az beszél össze-vissza.
""Hibáztak", ne legyél már ennyire szûklátókörû és kicsinyes. Persze, atombomba száuld washington felé, és legyint az a pár 24 órában radart figyelõ emberke, hogy á, biztos egy nagy madár."
De sokkal okosabb dolog túlkombinálni és mindenféle összeesküvést kiabálni. Orvos, mármint dilidoki látott? Nem ártana elõbb-utóbb elmenni egyhez, mielõtt még kárt teszel valakiben!!
"És ahogy mondják, van az a pénz. Nemhiába darálták le gyorsan a törmeléket, még mielõtt valakinek eszébe jut kérdezni a sokk után. Nagy véletlenek vannak 1x, de nem ugyanúgy 2x, 3x... "
Csak hónapokig õrizték, és többször is átvizsgálták. Persze amirõl nem tudsz, az nincs. Pedig még a Historyn is többször mutatták a dokufilmekben...
"Neked bármit lehet mondani, te apád drótjának képzeled az illesztéseket egy acélszerkezetes felhõkarcolóban..."
Veled ellentétben én már láttak kovácsolást, és csináltam is. Tudom, hogy milyen könnyen lehet formálni a vörösen izzó vast, és milyen könnyen hajlik a saját súlya alatt a sárgán izzó vas.
.....én én én....a repülõbül kiugráló moszadciájémuszlimtenoristák reszeték e tökgyaluvá...........
Õ igen, véletlen beleesett a kés élébe, 27x... :) "Hibáztak", ne legyél már ennyire szûklátókörû és kicsinyes. Persze, atombomba száuld washington felé, és legyint az a pár 24 órában radart figyelõ emberke, hogy á, biztos egy nagy madár. Apád aluminium drótja, a középkopri kardok anyaga meg az acél pillérek anyaga és vastagsága picit más kategória. És ahogy mondják, van az a pénz. Nemhiába darálták le gyorsan a törmeléket, még mielõtt valakinek eszébe jut kérdezni a sokk után. Nagy véletlenek vannak 1x, de nem ugyanúgy 2x, 3x... Neked bármit lehet mondani, te apád drótjának képzeled az illesztéseket egy acélszerkezetes felhõkarcolóban...
Azért talán látni is kéne, ha már kibámulsz a fejedbõl. Az elsõ filmben egy kisebb vasbetonpanel épület borult fel, ebben nincs semmi különleges. Japánban jó párszor történt ilyen(ez is ott volt!), egyáltalán nem ritka dolog földrengéskor. Viszont a WTC tornyainak váza szerkezeti acélból álló koncentrikus rácsszerkezetbõl állt. Ami egészen más, gyengébb szerkezet.
Ami pedig a másik benyögésedet illeti, egy pár perces videó megnézése még nem csinál belõled egy élvonalbeli statikust. Ahhoz évekig kell tanulni.
Mondtam hogy hiába beszélek, mert még a hétköznapi dolgokhoz is túl egyszerû vagy.
"Neked az. Nagyon jól tudom mikor és hogy viselkedik az acél, de már a középkorban is tudták, hogy a 2 centi vastag kardot lehet éppen deformálni, csak nem sima tûznél és nem fával begyújtva. "
Ennek ellenére az apám közönséges szõlõvenyige-tûzzel szokta kilágyítani a kötözõdrótot, mielõtt használatba veszi. Nem kovács, nem kohászmérnök, de ennyit õ is tud. Te viszont még ennyit sem. A középkorban sem hagyták a tábortûzben a kardokat, mert tönkretette a penge edzését. Kilágyult.
Különben meg furcsa egy észjárásod van. Feltételezel egy többszáz ember titoktartását és pontos együttmûködését megkövetelõ bonyolult tervet, amit kis híján tökéletesen sikerült végrehajtani. Ráadásul senki sem fecsegte el magát a végrehajtók közül, pedig sokan foglalnák aranyba a szavaikat..Ez szerintem elképzelhetetlen. Viszont azt, hogy az USA rendvédelmi szervei hibáztak, és kb. két-három tucat terrorista eltérített 4 gépet, az számodra elképzelhetetlen. Pedig a 2. Világháború óta a gépeltérítések már rutinszerûen mennek a terroristáknak, és több gép egyszerre történõ eltérítése sem példa nélküli.
