Namost ebben nem tudunk konszenzusra jutni, mert te hiszel valamit és én is hiszek valamit. A notebook vinyó árak egyébként nem játszanak bele, mert azok máshol készülnek már akkor is mondták. Ráadásul ott van egy bazinagy puffer - a notebook gyártó üzem, ahol már eleve ott áll 50.000 HDD, hogy belerakják az adott notebookba, ezzel szemben a nagykerek közvetlenül a gyártótól rendelnek maximum néhány ezres pufferrel. Valamint nagyon lúzer kereskedõ (nagyker) lenne az, amelyik egy hatalmas igénnyel rendelkezõ terméket nem rendel mert "drága". Ez kb olyan, hogy a TMobile nem rendelt volna iphoneokat mert drága. Ott is azért nem volt, mert amennyit gyártani tudott az apple annyit el is adott, így Magyarországra a rendelt egység töredékét tudták szállítani.
Németország, Magyarország egykutya ilyen szempontból. Ugyanaz az az útvonal. Egyszerûen ha drága valami, nem fognak berendelni belõle. Ha a te állításod lenne igaz, akkor a notebookok frontján is érezhetõ lett volna a változás, de a notebookok ugyanannyiért vannak most is a boltok polcain mint régebben. Ami emelkedés történt az árakban az maximum a 27%-os áfával és a forintromlással magyarázhatók (ami szintén csak vakítás szerintem, de ez tényleg nem ide tartozik). Szóval ha hiánycikk lett volna a hdd, akkor minden olyan terméket érintett volna, amiben hdd van. De nem így történt. Azokon a frontokon ahol az ár megszaladt, a nagykerek-importõrök azt mondták, hogy akkor most nem veszünk. Az, hogy neked magyarország fõ importõrje azt mondta, hogy még németországban sincs, miközben te beszerszed valami X forrásból mit árul el? Azt hogy a fõimportõr hülyíteni akart? Mert ha nem, akkor tényleg hiszékeny vagy.
"Az, hogy mo-on nme volt hdd, az nem azt jelenti, hogy hiánycikk volt....."
Hát nekem pedig úgy tûnik, hogy a hiánycikknek pont ez a jelentése.
"Be tudtad szerezni egyébként is."
Én igen, elég sok kapcsolatot megmozgatva, ami nem mindenkinek van ám.
"A helyzet csak annyi volt, hogy drágáért nem hoztak az importõrök mo-ra."
Ez nem igaz, konkrétan Magyarország legnagyobb importõreivel beszéltem, sõt ha ismered a Magyar számtech viszonyokat akkor tudod, hogy van közülük olyan is akinek a német! központi árumennyiségét is látod. Nos még Németországban is nulla darab volt belõle, amikor általában pár ezer darabot szokott mutatni a készlet, se a másik két giganagykernél is csak a vállukat vonogatták, hogy ha tudok szerezni 1-2000db-ot szinte mindegy milyen áron akkor vevõk rá. Ennyire nem akartak hozni csak, hogy képben legyél.
"Esküszöm, amennyire normálisan látsz sokszor dolgokat, ha a gazdasági részekrõl van szó egyszerûen nyomod ezt a "kereslet-kínálat" betanult bemagolt szöveget és nem látsz azon túl."
Nem hinném hogy bemagolt betanult szöveget nyomnék, az rám nem jellemzõ mert soha nem jártam gazdasági iskolába, én a nagybetûs életben, eredmények és kudarcok árán tanultam meg dolgokat, ennek megfelelõen még gazdaságit végzett "szakemberek" is keresnek meg kérdésekkel amikor a tankönyvek már csõdöt mondtak.
Egyébként meg ne kanyarodjunk el ennyire a tárgytól a lényeg az volt, hogy most gusztustalan módon szénné keresi magát a Seagate (meg a többi gyártó is), amivel egyet is értek, de emlékszem én még amikor pont a vinyógyártól voltak nagy bajban és halmoztak veszteséget veszteségre, akkor valahogy "senki" nem akart a tulajuk lenni. Alma részvényt sem most kell venni amikor már nagyon megy, hanem akkor kellett volna amikor éppen tele voltak gonddal és problémával.
"Pedig van összefüggés. Akkor hiánycikk valami ha a gyár nem tud annyit gyártani mint amennyit el tudna adni. Ebben az esetben símán emelheti az árat. Egyébként a HDD hiánycikk volt (most nem tudom mi a helyzet), de Novemberben még informatikáztam; 15db gépet a HDD hiány miatt nem tudtunk idõben leszállítani, végül az egyik Jugó!!!! nagykerbõl tudtunk szerezni 15db HDD-t, Magyarországon az ár többszöröséért sem volt asszem 750-es HDD!" Hagyj már ezzel az idiótasággal. Az, hogy mo-on nme volt hdd, az nem azt jelenti, hogy hiánycikk volt..... Ennyire nme lehetsz szûklátókörû. Be tudtad szerezni egyébként is. A helyzet csak annyi volt, hogy drágáért nem hoztak az importõrök mo-ra. Esküszöm, amennyire normálisan látsz sokszor dolgokat, ha a gazdasági részekrõl van szó egyszerûen nyomod ezt a "kereslet-kínálat" betanult bemagolt szöveget és nem látsz azon túl.
