"Ezek szerint kicsit le vagyok maradva, már ki se írják a Siemens-t. Korábban (a Siemens felvásárlása után) ezt nem merték még megtenni."
Mert nem volt felvásárlás! Közösen csináltak egy céget. Nem jött be és szétváltak. A Fujitsu maradt a neki menõ dolgoknál, a Siemens meg visszatért a neki menõkhöz (pénztárgépek pl)
"A megbízható Fujitsu gépekrõl annyit, hogy informatikusként a legtöbb problémás készülék, ami a kezeim közé került, ilyen típusú volt."
Khm. Fujitsu vagy Fujitsu-Siemens? Ne keverjük, ne keverjük! Garantálom, hogy nem az elõbbi!
"Ja és ha ezeket túlélte, valamilyen hiba 2,5 éven belül garantáltan elõjött (az ennél öregebb Fujitsukat vagy nem nagyon hajtották, vagy marhanagy mázlija volt a tulajnak)."
Szerintem kevered. Ráadásul a Fujitsuk nagy részére 3 év garancia van, szóval biztos vagyok benne, hogy kevered.
"És igen, lehetnek "szerencseszériák", mint a Samsung mosógépednél van, de ha azt nézed, hogy a gyártó megadja rá a 3 év garit, akkor hiába romlott már el 3x (ami valóban minõsítheti a gépet, de csakis feltételes módban), ha azt nézed, hogy pl. egy másik gyártó ugyanolyan tudású, esetleg még drágább gépére csak 1 évet ad, így aztán választhatsz, hogy javíttatod komoly összegekért vagy inkább lecseréled. És így nézve máris nem annyira mindegy a gariidõ, hiszen a legtöbb gép javíttatása nem gazdaságos."
Ilyen szempontból nem mindegy, de ha azt nézem, hogy a Garis Samsung mosógép többet állt már a sok garancia szarakodása miatt (a kiesést meg senki nem fizeti meg nekem), mint a 8 éves Whirpool mosógépünk (ami köszöni szépen hibátlan azóta is), akkor ez nekem elég indok, hogy legközelebb messze elkerüljem a Samsung mosógépet és inkább utóbbi bevállt márkát válasszam.
"Az örök garancia általában gyártói garancia,"
Ezzel én pontosan tisztában vagyok, ezért is írtam, hogy parasztvakítás mert jól hangzik, de van olyan termék ahol ez 2 max 3 évet jelent. Csak szebben néz ki rá a lifetime garancia duma.
"Ez a "többe kerülne garanciát intézni mint maga az eszköz" dolog nem egészen világos,"
Mhm, te még véletlenül sem találkoztál olyan termékkel aminek az országban csak 1 helyen van árusító helye? Esetleg olyannal amit Magyarországon nem is lehet kapni? Pedig jó sok érdekes dolog van ám ilyen. Ez pedig pénz pénz pénz, bárhogy is szépítjük.
"Magyarán szólva nekem legfeljebb annyi költséged lehet egy garanciális készülékkel, amennyiért visszaviszed a boltba, ahol vetted."
Errõl beszélek. Mondjuk Békéscsabáról Pestre fel kell vele menni. Ha az eszköz 20-30e forintos akkor már meg sem éri.
"Kérdem én, ez problémamentes, vevõbarát ügyintézés lenne?"
Mondjuk ehhez semmi köze az applenek azt gondolom látod? Az a valamilyen bolt hibája (vagy a tréjé nem tudom hol voltál) Merthogy ugye hivatalos apple Magyarország abban az idõben még hírül sem...
Az élettartam garancia egyértelmû: meg van adva, hogy x óra mûködést vagy x darab bekapcsolást kell kibírnia adott készüléknek. Ez valóban csalóka, mivel lehet, hogy adott feltétel irracionálisan rövid idõn belül teljesül a vevõnél, ezesetben szokott a szerviz elõszeretettel elõjön a "nem szabályos használatból eredõ meghibásodás" szöveggel. Egyébként az élettartam garancia sem teljesen úgy néz ki, hogy meghatározatlan az idõ, általában van egy fix 1 éves gari és afelett pedig a feltétel teljesüléséig élvez garanciát a termék.
Sajnos nálunk sok szerviz és forgalmazó visszaél azzal, hogy a vevõk nem tudják, pontosan hogyan néznek ki a garancia formák, éppen ezért esetleges vitás esetnél utána kell nézni adott gyártó garanciális feltételeinek (ha máshol nem, a forgalmazónál illetve minden márkaszerviznél kell hogy legyen belõle példány), mivel ez egy dokumentumba van összefogva és feketén-fehéren tartalmazza, hogy adott gyártó termékénél milyen jogai vannak a vevõnek, mit vállal a gyártó.
Másik igen érdekes dolog nálunk a gyártói garancia: hiába vállalnak a gyártók hosszabb garanciát, azt a forgalmazó és a kereskedõ határozza meg, hogy abból õ mennyire vállal intézkedést. Ez külföldi termékeknél sajnos jelentheti azt, hogy bár a gyártó akár 3-5 évet is ad, a kereskedõk megkerülik ezt a hazai jogszabályokra (lsd. kötelezõ garanciális idõ) hivatkozva és csak a törvényben elõírt idõt hajlandóak vállalni. J dolog tudni ilyen esetekre, hogy a gyártói garancia attól még él, hogy a kereskedõ nem hajlandó azt vállalni, tehát pl. nagy értékû termék esetében érdemes is élni vele oly módon, hogy közvetlenül fel lehet venni a gyártóval a kapcsolatot (ha van, akkor meg lehet próbálkozni a hazai márkaképviselettel is) és az õ segítségüket lehet kérni a garanciális ügyintézésben. 10-bõl 9 esetben ilyenkor a gyártó panaszként kezeli a jelzést és intézkedik, hogy az általuk vállalt garancia teljesüljön (más dolog, hogy sok esetben ez az intézkedés kimerül abban, hogy fogadják a terméket, ha eljuttatod hozzájuk és meg is javítják, de az odaszállítás költségei a te pénztárcádat terheli). Normálisabb gyártók viszont vagy az adott kereskedõvel vagy valamelyik Magyarországon levõ képviseletükkel egyeztet, így ott lehet a termék garanciáját érvényesíteni.
Az élettartam garancia is nagyon érdekes. Az élettartam azt jelenti, hogy ameddig mûködik a készülék. Ha 1 hónap alatt megy tönkre, akkor eddig mûködött. Mindig azt kell nézni, hogy milyen hosszú ideig vállalnak valódi garanciát és mennyire jó az ügyfélszolgálatuk erre. És igen, az Apple egészen nyugodtan adhatna több év garit is. 10 évet is adhatna, ezzel aztán nagyon megnövelné a bizalmat az emberekben. Ha meg jól csinálják meg a készüléket, akkor ennyi ideig sem lesz gond vele. Az emberek többsége úgyis hamarabb vesz újat, de a 10 évig használók élvezhetnék a használatát ilyen hosszú ideig. Lehetne trend garanciát is adni. Például 5 évig mindent tud, amire szüksége van. Eddig hiába jön ki újabb fejlesztésû telefonok, nem szükséges váltani. Bár az idõt csökkenthetik 2 évre is.
Képzeld el Ferrer, hogy sokunk nem dohányzik és mégis alig marad pénzünk. Mit vársz te olyan fizetéssel, mint 50 ezer forint? Menj el közmunkára vagy alig fizetõ mellékállásra és majd leesik az állad a kemény munkával járó alacsony fizetéstõl. Gyere a www.olcsobban-meguszni.com oldalra és megtudod, hogy milyen dolgokon igyekszünk pénzt spórolni. És számít az ár, de lehet olcsóbban is jó telefonokat találni. Csak jobban körül kell nézni a piacon és alaposan végig olvasni a teszteket a visszajelzéssel. Megmondom mért nem veszek az Apple terméket azonkívül, hogy méregdrágán adja. Talán mert próbál manipulatív módon reklámozni. Talán mert nem tiszteli a versenytársait. Talán mert nem tiszteli más gyártók termékeit, rendszereit. Talán mert már bûn, hogyha nem használok Apple terméket. Talán mert nem nekem való, az Android jobban bejön nekem. Tudod, mindenkinek más igényei vannak. Egyáltalán nem izgat, hogy melyik a népszerûbb, melyik nyereségesebb. Egy olyan világban, ahol mindent rá tudnak sózni az emberre úgy, hogy még örül is neki, igen komoly profit hozható. Minden telefonnak van valamilyen hibája. Csak az a kérdés, hogy mennyire zavaró, hátráltató, akadályozó. Jobs nem véletlenül írt könyvet vagy írtak róla. Ez marketingfogás. Viszont engemet hidegen hagy az miatt, hogy szeret másokkal ellenségeskedni az helyett, hogy a saját portékán nézne körül. Ugyanis annak komoly oka van, hogy nem mindenki Apple terméket vásárol. Az Apple termékek között is lehetett volna több stílust létrehozni külsõleg és belsõleg, amihez igazodott volna az összes alkalmazás. Lehetett volna köttetlenebb verziót létrehozni Androidhoz hasonlóan a kísérletezõk és nagyobb szabadságot igénylõk számára. Rengeteg lehetõsége van Apple számára, hogy ne csak a gazdagabb vagy a könnyebben befolyásolható emberek vásároljanak nála. Azt meg fenntartom, hogy nem az ára mondja el, hogy mennyire is értékes. A legnagyobb bevételt hozó ár mondja el, hogy mennyit ér a piac számára. De ettõl még ez nem mindenkire igaz.