Neked az. Nagyon jól tudom mikor és hogy viselkedik az acél, de már a középkorban is tudták, hogy a 2 centi vastag kardot lehet éppen deformálni, csak nem sima tûznél és nem fával begyújtva. "Lángokban áll" Nem láttam egyetlen lángcsóvát se kívülrõl, csak nagy sötét füstöt. Ferdíteszz e te itt összevissza mindent? Ez valami pszichomókusi kisérletnek szánod, hülyítésnek, vagy fizetõs a buli?
Itt egy video, ahol nem roskad be az épület. http://www.youtube.com/watch?v=tcQOODryBDw És itt egy video, amibõl bárki profi laikussá válhat: http://www.youtube.com/watch?v=dsjfSG69Pik
"Õõõõ nem, ez a kártyavárra igaz. :) Látom Balázs heverodal nagyon nyomultok, áruld már el valami spéci tûz lehetett, ami elolvasztotta a 10 centi falvastagságú oszlopot, hogy mellette integettek az emberek a lyukon egy óráig? :)"
Akkor menjünk vissza arra a szintre, amit egy alsótagozatosnak is tudnia kell az iskolában. Ha kalapáccsal ráütsz egy acélra, akkor az nem deformálódik, hanem visszapattan róla a kalapács mindenféle jelentõsebb alakváltozás nélkül. Egy 10 éves gyerek viszont már tudja, hogy a kovácsok felmelegítették a vasat úgy 500 fokra, és akkor a kalapács már formálja a vasat. Ebbõl egy 10 éves gyerek felfogja, hogy az acél, a vas párszáz fokon már veszít a szilárdságából. A felfüggesztések folyamatosan deformálódtak. Nem olyan bonyolult ez, ha egy 10 éves gyermek felkészültségét eléred.
"Csak mert ha tippelnem kellene az üzemanyag az elsõ 10 mp-ben elégett, mind."
Az épület lángokban állt, tehát lényegtelen, hogy mirõl mit gondolsz.
Nem kell olvasztani te szerencsétlen hülye. A sima acél már 200 fokon a szilárdáságának jó, ha felével rendelkeik.
A WTC meg elég trágya acélból épült, mert az építés idején bizony épp recesszió volt és spóroltak ahol tudtak. A hõállóság nem volt szempont az acélnál.
Komolyan mondom, hogy eszemfaszom megáll akkora barmokon, mint te. Ha a környezõ levegõ csak 200-250 fokos volt, akkor ~1 óra alatt szépen átmelegedett a szerkezet. Ugyanis az acél az egyik legjobb hõvezetõ, csak a hõkapacitása a nagy.
Ja és egy térképvázlat, hogy legalább az alaprajzokat lásd:
Válaszolok a kérdéseidre, bár tudom, hogy falra hányt borsó.
"Ja, lenne itt még valami, csak hogy konstruktív is legyek, nem tudja valaki a cikkben látott képen a tornyokhoz képest merre helyezkedne el a WTC7?"
Az egyes toronytól északra, az utca túlsó oldalán. Amikor a torony összedõlt(kb. 10 órakor) a lezuhanó égõ törmeléktõl kigyulladt, és órákon át égett. A tûztõl elgyengült szerkezetû WTC7 végül 17:20-kor omlott össze.
"ruld már el valami spéci tûz lehetett, ami elolvasztotta a 10 centi falvastagságú oszlopot, hogy mellette integettek az emberek a lyukon egy óráig? :) Csak mert ha tippelnem kellene az üzemanyag az elsõ 10 mp-ben elégett, mind. A szõnyeg meg csak nem olvaszt el egy irodaházat a földszintig. Gondolok itt hõelvezetés, hõmérséklet, tûz koncentrációja."
