Én nem is akartalak meggyõzni én senkit nem akarok mert másik embert nem lehet meggyõzni ha más a nézete.
- Ez nézõpont kérdése. Volt nemrég 1 videó sorozat a "város" belsejérõl és nagyon jól megélnek ott egymással az emberek. Az hogy ez úgy van beállítva, hogy drogos semmirekellõk (merthát mint tudjuk a fû drog de az alkohol meg a koffein nem) attól még ez nem igaz. Amúgy voltam 1 éve én is személyesen kinn 5 napig, én iszonyatosan élveztem
Nem akarlak megserteni, de ugy latom, hogy te ebbe a kategoriaba tartozol: "vagy pedig mar tulzottan meghulyitettek a conspirational theoryk" :) Finomabban fogalmaztam volna - mivel tenyleg kulturaltan valaszoltal - de ha mar pont ezeket a szavakat hasznaltam, akkor gondoltam konzisztens leszek ;)
Nagyon, nagyon tavol all a mi vilagnezetunk egymastol es nem hiszem, hogy barmelyikunk is meg tudna gyozni a masikat a sajat igazarol, ugyhogy erosen ketlem, hogy a tovabbi diskurzus ebben a temaban gyumolcsozo lenne. Egyetlen dolgot jegyeznek csak meg ezzel az egesszel kapcsolatban, ami nagy szerepet jatszik abban, hogy az altalad emlitett temakban nem is lenne kedvem folytatni az eszmecseret: en szeretek tenyeket/bizonyitekokat felsorakoztatva vitatkozni, ezekben a dolgokban viszont a "hivok" nem tudnak ilyenekkel szolgalni. Nagyon jol osszeszedi a kovetkezo iras a problemaim nagy reszet: http://schrodingersdawg.blog.hu/2011/06/29/10_tipikus_konteos_erv. Ennek a 3. pontjara gondoltam az elozo mondatomban.
El is olvastad a teljes cikket? Ez korulbelul egy anarchiaba sulyedt drogtanya. Talan meg nem ertett muveszkent vagy teenagerkent poenos lehet, de erre a modelre nem lehetne az egesz vilag berendezkedeset alapozni. Ez inkabb egy fricska vilagnak.
9/11-be ne menjünk bele, mert az USA önmagát támadta meg. Én nem fogom sosem elhinni hogy repülõtõl 2 (khm 3) épület teljesen szabályosan fog összedõlni, mert ha így lenne akkor nem kellenének robbantók hanem vennéknek fele áron 1 leselejtezett gépet és belevezetnék abba a toronyba amit le akarnak dönteni. (Ne reagálj erre, mert millio pro és kontrát olvastam már, és az USA "hivatalos" kijelentése a legnagyobb kamu a világon.)
Nem fórumról beszélek, mert én senkit nem tudok befolyásolni mivel nincs hatalmam. Ha tudnék 1000-5000 embert hidd el vagy figyelnének vagy már el lennék véve terrorizmus vagy pedofília vagy nemi erõszak vádjával (lásd Julian Assagne).
Erre gondoltam: http://en.wikipedia.org/wiki/Freetown_Christiania
Nem kivanlak megggyozni semmirol, mindossze arra a hypocrite viselkedesre szeretnem felhivni a figyelmet, ami nagyon elterjedt, talan egesz MO-on. Nevezetesen, hogy a "Nyugat" a rossz/megszallo/elnyomo/kizsakmanyolo, bezzeg a becsuletes/bekeszereto/demokratikus/stb... Kina/Oroszorszag/Arab orszagok jelentik a kovetendo peldat. Szerintem is gond van szinte mindenhol, de aki azt mondja, hogy emberi jogi es demokratikus kerdesekben ezen orszagok "barmiben" is jobbak, mint a "Nyugat", annak fogalma sincs a 3. vilagrol es egy ignorans szemely (vagy pedig mar tulzottan meghulyitettek a conspirational theoryk).
"de õ a közvetlen szomszédságában, mint az USA a világ másik felén."
A kozvetlen szomszedsagban, viszont szinte mindenkit. Vietnem/Oroszorszag/Korea/India, hogy Tibetrol mar ne is beszeljunk. Az, hogy a vilag mas reszein nem vivott haborukat az csak az elmaradottsaganak koszonheto. Mostanaban mar nem ennyire bekesek: "In the coming five years, our military will push forward preparations for military conflict in every strategic direction," said Liang Guanglie [...] the recent pace and scale of its military modernisation has alarmed many of its neighbours in the Asia-Pacific, including Japan which described China's military build-up as a "global concern" this month." (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/8229789/China-preparing-for-armed-conflict-in-every-direction.html) Mindezt pedig ugy, hogy szinte semmilyen kulso fenyegetessel nem kell szamolniuk!