Ezek szerint kicsit le vagyok maradva, már ki se írják a Siemens-t. Korábban (a Siemens felvásárlása után) ezt nem merték még megtenni.
A megbízható Fujitsu gépekrõl annyit, hogy informatikusként a legtöbb problémás készülék, ami a kezeim közé került, ilyen típusú volt. A legkülönfélébb hibákat tudta produkálni, kezdve a tipikus hûtõrendszer elszállástól (a venti vagy megindult és leállt, mert az érzékelõk kiégtek, vagy megindult és le se állt, ami miatt nagyon fogyasztották az aksit), folytatva a gyakran elszálló vinyó vezérlésen át (olyan tipikus hiba volt, amit egyszerûen nem is tudott a szervíz diagnosztizálni, csak annyi volt, hogy a gépek fél év alatt megették a vinyót), ott volt a GPU leégés (igen sürûn esett meg, mivel a GPU hûtése erõsen elégtelen volt), és a személyes kedvencem, mikor a táp megpusztult és vitte magával az egész gépet (szintén típushiba volt). Ja és ha ezeket túlélte, valamilyen hiba 2,5 éven belül garantáltan elõjött (az ennél öregebb Fujitsukat vagy nem nagyon hajtották, vagy marhanagy mázlija volt a tulajnak).
Informatikusként én azt mondom, hogy ezek bizony nem egy megbízható típus tulajdonságai.
Az, amit a Dell-rõl és a HP-rõl írtál, már ne is haragudj, de hülyeség, ugyanis mindkét cég alapon 2 illetve 3 év garit ad a készülékeire típustól és rétéktõl függõen és ezt lehet tovább bõvíteni akár 5 évre is (szintén a típustól függõen). Ez tehát pont azt jelenti, hogy megbíznak a készülékeikben, hiszen alapon magasabb garanciát adnak, mint ami kötelezõ és ehhez lehet további vállalást vásárolni kiterjesztésként. Megjegyezném, hogy jelenleg a megbízhatósági listán toronymagasan a Dell vezet Inspiron modelljeivel, ezután jön a Hp a Probook modelljeivel. Mindkét gyártó ezen gépeire alapon ad 3 év teljeskörû világgarit, ezen felül pedig mindkettõnél +2 év vásárolható. azaz aki él a bõvítéssel, annak nem 2 éve lesz, mint az Apple esetében, hanem 5 éve. Ez pedig messzemenõ bizalmat jelent a termék felé a gyártóktól.
A Fujitsu ugyan már árusít 3 év garival készüléket, de a korábbi típusaikkal való igen kellemetlen tapasztalatok nem fognak ettõl változni, tehát hiába a gyártói bizalom, ha a vevõi nincs meg hozzá. Lenovo minõsíthetetlen garanciális ügyintézéssel bír, ez sajnos szintén informatikusi tapasztalat, hosszú javítási idõvel és igen komoly minõségi problémákkal küszködik, ráadásul gépeikre nem is mernek, csak 1 év garit vállalni (ez bõvíthetõ +1 évvel). Toshiba élettartama maximálisan 3 év, ennél idõsebb, teljesen rendben müködõ gép kuriózumnak számít, mivel igen komoly minõségi problémákkal küszködnek õk is. Gyakori a mûszaki hibájuk is. És szintén csak 1 év a gari, amire 1 évet vásárolhat a vevõ.
Nos, véleményem szerint azért nem mindegy, hogy bõvítéssel egy gép garija megduplázható, de még így is kevesebb lesz, mint más gyártó alap garanciája, vagy egy igen hosszú alap garancia bõvíthetõ ki elég komoly mértékben.
Igen, abban igazad van, hogy lehet, hogy adott készülék jó minõségû és jóval a garanciális idõn túl is mûködik (mint az általad leírt Apple termékek), de továbbra is tartom, hogy az minõsíti a gyártói bizalmat, hogy mennyi garanciát ad egy készülékre. És igen, lehetnek "szerencseszériák", mint a Samsung mosógépednél van, de ha azt nézed, hogy a gyártó megadja rá a 3 év garit, akkor hiába romlott már el 3x (ami valóban minõsítheti a gépet, de csakis feltételes módban), ha azt nézed, hogy pl. egy másik gyártó ugyanolyan tudású, esetleg még drágább gépére csak 1 évet ad, így aztán választhatsz, hogy javíttatod komoly összegekért vagy inkább lecseréled. És így nézve máris nem annyira mindegy a gariidõ, hiszen a legtöbb gép javíttatása nem gazdaságos.
Az örök garancia általában gyártói garancia, de semmiképpen nem örököt jelent. Ez egy hibásan lefordított angol kifejezés eredménye. Ha rendesen fordították volna, akkor kijött volna, hogy az "örök" garancia addig él, míg a gyártó gyártja a terméket, illetve míg raktáron van a gyártónál az adott termék. Ezt lenne az eredeti angol szöveg jelentése és ezt a gyártók legtöbbje feketén-fehéren le is írja a garanciális feltételekben angolul. Más kérdés, hogy mennyit ferdítenek a fordítók...
Ez a "többe kerülne garanciát intézni mint maga az eszköz" dolog nem egészen világos, ugyanis neked semmibe nem kerül a garanciális idõn belül az intézkedés, ugyanis neked annyi a dolgod, hogy beviszed a kereskedõhöz, akinél vetted, a továbbiakban a törvény szerint neki kell eljárnia garanciális idõn belül a forgalmazó felé, annak pedig a szerviz vagy a gyártó felé van kötelezettsége. Ez évek óta így megy. Magyarán szólva nekem legfeljebb annyi költséged lehet egy garanciális készülékkel, amennyiért visszaviszed a boltba, ahol vetted.
Az angol garanciális ügyintézést semmiképpen ne hasonlítsd össze a magyarral. Ott helyben van a szerviz, ráadásul sok termékre automatikus cseregarancia él. Nálunk a cseregarancia sem automatikus, ha egy készülék elromlik, bevizsgálják és ha jogosnak ítélik meg a garanciális igényt, akkor ki is cserélik. Ugyanakkor az Apple pl. nem cseregaranciás itthon, ha elromlik, kiküldik külföldre javíttatni, ami miatt eléggé hosszas az ügyintézési idõ (nemegyszer akár a törvényileg elõírt 30 napot is túllépi). Ráadásul nemegy olyan eset van, ami bizonyítja, hogy elõszeretettel kötekednek, azt feltételezve, hogy a készülékek a "nem szabályos használatból eredõen" sérültek meg.
Egyébként az Apple megbízhatóságáról annyit, hogy anno ugye volt egy "sikerszériájuk": hibás aksit raktak a készülékeikbe, amik töltés közben fel is robbantak az aksi elektronikájának hibájából. Jómagam is láttam az adott típusból felrobbanni készüléket, tehát tudom, hogy ez nem csak legenda. Az adott készülék be lett víve az Apple szaküzletébe, aholis közölték, hogy ez nem garanciális hiba (akko már az egész nett attól zengett, hogy hibás aksisorozat került az adott típusú készülékbe, ezért még az Apple is visszarendelte az adott aksisorozattal ellátott készülékeit). Szó szót követett, míg végül az ismerõsöm hazavitte a készüléket, levelet írt az apple központjának, ahonnan alig 2 órán belül azt a választ kapta, hogy igen, tudnak a hibáról és valóban vissza is lett rendelve az adott sorozat, tehát a szaküzlet köteles azt azonnal kicserélni. Visszavittük a készüléket és a kinyomtatott levelezést, de még ekkor is azt hangoztatták, hogy ez nem így van. A dolog vége az lett, hogy megfenyegettük a boltot a Fogyasztóvédelemmel, mire közölték, hogy gyorsan egyeztetnek a területi központtal a teendõkrõl. Alig 20 perccel késõbb végre kiadták az új készüléket és a cserérõl készült jegyzõkönyvet, mely egyben a gari újraindulását is bizonyította.