Nem értesz a tûzhöz, szerencsére. Elõször is, a gépekben tárolt üzemanyag nem 10 másodperc alatt égett el, ha így lett volna az nem égés, hanem robbanás lett volna. Így mûködnek ugyanis az aeroszolbombák, de azok nem több tucat tonnásak, hanem max. 1-4 tonna súlyúak. A repülõgépenkénti 40-50 tonna kerozin robbanása azonnal szétvágta volna mindkét tornyot. Másodszor, az üzemanyag még a tornyok összedõlése után is égett, órákig. Az összes felvételen látszik.
"A torony meg se rezzent a géptõl, majd pont gondol egyet és hipp-hopp összedõl mindenestõl, de nem úgy hogy mondjuk meggyengül és letörik a teteje, hanem cakkomp. Szerintem vitassátok meg Balázs kollégával az 1600 fokos bútortüzet, amibõl integetett a néni. Bele lehet szõni a terminátorrá olvadt repülõt is. :)"
Pedig egyértelmûen úgy történt, hogy a tûz kilágyította a vastag acélgerendákat, aztán mikor már nem tudták tovább tartani a felsõ emeleteket, megindult az egész lefele. Hogy nem látsz a szemedtõl, az a te ostobaságod.
"UI: fogalmam sincs mi az a hasonlósági modellezés, és büszke vagyok rá :)"
Ja, lenne itt még valami, csak hogy konstruktív is legyek, nem tudja valaki a cikkben látott képen a tornyokhoz képest merre helyezkedne el a WTC7?
Õõõõ nem, ez a kártyavárra igaz. :) Látom Balázs heverodal nagyon nyomultok, áruld már el valami spéci tûz lehetett, ami elolvasztotta a 10 centi falvastagságú oszlopot, hogy mellette integettek az emberek a lyukon egy óráig? :) Csak mert ha tippelnem kellene az üzemanyag az elsõ 10 mp-ben elégett, mind. A szõnyeg meg csak nem olvaszt el egy irodaházat a földszintig. Gondolok itt hõelvezetés, hõmérséklet, tûz koncentrációja. A torony meg se rezzent a géptõl, majd pont gondol egyet és hipp-hopp összedõl mindenestõl, de nem úgy hogy mondjuk meggyengül és letörik a teteje, hanem cakkomp. Szerintem vitassátok meg Balázs kollégával az 1600 fokos bútortüzet, amibõl integetett a néni. Bele lehet szõni a terminátorrá olvadt repülõt is. :)
UI: fogalmam sincs mi az a hasonlósági modellezés, és büszke vagyok rá :)
Pedig hihetelenül primitív, otthon is felépíthetõ modellekkel igazolható az elmélet. Ezt persze azt mutatja, hogy mennyire komoly emberke a konteósok és lövésük sincs sem a fizkáról sem a hasonlósági modellezésrõl. Bár úgy nagyából szerintem semmirõl sem, de az a tévképzet, hogy õk tudják a tutit, bizots jót tesz a lelküknek...
Számomra meg az a meglepõ, hogy emberek milliárdjai annyira ostobák, hogy képtelenek felfogni, hogy egy épület, ha a tûzben meggyengülnek a tartóelemei, akkor pont így omlik össze, mint az ikkertornyok. Ha 20 emelet alatt megszûnik az alátámasztás, akkor az elkezd zuhanni, és abban a pillanatban, amikor találkozik az alatta lévõ szinttel, az egy ezred másodpercre sem tudja megtartan a rá zuhanó 20 emeletet. Már 21 emelet tömege zuhan lefelé, amit szintén nem tud megtartani az alatta lévõ szint, és a folyamat megállíthatatlan, az alapig letarol mindent olyan sebességgel, mint egy a tetõrõl leejtett tárgy. Másodpercek alatt megsemmisül az épület.
A folyamat robbanásszerû hangokat ad ki, mert a gerendák nem csendben szakadnak szét. Ha egy autó nagy sebességgel nekimegy egy betonfalnak, a szemtanúk azt fogják mondani, hogy belerobbant a betonba, robbanásszerû hangot hallottak. Ettõl még nem volt ott robbanás.