"Kína nem indít nemzetközi megszállást az olaj ill. a mák miatt terrorizmus ürüggyel."
Afghanisztan az 9/11 miatt volt es teljesseggel igazolhato. Honnan jon ez a mak marhasag, mely ezerszer meg lett cafolva? A 2. iraki haboru (OIF) az mar eleg ingatag labakon all, ezt mindenki elismeri, de ketlem, hogy barki visszasirja Saddam Husseint. Olaj miatt megszallas? Miert nem Kanadat szalltak meg akkor, annak tobb olaja es kisebb hadserege van? Mindazonaltal mar mindket helyrol vonul ki az USA. Elmondhato ugyanez Tibetrol?
"míg usa bevonja az összes csatlóst a tenorizmusra hivatkozva."
Azokat a csatlosokat, akiket a terrorizmus egyaltalan nem erintett? Olyan csatlosokat ahol peldaul a londoni robbantasok voltak, vagy a madridiak? Azoknak tenyleg csak csendben kellett volna turniuk, vagy a terroristak bosszujatol rettegniuk? Vagy szerinted a golbalis terrorizmus nem letezik?
"minthogy alkothassak csak aztán meg lecsuknak ilyen olyan kamu indokkal."
Ha a helyzet annyira rossz lenne, mint amit leirsz, akkor mar nalad is kopogtatna a "verszomjas" CIA. Note: ha erre a post-ra nem valaszolsz tobbet, akkor kenytelen vagyok elismerni, hogy jogos volt a felelmed es Gitmo-rol tenyleg eleg akadalyoztatva van a neteleresed :)
"hanem pl a cigányság kérdése is tabu, mert aki valamit le mer írni az egybõl rasszista."
Kell barmilyen kormanyzati retorziotol is tartanod egy forumos post miatt? Volt mar, hogy valakit egy egyszeru velemeny-kinyilvanitas miatt bebortonoztek? Ugyanez Kinaban?
"jó tudom ezt nem a politika befolyásolja, de mondjuk próbáld meg egy szélsõ jobbos gyûlésen felhozni"
Ez a vilagon hol nincs igy? Egy kritikus focimeccsen sem mesz oda az ellenfel taboraba szurkolni, mert ha igen, akkor "orulsz ha nem vernek meg". Miert kene ennek masnak lennie egyeb kerdesekben is? Mi koze van ennek a szolasszabadsaghoz? btw: A rendorok ilyen esetekben kotelesek megvedeni!
"Demokrácia a világon egy helyen van az pedig Christiania." Az alabb felsorolt helyek melyikere gondolsz? http://en.wikipedia.org/wiki/Christiania_(disambiguation)
Ez tény, de õ a közvetlen szomszédságában, mint az USA a világ másik felén. Kína nem indít nemzetközi megszállást az olaj ill. a mák miatt terrorizmus ürüggyel. Kína maga rendezi ott a kis dolgokat (szemétségeket sokszor de ez most mind1), míg usa bevonja az összes csatlóst a tenorizmusra hivatkozva.
A kettõ pontosan ugyan olyan messze áll a demokráciától. Kínában sok olyan dolog van amirõl nem is tudnak, ezért nem is tudnak véleményt nyílvánítani. És én személyesen azt mondom, hogy inkább legyek lekorlátozva, és ne tudjak bizonyos dolgokról saját véleményt alkotni, minthogy alkothassak csak aztán meg lecsuknak ilyen olyan kamu indokkal.
Elsõ részre: Nem nem csak a holokauszttal, hanem pl a cigányság kérdése is tabu, mert aki valamit le mer írni az egybõl rasszista. Mo-on belül ha valaki aszondja milyen szemétség volt a Trianoni béke, én azt mondom teljesen jogos volt mert balfaszok voltunk végig, és vesztettünk akkor örülök ha nem vernek meg (jó tudom ezt nem a politika befolyásolja, de mondjuk próbáld meg egy szélsõ jobbos gyûlésen felhozni).
remélem érted mire gondolok. Demokrácia a világon egy helyen van az pedig Christiania.
Rendben. Viszont a ketto kozul melyik all kozelebb a demokraciahoz?
Bonusz kerdes: A ket orszag osszehasonlitasaban, miert azt hangsulyozod, hogy az USA uton-utfelen foglal el orszagokat, holott a II. vh ota, Kina sokkal tobb teruletet annektalt, mint a "Nagy Satan" es joval tobb terulti kovetelest is fogalmaz meg.
Csak kivancsisagbol… a te definciod szerint letezik barhol is a vilagon szolasszabadsag? Felsorolnal par ilyen orszagot? Az EU-ban csak a holocaust-tal kapcsolatos velemenyek kifejezesevel kapcsolatos aggalyaid miatt nem erzed megvalosulni a szolasszabadsagot, vagy egyeb fenntartasaid is vannak?