Kérdem én, ez problémamentes, vevõbarát ügyintézés lenne?
"megnézzük a közismerten nem túl megbízható Fujitsu-Siemens laptopokat, amiknél egy ideje a gyártó már 3 vagy több év garit ad."
Egy ideje már nincs olyan, hogy Fujitsu Siemens laptom, csak Fujitsu van, amire 3 vagy több év a gari és közismerten MEGBÍZHATÓ termékrõl van szó, ráadásul a világ egyik legnagyobb elektronikai vállalatáról. Nem tartozik szorosan ide, de azért a Fujitsu az nem az a kis tingtang cég, és a megbízhatósága az egyik legjobb a piacon.
"egy terméket az is minõsít, hogy gyártója mennyire bízik meg benne."
Ez azért nem teljesen igaz; bevett marketing szokás mondjuk az élettartam garancia olyan termékekre, aminél ez vagy nem számít vagy csak 2-3 évet jelent (csak jobban hangzik), illetve vannak olyan garanciák ahol többe kerülne garanciát intézni mint maga az eszköz. Erre mondjuk azt írtam, hogy mindenki maga dönti el, nekem teljesen mindegy mennyit vállal az apple az iphonere, mert a személyes tapasztalatom az, hogy még a legrégebbi iphone 3-am is tökéletesen mûködik, csakúgy mint feleségem 3GS-e meg az én 4-esem. Ez nekem elég. (és hiába van pl a Samsung mosógépre nem is tudom mennyi garanciánk, mivel 3-szor javították már garanciában, ezzel azt érték el, hogy a következõ mosógépem biztosan nem samsung lesz. A tévéiket nagyon szeretem nincs is vele gondom, de a mosógép az egy másik kérdés.)
"lecsökkenti az alap garanciális idõt és lehetõvé teszi kiegészítõ gari vásárlását. Ez neméppen vevõbarát megközelítése a dolgoknak... "
Lehet, de a cégek nagy része így mûködik. A notebook példánál maradva; Lenovo, Toshiba, HP, Dell, Fujitsu mind mind garanciakiterjesztéssel mûködik.
"Egyébként ismerõsöktõl tudom, hogy az Iphone szervizeltetése nem is kis macera, mindenbe belekötnek, elhúzzák a javítást, stb. Ez szintén neméppen vevõbarát magatartás."
Mivel nincs ilyen tapasztalatom Magyarországon ezt nem tudom. Lehet, hogy így van. Egy esetet tudok amit már leírtam; igaz ez Anglia/London. Barátommal sétáltunk a tengerparton (Brigthton) leejtette az iphonet ami nem kapcsolt be. Szerencsére nem látszott rajta semmi, visszafele kocsikázva bementünk a legközelebbi apple storeba, ahol a srác elkérte a telefont; sajnálatát fejezte ki, hogy nem lehet bekapcsolni és sûrû bocsánatkérések közepette ott helyben 2 papír aláírása után kicserélte egy teljesen új készülékre. Ennyi! Engem ez gyõz meg nem az urban legendák.
Igen akkor talán nézz utána az autógyártó pereknek. Google a barátod. Rohadt sokat fogsz találni azt megsúgom. Ami meg erõsen párhuzam pl az Apple - Samsung perhez az a BMW kontra kínai gyártó (nem jut eszembe a neve), ahol designban szinte megtévesztésig azonos kocsit gyártott a kínai partner. Nos a BMW "csúnya apple módszerrel" élve elérte, hogy németországban (majd késõbb asszem európában) nem lehet forgalmazni azt a kínai koppintást.
Tévedés, az USA-ban ugyan csak 1 év a kötelezõ gari, de pontosan onnan indult ki a kötelezõ garin felüli gyártói garanciavállalás.
Az Apple 2011 márciusa óta NEM ÁRUSÍT garanciakiterjesztést, azaz termékeire csak 1 év garit vállal (Iphone-ra +1 év szoftvergari).
Ez kifejezetten nevetséges, mikor nézzünk egy MACBOOK gépet 400E forint környékén, amire csak 1 évet válal a gyártó, majd megnézzük a közismerten nem túl megbízható Fujitsu-Siemens laptopokat, amiknél egy ideje a gyártó már 3 vagy több év garit ad.
Mint már írtam, lehet, hogy egyeseknek ez nem jelent semmit, de szerény véleményem (és a szakértõk véleménye szerint is) egy terméket az is minõsít, hogy gyártója mennyire bízik meg benne. A gyártót pedig minõsíti, ha már a garanciális vállalásán is profitálni akar, ezért lecsökkenti az alap garanciális idõt és lehetõvé teszi kiegészítõ gari vásárlását. Ez neméppen vevõbarát megközelítése a dolgoknak...
Egyébként ismerõsöktõl tudom, hogy az Iphone szervizeltetése nem is kis macera, mindenbe belekötnek, elhúzzák a javítást, stb. Ez szintén neméppen vevõbarát magatartás.
"Számtalanszor leírtuk már az autógyártól is perllik egymást és nem azért mert mindegyiken négy kerék van..." Ezt mégis hol olvastad? Ejnye! Az autógyártók összefognak és megveszik egymástól a drága pénzen kifejlesztett motorjaikat, váltóikat. Van olyan is ahol a kaszni a közös, pici változtatással. Kicsit off, de nem bírtam szó nélkül hagyni.
Steve Jobs akadályozni akarta a fejlõdést önök okokból. Ha jól tudom éppenséggel õ is átvett másoktól...Ha többen fejlesztenek gyorsabb a haladás is. Amellett az Androidos cuccok olcsóbbak mint az Apple persze a "pénztelen parasztoknak" ne is legyen semmije.... Csakhogy mióta a Bastille-t lerombolták sajnos e nézet hívei egyre fogynak. :)
RIP Jobs. De mi élünk azért tovább.
Kedves Slenox. A hozzáfûzni valóm csak annyi, hogy ha én vagyok a legnagyobb ifanatikus akkor nagy bajban van az alma. (Közel s távol az iphone / ipad kombó az egyetlen alma eszköz a környéken és ez a közeljövõben nem is változik)
Ha jól tudom akkor USA-ban szinte minden 1 év garival megy, (vagy még annyival sem). Bár összességében én a garanciának nem tulajdonítok akkora jelentõséget mint mások, de ez elhiszem, hogy fájó pont lehet. Akit érdekel a gari az vegyen valami olyat amire 3 vagy 5 évet adnak. (Egyébként applenél is lehet kérni csak pénzbe kerül)
Elõfizetéses rablánc. Háát az én szempontomból a feltõltétes telefonosok a nem normálisak akik 2x árat kifizetnek egy perc pofázásért. (Egyébként nekem olyan "rabláncom" van folyamatosan aminek a 100%-a lebeszélhetõ. - Az egy másik kérdés, hogy általában ebbe nem férek bele)
Ja igen, amit el is felejtettem: az Apple idén március óta nem vállal világgaranciát a készülékeire.
Ha annyira megbíznak bennük, vajon miért lépték meg ezt a lépést, mikor évekig világgarit adtak?
Nem akarlak elkeseríteni, de az Apple ugyanazokat az ARM procikat használta az utóbbi idõkig, mint a Samsung, az LG és a Nokia. Csak az Iphone 4-gyel jött be az új, állítólag Apple fejlesztésû Apple A4 (névleges teljesítménye 1GHz, tényleges teljesítménye 800MHz), illetve az Iphone 5-ben már a dupla magos Dual-core Apple A5 (mit ad isten teljesítményadatai ugyanazok, mint a szimpla magos A4-é).
Nem mellékesen míg egyre több telefongyártó vállal készülékeire 2, néhány esetben akár 3 év garit is, az Apple a készülékre csak 1 évet ad, illetve mellette ad a szoftverre +1 évet. Nem akarom leszólni, de ha annyira jó a készülék, miért nem mer több gyártói garanciát vállalni az Apple?
A PC és notebook ugyanez a helyzet: csak 1 év garit adnak, miközben az egyik legdrágább eszközt árusítják. Hangsúlyoznám, hogy csak az egyiket.
Mindenesetre azért nekem elég sokat mond az, ha egy gyártó az agyon dicsért termékére nem mert több garanciát vállalni, csak amennyit a törvények elõírnak: valószínûleg saját maga sem biztos a készülék minõségében.