Tehát lehet kiragadni szemtanúk beszámolóit, hogy hihetetlen robbanásszerû fülsiketítõ zajt adva döltek le a tornyok, az nem jelenti azt, hogy folyamatos robbantások történtek.
Egyébként a tornyok összeomlása olyan energiát szabasított fel, hogy a közvetlen közelében a talaj olyan energiával rezgett, mint egy közepes földrengésnél. Ez is okozta a WTC7 katasztrófáját, amit egy tüz elõtte már meggyengített.
A két WTC torony szerkezetileg amúgy is eltért a hagyományos felhõkarcolóktól. A belsõ mag középen üreges volt, és erre a vázra, illetve az épület külsõ homlokzata közé önhordó szinteket feszítettek ki. A szintek között pedig nem voltak tartóoszlopok. Ez a szerkezet statikusan erõs, de dinamikus terhelést kevésbé bír, aminek egy álló épületnél nincs jelentõsége. Olyan volt az épület szerkezete, mint egy könyvespolc, ahol csak a polcok széleinél van támtartás, a polcok között pedig nincs.
Most is ki tudok találni arról eméletet, hogy 4000 éve kis zöld lények építették a piramisokat, akik a Marsról jöttek és benzint pisálnak. Attól még nem lesz igaz...
Az irányított robbantással történõ épületbontásnál mindig az épület alján bontják meg a szerkezetet, aztán dõl össze a gravitáció hatására az egész. Itt nem ez történt.
Meg a másik ami számomra közvetetten is a robbantást bizonyítja, az az, hogy 10 évvel késõbb is kitalálnak még elméleteket, hogy mitõl dõltek össze a tornyok. Bár igaz,hogy nem értek hozzá, de szerintem ezt hamarabb is el lehetett volna dönteni egy független vizsgálatsorozattal.(Szerintem ilyen nem készült, de nem tudom)
Nem volt olyan épület ilyen kategóriában, amit ilyen jellegû és mértékû sérülés ért volna.
Nem mérnöki szaktudás, csak józan ész. Ha bárki, aki elhiszi ezt a mesét, tud nekem mutatni egy olyan felvételt, képet dokumentumot, bármit, amin egy olyan toronyépület szerepel, aminek a felsõ harmadában tûz ütött ki és 90 perc után az egész épület az alapokig összeomlott akkor majd én is elhiszem ezt.
És mindenzt milyen mérnöki szaktudással tudod alátámasztani...?
Szerintem elég egyszerû eldönteni a kérdést(számomra legalábbis az): Ha valaki életében látott már felvételt arról, hogy egy toronyházat hogy rombolnak tervezett robbantással az pontosan látja azt, hogy mind a két torony és a WTC7 épülete is pontosan úgy dõl össze, ahogy "kell". Magyarázhatnak minden féle aluminium meg acél olvadásról, meg termit hülyeségrõl: egy kigyulladt épület nem roskad saját magába, nem fognak az emeletek lerombolódni a földig. Ez kizárólag akkor következik be, ha a központi acélvázat vágótöltetekkel eldarabolják.
Elnézve a hozzászólásokat, jó dolog látni, hogy legalább vita szinten, piszkálja a téma az emberek gondolkodását. A vita önmagában jó dolog, csak nem kell átmennie személyeskedésbe :P . Amit viszont ez a cikkben említett elmélet sem magyaráz meg, hogy mik azok az erõs felvillanó fények alig egy másodperccel mindegyik gép becsapódása elõtt, közvetlenül a gép orra elõtt? . Ha folyamatában nézitek a közeli képet a becsapódásról akkor úgy hat mint a becsapódás kezdete, de ha képkockáról képkockára nézitek akkor látszik, hogy a villanás elõbb kezdõdik minthogy a gép orra elérné az épület oldalát. :P. . Amúgy a termit még mindig jól hangzik, bár olvadt alumíniumot még nem láttam folyni, de van pár felvétel még az épületek összedõlése elõtt, ahol pár alsóbb emeleten valami termit szerûen folyik kifelé a kitört ablakon. . Az olvadt alumínium elmélettel csak az a bajom, hogy van egy "híres" felvétel ahol egy nõ, közvetlenül a becsapódás alatt egy-két szinttel egy acél merevítõnek támaszkodva integet segítségért...Alig hiszem, hogy a géptestbõl származó olvadt alumínium környékén mindenféle égési sérülés nélkül ácsingózhatna valaki :S
Japánban nem karbantartási hiba volt, hanem természeti katasztrófa. A tervezési ponton jóval túlon levõ igénybevételt kibírta az erõmû statikailag, a vészhûtõk generátora volt rossz helyen és a cumani elleni gát volt kicsi.