Bonusz kerdes: A te velemenyed szerint Kinaban nagyobb a demokracia, mint az USA-ban? Merthogy a hozzaszolasaidbol ez jon le.
Most sincs szólásszabadság de ne zavarjon. A legegyszerûbb példa a holokauszt tagadás vagy éppen a nem egyet értés (=tagadás már). Nem azért hoztam fel hogy zsidózás induljon de ennél jobb példát most nem tudok.
Unalmas? És? Igaz. Ennél jobban nem tudod jellemezni a "fejlett" nyugati kultúrát mint ez a kép. Mellesleg a kommonizmus már rég nem terjeszkedik, míg az usa a mai napig viszi a fene nagy demokráciáját mindenhova, és ahol nem kérnek belõle azokat simán megszállja merthát tenoristák.
Valamiért komcsi tankokkal nem látok ilyen képet vagy vörös kherekkel.
Valahol a doridság csúcsa, hogy a hozzáad hasonló balfaszok élvezik a szólásszabadság elõnyét. Születnél egy olyan helyre, ahol nem. Tudnád értékelni...
Amerika 300 m lakosság 3.5m kamera telepítés: 85 emberre jut 1 kamera Kína 1300 m lakosság 12m kamera telepítés: 108 emberre jut 1 kamera
Na ki is a "nagy testvér"?
Mit kell tanulmányozni a kínai netcenzúrán? Amcsi cégek segítettek nekik épen mint sok más afrikai vagy arab országban. Egy két helyen a franciák, de többségében amerikaiak.
Ennyi kamerát megfigyelni mindig, örökké nem lehet.
Azota amiota a kinaiak meg akartak venni a bajba jutott new york-i tradicionalisan zsido bankokat, azota fizeti es fegyverezi az usa (a cia) a kinai kisebbsegeket, persze csak fu alatt. A celjuk kinai belso politikai destabilizalasa a gazdasagi termelo kapacitas rombolasa nelkul, mivel egy belso problemakkal kuzo orszagnak nincs kapacitasa a kulugyekkel foglalkozni. A kinai vezetok ezt felismere menekulnek elore es probaljak gazdasagi fronton meghoditani a vilagot. Europatol is csak azt kertek, hogy a segitsegert cserebe nezze el, hogy mi van nalluk otthon es a kina kozeli tersegben. (ez ellen csak japan tiltakozik, mert ok tradicionalisan nincsennek joban se kinaval se koreaval viszont van egy csomo vitatott teruletuk)
A vicces az, hogy a fenti harc valojaban nem az usa es kinai kozott zajlik, csak az usa-t hasznaljak bizonyos gazdasagi erdekkorok a sajat hatalmuk megtartasara. (bar ugy nez ki, hogy eleg keves sikerrel)
Az lesz nagy mûsor, amikor majd Kína bomlik. Mert fog. Abban a pillanatban, ahogy a nagyhatalmak reális esélyt látnak arra, hogy egy kis külsõ segítséggel ezt elérjék, rá fognak ugrani Kínára, hogy szétszedjék és egy új felosztás érvényesüljön. Természetesen erre fel fogják használni ürügyül (semmi másért) a kisebbségeket. Persze csak akkor, ha addigra Kína nem lesz a világ gazdasági ura. :).
Igen pontosan. Kína és USA törvényei nagyon közelítenek egymáshoz ha nem tûnt volna fel. Az usa döntéshozói most tanulmányozzák a kínai netcenzúrát mert be akarják vezetni a sok szemét terrorista ellen akik kiszivárogtatják az igazságot, vagy azt mondják változtatni kéne a rendszeren :D
Egy ország törvényeit a hatalmon lévõk írják, és azok betartatása mindenek elõtt az õk érdekeiket szolgálja. Az más kérdés, hogy ezek a lakosságnak mennyire kedveznek, vagy ártanak. Hogy õk is "rendszerváltástól" taranak-e, az utobbi idõk a nyilvánvaló gazdasági igazságtalanságok elleni békés tüntetéseinek durva és hirtelen jött felszámolásait látva: TALÁN...
Az persze ki van zárva hogy az általános közbiztonság miatt szerelték volna fel a kamerákat. Az USA-ban arányaiban jóval több kamerát helyeztek ki, akkor most ott is rendszerváltástól félnek?
Örökké ott sem tudnak kitartani, legfeljebb haladékot nyernek. A helyükben én már inkább a békés átmenetet és a hatalom/pénz egy részének átmentését készíteném elõ, mert minél tovább erõlködnek annál csúnyább vége lesz. Az arab forradalmaknak szerintem ez az egyik tanulsága. Ha most változtatnának felülrõl, akkor még hivatkozhatnának arra, hogy felvirágoztatták az országot, és akár jól is kijöhetnének a dologból.
Informatika és tudomány