Jó reklám lehetne: Döntöttem! Cigi helyett mostantól az iPhone részleteket fizetem! :D Még az állam is támogathatná, mert igen hasznos áttérés lenne.
A magyar nép nagyságrendileg évi 500 milliárdot költ cigire. Ha ezt elosztom az iPhone kerekített, 250.000-es árával, akkor összesen 2.000.000 darabot lehetne belõle kapni. Nem is hülyeség amit mondasz:)
Sikerült megtalálni a legdrágábbat, amúgy 189990 a 16GB-s. Nem tudom miért zavar téged az ára, ha eleve nem érdekel téged a telefon. Lehet venni pl Samsungot 100e fölött és lesz egy abszolute nem túlárazott, (gyakorlatilag alkalmi vétel) mûanyag telefonod. (ami lehet teljesen jó is, lehet hasonlít is az apple-ra :D, de ne rakjuk élõben egymás mellé a 2-õt (anyagminõséget tekintve, a többi már szubjektív) )
ja igen azt el is felejtettem, hogy a tobbseg elofizeteses rablanccal veszi 1-2 evre egy olyan csomagban, hogy meg ennel a lentebbi arnal is siman ketszer annyit fizet a vegeig, siman osszejon felmillio huf is. :) igy mar tenyleg egeszen mas a kep :D
"És láss csodát, bár az oprendszeren kívül csak a dizájn az, ami kiemelkedõ a gépeiknél, tényleg megveszik a lényegében hagyományos PC-iket többszörös áron, mert ez a sikk."
Kivéve a notik. Az asztali gépekkel egyetértek; bár ha jól tudom abból nem is ad el olyan sokat az apple.
"bagoly mondja verebnek. kolosszalis faszsagokat halmozol itt fel, csak atgorgetni is fajdalmas, es 1-1 mondatot elolvasni is kinszenvedes. egyszeruen nem hiszem el, hogy valaki ennyire segg es ennyire hulyet csinal magabol. vagy neked fizet ezert az apple?"
Az észrevétel jogos, én nem a fejlesztés kezdetét vettem alapul, hanem az elsõ megjelent terméket.
Egyébként emlékeim sterint (lehet, hogy tévedek, akkor pardon) 2003-ban az Android fejlesztése még mint desktop oprendszer lett elindítva, párhuzamosan a Croma-mal, a mobilos irányvonal csak késõbb került elõ, mikor a Crome-ot nevezték ki PC-s oprendszerré.
Mivel a vevõ elsõ körben a külsõségeket nézi, értelemszerû, hogy azt emelik ki egy bemutatón elsõsorban. Ma már a telefon divateszköznek is minõsül, éppen ezért mindegyik gyártó a dizájnra is odafigyel. Ugyanakkor egyes gyártókra igaz, hogy valamilyen különleges külsõséget mutat (lásd az Apple jellegzetes vonalvezetése, a színösszeállítás, stb.), amik az adott gyártó késõbbi jellemzõi lesznek. Az Apple ilyen tekintetben kiemelkedõ, hiszen anno meg merték azt is csinálni, hogy a hihetetlenül stabil, saját fejlesztésû és gyártású PC-s architektúrák után simán átálltak hagyományos PC alkatrészekre, mondván hogy aki már megszokta a termékeiket, az úgyis azt fogja venni. És láss csodát, bár az oprendszeren kívül csak a dizájn az, ami kiemelkedõ a gépeiknél, tényleg megveszik a lényegében hagyományos PC-iket többszörös áron, mert ez a sikk.
A régi Compaq MDA-k nem voltak olyan rosszak, csak ne hasonlítsd össze a késõbbi okostelefonokkal. Kiforratlanok voltak, hiszen egy új próbálkozást képviseltek, mindemellett megbízhatóan, a kor követelményeinek megfelelõen müködtek (hiszen akkor még a mobiltelefonnál örülhetett az ember, ha volt kamera, esetleg JAVA-s volt a teló, a legjobb esetben meg lehetett 256Mb-ig növelni a memóriát). Nem emlékszem arra, hogy a Compaq a termékét mindenféle TV-s reklámokban, minden újságban, interneten felugró ablakokban reklámozta volna, és nem hinném, hogy ezügyben tévedek. Tehát messze nem volt olyan reklámhadjárata az MDA-knak, mint az Ipon-oknak.
Való igaz, hogy minden nagyobb cég keresi a szabadalmainak megsértését más termékeiben. Ugyanakkor ha megnézed, javarészt HARDVERES és SZOFTVERES megoldások licenceit figyelik. Az Apple azonban ezt "mesteri" fokon ûzi: levédeti az adott színt (az Apple-nek pl. saját fehérje van, bármilyen viccesen hangzik is), adott formát, gombelhelyezést és formát, ikonokat, és még jó hosszú lehetne a sor, mi mindent. Ezek miatt a licencek miatt pedig jogot formálnak arra, hogy más gyártók termékeit szabályosan a sárba tiporják. Igaz, így is lehet piacot védeni, a potenciális ellenfeleket egyfolytában támadjuk és lejáratjuk... Ugyanakkor ez üzletileg nem éppen etikus magatartás, sõt, bizonyos szinten hazárdjáték, lévén elég szubjektív az, hogy ilyen típusú licenc meg lett-e sértve vagy sem. Ezt valóban a bíró dönti el, hiszen ez a tipikus egy-állítás-egy-állítás-ellen esete: az egyik bizonyítja, hogy sértve lett licenc, de a másik fél is simán bizonyíthatja, hogy ilyesmirõl szó nincs.
Hogy kérdésedre válaszoljak: onnantól, hogy az Apple egy általánosan használt oprendszert támad, onnantól nem egy gyártó ügye a dolog, hiszen ha egy elmarasztaló ítélet születik, az Apple simán követelhet minden Androidit használó gyártótól jogdíjat, vagy perelheti be õket is. Ez pedig, bármennyire is ellenfél a többi gyártó, egyfajta véd-és-dacszövetséget hoz létre. Ez jelenleg egyébként már létezik, ennek köszönhetõen a Google és több Androidos gyártó is perli az Apple-t, mit ad isten szabadalmak megsértéséért.
A túlárazottság nagyon szar duma, mivel igen olcsón meg lehet venni egy iPhone-t. A kínai gagyifonokhoz képest biztos túl van árazva, de a magyarok kb. 30%-a évente tudna venni 4 db-ot is, ha ha nem bagóra költene havi 40 rugót, de hát mindenkinek más az értékrendje, ennyi :D
bagoly mondja verebnek. kolosszalis faszsagokat halmozol itt fel, csak atgorgetni is fajdalmas, es 1-1 mondatot elolvasni is kinszenvedes. egyszeruen nem hiszem el, hogy valaki ennyire segg es ennyire hulyet csinal magabol. vagy neked fizet ezert az apple?
Én megtettem. Az általam olvasott siteok szerint a 4S hardvere az élmezõnyben van, sõt a grafikus teljesítménye a legjobb jelenleg a piacon. Te mit olvastál?
"Dehogy nem. Minden második agyatlan fan azzal jön, hogy az aplletól lop a konkurencia."
Ne kavarj! Nem ezt írtad! Azt írtad, hogy nem az apple találta fel! És ez valóban így van, de bizonyos kunkurencia õket másolja. Valamiért nem az eredeti compaq-os megoldást. Azt meg hagyjuk, hogy mindkettõ telefon mert nem ezen megy a vita. Számtalanszor leírtuk már az autógyártól is perllik egymást és nem azért mert mindegyiken négy kerék van...
Hát pedig abban biztos lehetsz ha nincs az apple, akkor a szerinted hátráltatott mobilpiac, még mindig az állóvízben tocsogna ahol a legfontosabb feature az új telefonban a kígyó 10.0 volna....
"Itt elvetetted a sulykot, eddig sem voltál valami szimpatikus, de itt megállapíthatjuk, hogy konkrétan egy görény vagy semmi több, emberileg NULLA!"
Pedig fentartom, hogy a mobilpiacot hátráltatta Jobs, így a halálával az iparágnak kedvezõbbek a kilátásai. Lásd, amit a samsunggal mûvelnek. Hetei voltak hátra, de a legfontosabb dolga az volt, hogy minden emberi igazságérzetet sértõ módon aljas és primitív eszközökkel tönkre tegyen egy konkurens platformot, mert tisztességesen nem tudta. Ezek miat nem érdemel tiszteletet, és ezen a halála sem változtat.
Húha, no azért konkrétan kiváncsi lennék, hogy hol hagyja állva hardveresen az LG a 4S-t. Meg úgy általában melyik hagyja állva.... Azért nem kell minden hülyeséget össze irkálni.