Az persze fel sem tûni, hogy a többi erõmû meg mûködött tovább...
-Elsõ tény.El nem feledendõ "baj" hogy az ipari tevékenységeket ezeregy kémmûhold,adatfeldolgozo szerver hangbeazonositas pelda egy film a Lehallgatas,haromszogelest vegzo szerverek ezeket szintugy jora es rosszra fellehet hasznalni fuggve a hozzaalastol. -Masodik teny.Az ido ota hogy feltalaltak a villamos aramot a vilag oriasi leptekben fejlodott,s gyanitom suroljuk azt a kort amikor barmi rosszul sulhet el,ertve ezt az atommuvek karbantartasaban es szerencsetlensegekben mint ahogy tortent nemreg japanban. Suroljuk a regi lehetetlennek tunt almok hatarait,filmekbe adjak tudtunkra amit kesobb hivatalosan is nyilvanossagra hoztak hogy elkeszult a mûvér Tébolyult vilagunk moralitasban addig sulyedt ,hogy egyesekre azt mondjak hogy amikor kerdez akkor is hazudik. -Az utolagos magyarazatok egy kulon tudomanyagat kepviselnek. Ezt jobban ertelmezve ahogy a regi korokban kiserleteztek "arany keszitesen" ugy a mai korban mint ahogy a vicc is sugallja a vakokkal amikor korul alljak az elefantot es mindegyik csak egy adott helyhez viszonyitva ad velemenyt. -A vilag rendje az hogy mindennek ara van ,annak ellenere hogy ok talaltak fel a penzmachanizmusat ami egy 22 csapdaba tett minden foldi elkepzelest.
Nem igaz, hogy a mai modern tudomány mellett még mindig el vannak akadva ezen az összedõlõs sztorin, ami már több, mint 10 éve történt, ráadásul nem is a világ végén, ahol ne tudták volna tüzetesen átvizsgálni a romokat meg a mindenféle maradványokat, amiket azóta már réges-régen el is takarítottak, ha ez nem adott nekik egyértelmû választ, akkor kíváncsi vagyok, hogy mikor lesz végre olyan. És a durva az egészben, hogy nem is a mindenféle összeesküvés-elmélet-hívõk azok, akik ezeket kitalálják, hanem magasan képzett tudósok nem bírnak napirendre térni, és esnek egymás torkának a kérdésben... Hát, ilyenkor kicsit elgondolkozok, hogy mennyire megbízhatók ezek a dolgok, ha a világ egyik központjában, kamerák tömege elõtt végbemenõ eseményt sem tudnak normálisan megvizsgálni, hogy egy konszenzusra jussanak a megoldás terén 10 év alatt
Van még hova, gondolom elit gimnázium ifjonc sarja voltál. UI: Szeretek CoD-ozni is. :)
Azt elhiszem hogy a CoD-ban ritkán találkozni velük de nevetséges hogy te olyan kultúrális közegben mozogsz ahol "menõzésnek" számítanak ezek a -számomra egyébként teljesen hétköznapi- szavak.