Nem tudom láttad-e mit tud kihozni a HTC, a Motorola, vagy éppen a Samsung a Google által hozzájuk dobott alap Android rendszerbõl akár az UI-t nézzük, akár a saját integrált szoftvereiket. Szerintem nem. Ennyit a minõségrõl. Nem azt mondom, hogy minden okádék kínai gyártónak adják oda a licence-et. "A konkurenciához képest meg soha nem volt elmaradva az iphone hardvere a 4S is a jelenleg kapható egyik legerõsebb készülék. Ebben mi az elmaradottság?" Na most te vagy tényleg Steve Jobs eltitkolt fia vagy, vagy az Apple-nél dolgozol. lol. Ennyi erõvel az év elején megjelent LG Optimus 2X is az élmezõnybe tarozik (nem), az meg a 4S-t simán állva hagyja hardveresen.
"Szerencsére EU egyelõre még nem olyan hülye mint az USA, bár ahogy kinéz a dolog, az egész világ nagy szarban van a sok hülye miatt."
Sajnso az EU hulyebb mint az USA es igen nagy tevhit, hogy itt normalisabbak vannak, pl itt ervenyes a first to file rendszer, amit most terjesztenek ki az USA-ra, ott eddig a first to invent volt, ami joval feltalalokozpontubb szvsz. Itt bukott eddig ket pert a Samsung idiota szabadalmak miatt, az egyiket egy olyan kis putri birosagon, aki azzal sincs tisztaban mekkora a hataskore. Es az egeszre a pontot a multkor itt az SG-n olvasott EU-s arc tette fel, aki meg oromkodve tapsolt is ennek a nonszensz szabadalomhaborunak es celjaul tuzte ki, hogy minden akadalyt elharit, hogy megtobb szabadalom szulethessen. Ezekutan ha abrki azt mondja nalunk jobb, mint az USAban.... Az egesz rendszer rohad, de eszuk agaban sincs megreformalni, sooooot....
Hihi...ritkan ertek veled egyet (tok klassz trollkodni es flamelni rajtad/veled:P) de most hevesen bologatok a kommentre:D (ja, csak szurkapiszkakent: a fonokom is draganak tartja az Apple termekeket, akkor is ha mar belejukj olt vagy £5k-t.Valamint elismeroen nyilatkozott a Blackberryrol..no nem a telefonokrol, hanem a rendszerrol:D Idezem: (nagyjabol) A BB-vel akarmikor, akarhonnan tudsz telefonalni...egyik ismerosomnek 2 telefonja is van, az 1ik BB..ahol a masik telefonja vagy akar az en iPhoneom doglott tererot tekintve, ott a BB vigan mukodik" )
Nem értek egyet veled továbbra sem. Szerintem nem az az egyetlen járható út, hogy fûnek fának odaadom a rendszerem és azok meg a kétes minõséggel viszik lefele a szintet. Tiszta PC piac. A konkurenciához képest meg soha nem volt elmaradva az iphone hardvere a 4S is a jelenleg kapható egyik legerõsebb készülék. Ebben mi az elmaradottság?
Ok, akkor másképp fogalmazok: Az, hogy az ájfónt csak az Apple gyártja, és nem licencelik az iOS-t, akkora öngól, hogy ennél nagyobb nem is lehetne. Az Android pedig lehet hogy ingyenes, de mivel a Google saját integrált fejlesztései köré épül, nem kell mondanom, hogy mekkora biznisz ez nekik. És mivel iOS nem lesz más készüléken, csak az áj-termékeken, Android viszont lassan már a szendvics toasterben is lesz, ezért még ha (jelenleg) több készüléket is ad el az Apple, mint bármelyik másik gyártó, az oprendszer miatt nem lehet a piacot a hardvereladási statisztikákra leegyszerûsíteni. És mivel a toasterrel nem lehet telefonálni: A Droidos okostelefonok ma már szinte az összes szegmensben jelen vannak, és sokkal több megy el belõlük, mint iPhone-ból, plusz az Androidnak köszönhetõen az egyes gyártók eladásai folyamatosan emelkednek az "exkluzív" szegmensben, az Apple piaci részesedése pedig mind a többi gyártó saját droidos termékeit, mind pedig a platformokat nézve egyenesen arányosan csökken, még akkor is, ha soha annyi szifont nem rendeltek még elõ, mint a 4S-t. Jah, és ha majd elkészül az elsõ, tényleg igazán kiforrott Android rendszer az éppen aktuális csúcs hardverre, akkor aztán végképp nem lesz létjogosultsága a hardveresen a konkurenciához képest mindig alaposan elmaradott éppen aktuális iPhone-nak. Elsõsorban a smooth scrollingróll beszélek, mint az Apple-fanok vesszõparipájáról, és az Android egyetlen igazi, érthetetlen anomáliájáról, ami a jelenlegi csúcskészülékekben is jelen van.
Javaslom nézz utána az elmúlt évben mit védetett le az IBM (több mint 5.000 szabadalom) mint védetett le a Samsung (több mint 4.000 szabadalom). Egyébként segítek ugyanilyen nagy baromságokból jön össze ez a szám, az egész rendszer úgy szar ahogy van. Szerencsére EU egyelõre még nem olyan hülye mint az USA, bár ahogy kinéz a dolog, az egész világ nagy szarban van a sok hülye miatt.
"Tény, hogy az Apple termékek erõsen dizájnra építenek, sokan azért szeretik õket, mert "csili vilik". Tény az is, hogy régebben messze stabilabb termékeik voltak szoftveresen és hardveresen is, mint más gyártóknak."
Samsung elõadáson voltam ma. Minden második mondatban a designt nyomták, meg a letisztult csodálatos formavilág stb... szóval más cég is erre szeretne építeni csak nem mindig sikerül, bár tény, hogy a samsung 900-as ultanote nagyon szépre sikerált, lehet hogy be is szerzek egyet.
"Ez vonatkozik már az okostelefonjaikra is, megtervezik a dizájnt, legyártatják külsõsökkel, majd összeépítik."
Annyi kiegészítéssel, hogy az apple hardvert is tervez nem csak designt. Pl a processzoruk is saját tervezés.
"És láss csodát, a nagy reklámhadjáratoknak köszönhetõen (amit a Compaq nem csinált) hatalmas kereslet lett rá."
Azért ezt már korábban is leírtam; a két készüléket össze sem lehet hasonlítani felhasználó szempontból. Az elsõnek akármekkora reklámot / kampányt csináltak volna (és egyébként volt neki), akkor is bukta az egész mert egy SZAR készülék volt. Nem is kell bele többet belemisztifikálni. Az applenek is voltak bukásai kár úgy beállítani mintha õk bármit el tudnának adni.
"Rájöttek arra is, hogy egyenként nem sokra mennek, így született a több készüléken is használható, tehát a könnyû átjárást segítõ Android."
Ennek semmi köze ahhoz, hogy összedolgoztak volna. Egyszerûen a google összekapart egy rendszert ami lassan kiforrja magát. Nem fog ez annyira tetszeni sok gyártónak, tehát biztos lehetsz benne, hogy jönnek még saját oprendszerek máshonnan is, kérdés melyik lesz annyira jó, hogy alternatíva legyen a két legerõsebbnek.
"és az Apple kénytelen lett észrevenni, hogy veszélyben van az okostelefonok piacán."
Nem hiszem, hogy bármilyen veszélyben lenne. Amíg folyamatosan növekszik a szegmensben az eladása, addig milyen veszélyrõl beszélünk? Folyamatosan dönti meg a korábbi rekordjait.
"mindenre vegyünk szabadalmat, keressük meg a kicsit is hasonló dolgokat a konkurencia termékeiben és kezdjünk neki szabadalmi pereknek, hogy lejárassuk az ellentábort."
Megint erõs csúsztatás, évtizedek óta ezt csinálja minden nagy cég, szóval nem újkeletû a dolog és fõleg nem egyedi.
"elöbb vagy utóbb nem 1-1 kis ellenféllel áll majd szemben, hanem egyetlen hatalmas érdekvédelmi szövetséggel."
Háát egyelõre nem látom, hogy miért lenne néhány gyártónak belemártani olyanba a bicskáját amihez neki semmi köze. A nagyok ebbõl szépen kimaradnak, mint ahogy a felszínen marakodik az apple-Samsung, közben meg újabb megállapodást kötöttek tervezésrõl és gyártásról.
"mert az akár az Apple szép napjainak leáldozásához is vezethet."
Ez Jobs nélkül minden külsõ hatás ellenére is megtörténhet. Nem tudjuk, hogy az új vezetõ lesz-e annyira erõs kezû és jövõbe látó mint Jobs. Nem hiszem, ez meg akár hosszú hanyatlás is lehet. Ez meg minket nem kell, hogy érdekeljen, ha majd szarokat adnak ki akkor hidd el, hogy nem fogják megvenni az emberek. Senki nem ellensége magának, még ha egy forumon ezt próbálja hangoztatni akkor sem.
"Kicsit jobban belelátok az egészségügybe, és bármilyen hihetetlen is számodra,"
Én meg konkrétan a rákkutatásba, bármilyen hihetetlen számodra.
"de van fejlõdés!!"
Nem azt mondtam, hogy nincs! Hanem azt, hogy ha most beöntesz egy rakat milliárd pénzt a projektben, nem gyorsul fel annyira a fejlesztés mint amilyen arányban beleöntöd a pénzt. Ugyanis korlátokba ütközöl amit nem tudsz pénzzel leküzdeni. Ennyire egyszerû.
Egyet kell, hogy értsek, de valahogy a többiek ezt csak iphoneal tudják elképzelni. Pedig vicces volt ahogy kávéztunk az egyik Árkádban, és mellettünk a tizenhuszonéves gyerkõcök villogtak valami hótmûanyag fröccsöntött androiddal. Majdnem felnyerítettünk barátommal amikor az egyik büszkén mutogat valami játékot a másik meg megkérdezi: "Ez miért szaggat?" a tulaj meg holt komolyan: "Ez nem szaggat ez direkt így van megcsinálva" :)
"hanem a platform is számít. Szifonból eddig van 5, droidból meg több, mint százféle készülék van már a piacon. "
A platform miért is számít? Fõleg, hogy a google ingyen adja? Mondhatnám az MS-t is. Persze hogy többszöröse az eladott Windows notik száma az OSX notik számánál, de azért a világon csak 2-3 gyártó van aki több notit ad el mint az apple. A többieket szerinted boldogítja, hogy egy olyan piacon vannak, ahol kurvasokat adnak el csak nem õk? Most higgadtan gondold át logikusan; elkezdesz notit gyártani windowsosat; eladsz egy évben 10db-ot. Full bukta az egész üzletág, utána meg örülsz azt magyarázva, hogy dehát 55Millió windowsos noti ment el ez sokkal jobb ez neked mintha te adtál volna el egymagad 15 millió notebookot saját rendszerrel. Nos?
"es akkor most arra akarsz buszke lenni h az apple csak kibaszottul tularazottan arul telefont? vagy megis mit akarsz ezzel mondani? targyi tevedesben voltal, kijavitottak, erre odajossz egy full oda nem illo dologgal."
Hol?
"ja, es az a 35ezer forintos galaxy (nemtom konkretan melyik telorol van szo de igazabol nem is szamit, androidos, az a lenyeg) sokkal inkabb okostelefon, mint barmelyik iphone, legyen szo akar a 4s-rol, ugyanis nem egy agyonbutitott os fut rajta, hanem egy tenylehesen okos es bovitheto rendszer, amivel gyakorlatilag tenyleg mindent meg lehet csinalni, nem csak azt, amit az aktualis apple vezer (diktator) engedelyez, ha epp nem serti az erdekeit."
Peerszeee peeersze, ne legyél már ilyen demagóg. Adok a kezedbe egy ólcsó Galaxy mittoménmit (ami a fõnökömnek van). Az alap dolgok akadoznak rajta mint az állat, kétlem, hogy bármelyik szoftver menne rajta amit futtatni szeretnél.
"Tudtam hogy ez fog jonni, kiszamithato. Okostelefont mondtal, okostelefon adatot kaptal. Ennyi."
Mondjuk ezen a forumon (és sok másikon is), felmerül a kérdés, hogy mi számít okos telefonnak. Mert ha mindent ide veszünk ami eléri a netet, szoftvert lehet rá telepíteni, akkor gyak, nem is nagyon gyártanak már nem okos telefont.
"Tények: Magyarán hazugság, hogy õk találták ki az okostelefont, hazugság, hogy õk fejlesztették ki a érintõképernyõs telefont."
Ezek valóban tények, de ki állította ennek ellenkezõjét?? Még mindig kitalált dolgokon kell lovagolni amikor már rengetszeg leírták mások is, továbbfejlesztették, használhatóvá tették a technológiát. Ez a valós tény. Azóta vannak ilyen jól használható telefonok mint pl Android, vagy wp7. Miért van az hogy mindig az Androidosok powerkednek a fórumokon? Kissebbségi érzés, vagy mi vezet ehhez?
Használd azt a rendszert ami tetszik, a lényeg hogy ez az egész történet az Apple-tõl ered, ez megkérdõjelezhetetlen. Hasonlít ez a dolog az elsõ grafikus felülettel szerelt számítógép esetére (segítek, nem windows futott rajta). Olyan céget fikázni, ami létrehozott jópár dolgot, illetve azok alapjait, amiket a mindennapjaidban használsz és talán nem is tudsz róla, háát... (Andró, gui, egér stb...)
Korrekt írás, egyetlen tévedést véltem felfedezni, mégpedig azt, hogy az Androidot fiatalabbnak állítottad be. Android fejlesztésének kezdete: 2003 iPhone fejlesztésének kezdete: 2005 Az Android szabadsága sem az iPhone-nak köszönhetõ, ugyanis az eredeti elképzelés az volt, hogy egy szabadon használható, mobilkészülékekre optimalizált operációs rendszer legyen.
BS a negyzeten..Azok az emberek akkor is dolgoznanak, ha az Apple nem letezne..Nem egyeduli ceg, aminek szallitanak...(sot, kapaszkodj meg..a Samsung is szallit az Applenek..)
Tények: Magyarán hazugság, hogy õk találták ki az okostelefont, hazugság, hogy õk fejlesztették ki a érintõképernyõs telefont.
Ami még tény:
Hogy az apple a kéziszámítógépgyártóktól lopta az ötletet, hogy telefonfunkciókat csempésszenek be egy nem telefonként napvilágot látó készülékbe.
Ami pedig botrányos, az a szabadalmi szokás. Az aplle most védette le azt, hogy egy ujjmozdulattal aktíváljuk a billentyûzárat. Nonszensz, röhej, szégyen. Azt megértem, hogy egy protokolt kidolgoz valaki, egyfajta ipari szabványt, mint a TCP/IP, a Java VM, azt szabadalom alá helyezi (nem ismerem ezek liszenszét, lehet, hogy rossz példák), de gondolom érthetõ mirõl beszélek.
De azt, hogy melyik ikon hol legyen, meg milyen színû, meg az ilyen gyökérségeket felháborítónak tartom.
Úgy ahogyan van, a jelenlegi struktúra szar. És aki ezt másképp gondolja, minden anyagi érdektõl mentesen, az egy idióta barom.
Az apple nem az iphonja meg a termékei, hanem a viselkedése miatt egy gyökér. Egyrészt minden lopott ötletükrõl azt hazudják, hogy saját forradalmi, másrészt undorító módszerekkel perelnek mindenkit, akitõl félnek.
Steve Jobs semilyen tiszteletet nem érdemel. A halála az egész iparág javát szolgálta, és ahogyan az androidról beszélt, megvetendõ személyiséget mutatott magáról. A halálán volt, és a legfontosabb mozgatórugója az android megsemmisítése volt.
Az androidot jobban sirattam volna, mint Jobsot.
Régebben szerettem az apple-t. Ma ez már nem igaz.
Tény, hogy az Apple termékek erõsen dizájnra építenek, sokan azért szeretik õket, mert "csili vilik". Tény az is, hogy régebben messze stabilabb termékeik voltak szoftveresen és hardveresen is, mint más gyártóknak.
Ugyanakkor ami nevetséges: az Apple PC-it dicsérõk dicshimnuszokat zengenek a PC hardvereinek erõsségérõl, miközben az Apple már közel 6 éve nem gyárt egyedi hardvereket, hanem a hagyományos elemekbõl ÖSSZEÁLLÍTJA a gépeit. Ez vonatkozik már az okostelefonjaikra is, megtervezik a dizájnt, legyártatják külsõsökkel, majd összeépítik. Mindkét esetben csak a dizájn és maga az oprendszer az, ami egyedi. Tény, hogy az oprendszernek köszönhetõen maguk a készülékek lehetnek gyorsabbak, de erõsebbek semmiképpen, hiszen ugyanaz van belül, mint a többi készülékben.