Amúgy ott eleve azt nem értettem, hogy ütött ki a random tûz, amit az automata nem tudott eloltani egy óra alatt. @JMáté: korod, beosztásod, végzettséged? (ha nem túl indiszkrét a kérdés :))
A hozzászólásokhoz: jól látható, hogy itt is két tábor van, akár a társadalomban. És a két tábor között nincs értelmes párbeszéd, nem is lehet. Egyik oldalon állnak a hatalom megmondóemberei által meggyõzöttek, a másik oldalon azok, akik jobban szeretnek saját maguk véleményt alkotni, és inkább hisznek a szemüknek mint a megmondó-iparnak, vagy véleményiparnak, ahogy jobban tetszik. Most nem írnék arról, hogy mibõl gondolom, de meg merem jósolni: ez a két táborra szakadás az elkövetkezõ években erõsödni fog. Remélem, hogy a saját véleményû tábor lassan felülkerekedik, de ez sajnos nem biztos.
A cikket elolvasva az ugrott be, hogy lám-lám kezdik pedzegetni az igazságot.... igen az olvadt alumínium, pláne ha még ég is.. Erre mondják a gyerekjátékban, hogy meleg-meleg.. forró-forró.. tûûûûz tûûûz!!!
Amikor évekkel ezelõtt olvasni lehetett arról, hogy a romok belsejében még pár hónap elteltével is sokszáz fokos hõmérsékletû részek voltak, akkor mindenkinek egy szó ugrott be: TERMIT
Ne feledjük, hogy a WTC épületek acélváza nagyon vastag, masszív acélgerendákon alapult. Ezeket csak sok robbanüanyaggal lehet elkaszálni, ami ZAJOS! Az épületek robbantásos bontásáról készült videók (rá lehet keresni a youtube-on a "demolition" szóra, aztán lehet válogatni a rengeteg találatból) szóval ezeken a videókon bizony jól hallható a robbanások ropogó hangja. A termit viszont csendes.
Más: a WTC7 épület összeomlásának rejtélyére egy lehetséges magyarázat: valami hiba csúszott az elõre eltervezett mûveletbe. A WTC7-nek valami más okból kellett volna összeomlania, de az a más (látható) ok elmaradt, elhibázták. De mivel már minden elõ volt készítve, muszáj volt végigcsinálni. Micsoda blama lett volna, ha a WTC7 épen marad és megtalálják az elõre elvágott vasgerendákat meg a be-gyújtózsinorozott termit tölteteket! Gondolom nagy fejtörés után a leomlasztást választották... "maaaj' megmagyarázzuk valahogy"
Azért az valahol röhejes hogy vektoranalzis és tenzorok helyett videókra és játékokra alapozod a szildárdságtani fejtegetéseidet...
Még mi mindig nem akarod megérten, úgy érzem. Nem az ablakokon van a hangsúly, azok csak jelzik a deforomáció mértékét, helyét és irányát. Mindkét oldalon, nemcsak jobbról.
valószínüleg a #326-ban lévõ 1. videóra gondolsz. Ha jobban megnézed, az egész épület már elindul lefelé amikor jobb oldalon az ablakok elkezdenek kitörni, vagy kirobbanni a nyomástól. Fõként a bal oldalán látszik hogy besüllyed a teteje az épületnek. És gondolom azt nem kell magyarázni, hogy egy üvegtáblának milyen kis függõleges behatás kell hogy összetörjön:)
ejjj de furcsa, hogy a kedves moderatorok epp az en hozzaszolasomat is toroltek, ahol egyertelmuen latszik, hogy mielott az epulet vegleg "osszeomlott", a szinteket folyamatosan robbantottak es a kepeken ennek cafolhatatlan bizonyitekai vannak...
manapsag az ember mar nem lepodik meg semmin.
aki akar, ugyis utananez, utanekeres, szal... mind1.
Informatika és tudomány
És a durva az egészben, hogy nem is a mindenféle összeesküvés-elmélet-hívõk azok, akik ezeket kitalálják, hanem magasan képzett tudósok nem bírnak napirendre térni, és esnek egymás torkának a kérdésben... Hát, ilyenkor kicsit elgondolkozok, hogy mennyire megbízhatók ezek a dolgok, ha a világ egyik központjában, kamerák tömege elõtt végbemenõ eseményt sem tudnak normálisan megvizsgálni, hogy egy konszenzusra jussanak a megoldás terén 10 év alatt 