Egyébként az okostelefon valóban nem az Apple ötlete volt, anno a Compaq kezdte MDA-ival, azok buktak, mert nem találtak megfelelõ érdeklõdésre. Ennek megfelelõen nem is fejlesztettek tovább, illetve a korábbi fejlesztések sem kerültek piacra. Mit tett az Apple? Vette az ötletet, kicsit átdolgozta (lehessen ujjal is kezelni a képernyõt, erõsebb procit dobott bele, több memóriát rakott bele, stb.), majd kiadta okostelefon néven. És láss csodát, a nagy reklámhadjáratoknak köszönhetõen (amit a Compaq nem csinált) hatalmas kereslet lett rá.
A többi gyártó is meglátta, hogy van a témában piac, nekiálltak okostelefont fejleszteni. Ez persze azt jelentette, hogy az Apple alig pár hónap alatt elveszettte egyeduralkodói státuszát az okostelefon piacon, de még mindig ott volt a saját oprendszer elõnye. Ezt is észrevették a gyártók és nekiálltak saját oprendszereket készíteni. Rájöttek arra is, hogy egyenként nem sokra mennek, így született a több készüléken is használható, tehát a könnyû átjárást segítõ Android.
És láss csodát, bár még rengeteg gyerekbetegsége van az új rendszernek, de egyre jobb és jobb, és az Apple kénytelen lett észrevenni, hogy veszélyben van az okostelefonok piacán.
Mi tehát a megoldás?
A megoldás adja magát: mindenre vegyünk szabadalmat, keressük meg a kicsit is hasonló dolgokat a konkurencia termékeiben és kezdjünk neki szabadalmi pereknek, hogy lejárassuk az ellentábort. Az eredmény: sokan az Androidos telefonokra úgy tekintenek, mint összetákolt, összelopkodott, összemásolt készülékekre.
Ugyanakkor megjegyezném, hogy az Apple sikeresen létrehozott saját magának egy mamut ellenfelet, ugyanis az Androidos gyártók ellenlépésként érdekvédelmi csoportba tömörülnek, tehát ha az Apple így folytatja, elöbb vagy utóbb nem 1-1 kis ellenféllel áll majd szemben, hanem egyetlen hatalmas érdekvédelmi szövetséggel.
Az pedig nem valószínû, hogy az Apple-nek jót tenne, ha ez a szövetség kezdene neki összegyûjtögetni a "megsértett" szabadalmakat, mert az akár az Apple szép napjainak leáldozásához is vezethet.
Inkabb a magyarokra jellemzo a dolog...Beszelgettem a minap a fonokommel (anglia) es o mondta, hogy ok azeret vesznek Apple-t, mert miert ne? (a baratnojenek -aki ujsagirono- a legnagyobb iMac-je van es fonokom szerint fun vele dolgozni (hasonlo dolgok a telefonjaval kapcsolatban) Nincsenek eldolve attol, hogy Apple termekeik vannak, dicserni dicserik (es szidni is szidjak, a telefont legalabbis, bar inkabb szolgaltato oldali gond, mind telefon) de nem szidjak vagy "fikazzak" a tobbi termeket (az SGS2-m pl nagyon tetszett neki) Csak a magyar olyan "jani", hogy kulonbnek, meg "eletstilus teremtonek" tartson 1 ilyen markat (meg esetleg az amerikaiak, de azok megint 1 masik allatfajta)
Ne haragudj, de talan nem egy IT cegen kellene szamonkerni, mire kolti a penzet. Egyreszt kozvetetten sok fejlesztes visszakerul az egeszsegugybe, masresz az utobbi evekben az Apple eloretoresevel tiz-, ha nem szazezreknek adott munkat. Igen, szar korulmenyek kozott dolgozo azsiaiaknak is, akiknek, ha embertelen korulmenyek kozott is, de lett munkajuk. Es ezt nem csak az Apple-rol, hanem Amazonrol, Sonyrol vagy Intelrol is szolhatna.
Termeszetesen udvozito lenne, ha minden sikeres ceg, milliardos adakozna oktatasra, egeszsegugyre vagy kornyezetvedelemre, de meg mindig jobb, hogy munkahelyeket teremtenek, mint azt sem tennek. Van mas iparag, amely szinten munkahelyteremto, de iszonyatos teher az amerikai koltsegvetesnek: hadiipar. Persze a hadiiparhoz nagyon komoly orvosi kiserletek kothetoek, de mig a sikeres IT cegek hozzajarulnak az USA koltsegveteshez, addig a hadseregre folyamatosan durva tamogatasra szorul.
Ne legyél nagyképû önelégült seggfej! Ne utánozd a volt Apple vezért! Kicsit jobban belelátok az egészségügybe, és bármilyen hihetetlen is számodra, de van fejlõdés!! Ráadásul odaírtam, hogy stb. Ami azt jelenti, hogy ezernyi ÉRTELMESEBB dolog is van a rinyálásnál, mint amit az Apple csinált/csinál!! Sajnálom, hogy ez neked nem esik le!!
No ez jelen pillanatban inkább az android tulajokra áll. Aki 35e forintért vesz egy "okostelefont" és azzal menõzik, hogy érintõképes meg húdevagány. Ha körülnéznéd akkor látnád, hogy ez megy, és ezt a menõzést nem iphoneal csinálják. Ajánlom figyelmedbe "azolee" #37-es hozzászólását. Amúgy gondolom az eltérõ véleményeknek az az oka, h mindenki máshonnan jött, mást látott. Én három féle ájfón tulajjal szoktam találkozni a csoport nagysága szerint csökkenõ sorrendben: A kõsznob, akinek tökmindegy mit használ, de megkülönböztesse magát a plebsztõl (lásd még LV táska) gyakorlatilag mindegy, csak drága legyen.
A telepi suttyó/vidéki paraszt aki hét minden napján 8 órát robotol a gyárban, hogy hétvégén felvegye az ünneplõs gúnyáját (replay farmer, "energia" póló), hogy zsebében az ájfonjával õ is egy kicsit elsõ csoport tagjának érezhesse magát. Aztán hajnalban hazakullog a 4es6ossal/sárgabusszal. Életcélja kimerül egy "németbõ" behozott X5-ösben.
És van a harmadik csoport amelyik megtalálható az androidosok közt is, azok akiknek van némi egyéniségük és eszük ahhoz, hogy eldöntsék nekik melyik tetszik/felel meg az elvárásaiknak és tökéletesen leszarják ezt a flémet ami droid-ios fronton megy.
Hogy teljes legyen a kép, android fronton: 1. geekek, 2. wannabe geekek, 3. lásd elõzõ.
Meglátásom szerint az ilyen vitákban az általam 2. számú csoportba sorolt emberek vannak bõven felülreprezentálva. Ez persze csak az én szubjektív véleményem.
Szerintem ez az egész könyv egy nagy hülyités.Azt ír bele amit akar már úgyse szól be senki. Olyanokat ír amivel felhergeli mind az Apple, mind az Android fanokat így növelve az eladásokat de rohadt meglepõ.
volt valaha vmilyen appale kütyüd vagy csak dumálsz a vakvilágba?
Hát..ööö...Google? Az lehet, hogy az Apple önmagában több szifont ad el, mint bármelyik másik gyártó a saját droidos készülékpalettájából, de az okostelefonok piaca nem csupán a készülékeladásokra korlátozódik, hanem a platform is számít. Szifonból eddig van 5, droidból meg több, mint százféle készülék van már a piacon. Még jó hogy nem az Apple vezet.
es akkor most arra akarsz buszke lenni h az apple csak kibaszottul tularazottan arul telefont? vagy megis mit akarsz ezzel mondani? targyi tevedesben voltal, kijavitottak, erre odajossz egy full oda nem illo dologgal. ja, es az a 35ezer forintos galaxy (nemtom konkretan melyik telorol van szo de igazabol nem is szamit, androidos, az a lenyeg) sokkal inkabb okostelefon, mint barmelyik iphone, legyen szo akar a 4s-rol, ugyanis nem egy agyonbutitott os fut rajta, hanem egy tenylehesen okos es bovitheto rendszer, amivel gyakorlatilag tenyleg mindent meg lehet csinalni, nem csak azt, amit az aktualis apple vezer (diktator) engedelyez, ha epp nem serti az erdekeit.
"Az iphone elõtt sokkal korábban voltak érintõképernyõs telefonok."
Azt is nézd meg, hogy milyenek.
"Nem is nagyon érdekeltek senkit ezek a készülékek, mert a trend az volt, hogy a készülék legyen minél kisebb."
Meg volt egy halom felhasználó akiket ez rohadtul idegesített. (Én pl ezért nem cseréltem jó ideig telefont mert csak ilyen mikro fosokat lehetett kapni)
"Egyáltalán nem volt vonzó senkinek, hogy legyen egy kétszer akkora telefonja, amit beszélgetés közben letehet a fülével."
Egyetértek, és itt jött képbe az iphone. Ami gyors volt, elsõként volt használható érintõképernyõje amit nem tud az ember a fülével letenni.
"Magyarán az Apple semmi mást nem csinált, mint lopta az olyan kéziszámítógépgyártók ötleteit, akiknek a telefonjai senkit nem érdekeltek."
Hát ha azt mondjuk, hogy a használhatatlan szarokat "lopta" akkor igen. Ennyi erõvel azt is mondhatod, hogy Bell-tõl lopta az ötletet. Ezeknek a számítógépgyártóknak a "telefonjuknak" ugyanis kb. ugyanennyi köze volt iphonehoz.
"Az apple tábor kellett ahhoz, hogy Steve Jobs eléjük kiállva beléjük magyarázza a nem létezõ szükségletüket."
Én meg úgy gondolom, hogy józan paraszti ész kellett ahhoz, hogy meglásson egy tátongó piaci ûrt. Lehet, hogy szerinted nem létezett de akkor elég vak vagy.
"Engem például rohadtul zavar, hogy nem lehet kapni egy normális telefont."
Ez meg engem ZAVART annó.
Legyen benne telefon, sms, és kicsi legyen, ne ekkora drabál, mint az érintõképernyõsök."
Nekem meg az kellett, hogy ne legyen egy kicsi ázsiai kézre méretezett mütyûr amit nem tudtál, hogy a füledhez tartani normálisan. Zavart, hogy kalendárral, szoftverekkel csak a szó szerint fos HP,Compaq és társai telefonnak nevezett vackát adták, amin az értinõképernyõ jó esetben dísz volt, rossz esetben hátráltató tényezõ.
"Zavart, hogy a fülemmel néha régebben letettem a telefont."
Így van. Természetessen iphonenál ilyen nincs, dehát gondolom nem is arról beszélsz.
"Magyarán egy kurva szó nem igaz abból, hogy az Apple bármit is feltalált, és õt másolják."
Hát pedig a fentiek alapján nagyon úgy néz ki. Voltak a kis használhatatlan mütyûrök meg a bumszli mini számítógépek amik koncepció szerint is mini PC-nek készültek. Jézusom, belegondolni is rossz.
"Nem, az Apple majmot csinált az emberekbõl, és már olyan dolgok után ácsingóznak, amire nem is volt szükségük, és a többi cég erre az új szükségletre reagált."
Háát azért mondjuk érdemes lenne elhinned, hogy a világon nem csak a te igényed létezik. Azért mert neked nem volt szükséged ilyen készülékre hidd el; milliónyian vártak egy ilyen készülékre, és ha ezt a HP vagy a Nokia vagy akárki adja ki akkor ugyanilyen siker, csak azok kényelmesen elültek a szar pocsolyában.
"De ez nem azért van, mert az Apple olyan zseniális dolgot talált ki, hanem azért, mert az Applenek olyan idióta fanatikus tábora van, hogy az után is két kézzel kapállóznak, ha a kedvenc cégük portékája, amire igazából nem is lenne szükségük."
Érdekes, ameddig nem jött ki az iphone hol volt az a fanatikus rajongó tábor? Azért remélem érzed az ellentmondást? Több iphonet adott el a cég, mint akármilyen terméket korábban. Azaz ha a fanatikus almások vették volna, akkor most nem 100milló iphone lenne forgalomban hanem jó esetben 10 millió. Gondolkozz már el egy kicsit mielõtt nyilvánvalóan hülyeségeket írsz.
"Ez számít nektek, hogy jól nézzen ki az nem érdekes hogy trágya az egész. Menõsködni tudjál vele az utcán meg villogni a haverok elõtt. Szánalmas egy ifan vagy te is."
No ez jelen pillanatban inkább az android tulajokra áll. Aki 35e forintért vesz egy "okostelefont" és azzal menõzik, hogy érintõképes meg húdevagány. Ha körülnéznéd akkor látnád, hogy ez megy, és ezt a menõzést nem iphoneal csinálják.
Amirõl ez a cikk jótékonyan hallgat ellenben a külföldi forrással, hogy ebben az eredményben az ÖSSZES Samsung Galaxy telefon benne van, a 35e forintos is.... elég nagy különbség...
Azért a snobizmus elég csúnyán ömlik ki belõled. Egy gazdag mûvész sosem lehet több mint egy szegény, nincstelen paraszt, pusztán azért mert sikeres...
Vajon mi lett volna velünk, ha a régmúltban élõ feltalálók ezen ragadtak volna le, hogy ki mit nem másolhat le, vagy ki mihez hasonlót nem gyárthat!? Mi lett volna ha...? Amikor elkészült a kerék, és két kereket összekötve kerékpárhoz használták, majd elkészült egy másik gyárban egy hasonló, amiben szintén két kerék volt. Mi lett volna, ha az elsõ kerékpár gyártója megakadályozza a többieknek, hogy hasonlót gyártsanak? Mi lett volna, ha az elsõ szekeret gyártó iparos megakadályozta volna, hogy más is gyártson négy keréken gördülõ szállító alkalmatosságot? Mi lett volna, hogy az elsõ automobil gyártója megakadályozza, a másik gyárnak, hogy õk is egy négy keréken guruló, motorral hajtott autót gyártsanak? Mi lett volna, ha megakadályozzák egymást a gyártásban csak azért mert annyiban hasonlítottak egymásra, hogy ugyanannyi kerék volt a másikban is?
Szegényebbek lennénk sok-sok találmánnyal és fejlesztéssel! Nem feltétlen az elsõ eszköz legyártója fogja a legtökéletesebb készüléket létrehozni! Biztos vagyok benne, hogy a Apple terméket vásárlóknak is igazuk van, mert nekik az tetszik, és büszkék lehetnek arra, hogy azt a hatalmas összeget le tudták szurkolni a pultra amibe az iPhone került. Azoknak is igazuk van akik inkább az Androidra teszik le a voksukat, mert nekik az tetszik. Nekem is Androidos telefonom van, mert a hétköznapi használatomra teljesen megfelel. Ugyanakkor nem szeretnék agyvérzést kapni ha munkavégzés közben elázik, elveszik, vagy csak baleset éri a nagyon nagy értékû telefonom. Viszont azt sem szeretném, ha pár csibész a horribilis áron vásárolt telefonomért késelne meg.
Konklúzió: Vegye meg mindenki nyugodtan a neki szimpatikus telefont annyiért amennyit hajlandó beáldozni érte, és azt használja boldogan, egészséggel! Steve nyugodj békében! Sokat adtál sokaknak, de nekem az Androidot!
A rezisztív kijelzõs tollal böködõsökre gondolsz? Borzasztóak azok, amúgy sok igazság van abban amit korábban írtál, de érintõképrenyõs telefont nem találtak ki, hanem használhatóvá tették a midnennapokban. Füleddel nem tudom milyen típusú telefont tudtál letenni normálisabb kapacitív kijelzõs gépekben van távolság érzékelõ, de ezt nem részletezném. Amúgy mindenki maga dönti el mire van szüksége nem Steve mondja meg nekik :D Nekem pl fontos pdf fájlok megjelenítése és egyéb dokumentumok olvasása, amihez kell nagy kijelzõ és nagy méret. Ilyen dolog még a Mobil internet.
Csak ne gumicsizmában idd majd a pepsi-colát, amikor a kezeiddel nyomkodod az érintõképernyõjét az ájfonodnak, mert nem lesz olyan stílusos az összkép, mint gondolnád.
Nem értem minek foglalkozol vele ki milyen telefont használ, tudom hogy akkor vagy igazán menõ Android huszár ha Apple-t fikázol. Azért azt illik nem elfelejteni, hogy pl többek között az Android azért létezik, vagy legalábbis attól jól használható, amiért 2007-ben piacra dobták utálatod tárgyát. Android mint rendszer lehet jobban terjed mint az iOS, de ne felejtsük el Androidot minden vacakra felraknak, 15-ért rendelhjetõ kínából táblagép.. de szerintem jövõre lesz már wifivel szerelt androidos wc ülõke is.
Mobil os-k közül Wp7 ami érdekes, és tiszteletre méltó, hogy próbálkoznak egy kicsit más megjelenéssel, mint amit az Apple kitalált és a többiek másolnak azóta is :DD
Informatika és tudomány
Kicsit off, de nem bírtam szó nélkül hagyni.