Arról nem si beszélve ,hog a 70 mrd-t kapamtoztatják meg forgatják szóval a lekötve van fix kamatra akkro kamatozik foylamtosan és ha hirtelen kell akkro csak a negyed éves kamaptot bukják. OMG ,de nyernek valami jót 8)
Maradjunk annyiban, romantika ide vagy oda, hogy a cégeknek nem véletlen van tartaléka. Ezért csücsül az apple számláján és 70mrd dollár ugyanis, ebbõl költenek felvásárlásra, veszteség kezelésére vagy bármilyen ilyen kiadásra. Egy üzleti tervben már megalakuláskor le van a tartalék képzés mértéke fektetve.
Vagy ezt most, hogy gondoltad. Év végén megjön a mérleg a cég veszteséges, tíz perc múlva csörög a telefon. - Jó...jó...jó napot Mr. Frank! Edmund vagyok a kolbász cég vezérigazgatója! Gondolom látta a mai újságot. - Edmunt itt nagyot nyel - Körbehívom most mind a 455 befektetõt, hogy legyen szíves utaljon át egy nagyobbacska összeget, hogy a kolbászcég ledolgozza ezt a hátrányt... Mr Frank, megigazítja okuláréját, mérgesen fúj egyet, de végül nyugodt hangot fordul ismét a telefonkészüléke felé: - Rendben Edmund! Szólok Marthanak, hogy utaljon át a részesedésemnek megfelelõ tartalékot. A vonal túlsó végén Edmund nagyon megörül! -K...K..Köszönöm uram, nem fogja, nem fogja megbánni!
Hopp ez ennyire nem egyszerû.Szerintem az van álomvilágban, hogy a befektetõk pénzébõl. A befektetõk ugyanis nem szeretnek fizetni, ráadásul egy cégnél nem olyan egyszerû a befektetõnek pénzt rakni bele.
"(Kaja sem azért nem jut pl. afrikába, mert nem lehetne eleget termelni. Azért nem jut mert nem tudják megfizetni.)"
És itt vág minket pofán az EU, ami azt mondja, hogy NE termelj kaját inkább fizetek azért, hogy üresen hagyod a földed, hogy a német meg holland gazda el tudja adni az áruját, máskülönben túltermelés lenne, leesnének az árak és uram bocsá még Afrikának is jutna.
"Közröhej. Dehogy hiánycikk, csak épp ennyit tudtak behazudni árnak, figyelembe véve a körülményeket. Ha tényleg hiánycikk lett volna a hdd, ma már nem lenne a polcokon."
Pedig van összefüggés. Akkor hiánycikk valami ha a gyár nem tud annyit gyártani mint amennyit el tudna adni. Ebben az esetben símán emelheti az árat. Egyébként a HDD hiánycikk volt (most nem tudom mi a helyzet), de Novemberben még informatikáztam; 15db gépet a HDD hiány miatt nem tudtunk idõben leszállítani, végül az egyik Jugó!!!! nagykerbõl tudtunk szerezni 15db HDD-t, Magyarországon az ár többszöröséért sem volt asszem 750-es HDD!
Nem kimondottan erre az ügyre értettem, hanem ha megfigyeled minden nyereség hírnél megy a fikázás, amikor meg veszteséges akkor senki nem kérdezi meg, hogy mibõl tartja fent magát. Ha minden évben csak 10 millió plusza lenne 5 éven keresztül és utána két éven keresztül 2x40 mínusza akkor már csõdbe is menne.
A másik dolog meg az, hogy kb. az 1800-as évek végétõl kezdõdõen, ahogy elkezdõdött terjedni minden területen a tömeggyártás, olyan, mint hiánytermék nem igazán van. Azóta annyi történik, hogy van egy ár amiért el lehet adni valamit és annyiért adják. (Kaja sem azért nem jut pl. afrikába, mert nem lehetne eleget termelni. Azért nem jut mert nem tudják megfizetni.) Semmi köze nincs egy termék árának ahhoz, hogy az elõállítás épp mennyibe kerül. Gondoljunk csak pl. egy HDD és egy szemüvegkeret árára.... utóbbi átlagosan drágább, pedig kb egy darab drót meg mûanyag. Persze amikor történik egy ilyen természeti csapás akkor meg jönnek azzal, hogy "hiánycikk" és emelik az árat. Közröhej. Dehogy hiánycikk, csak épp ennyit tudtak behazudni árnak, figyelembe véve a körülményeket. Ha tényleg hiánycikk lett volna a hdd, ma már nem lenne a polcokon.
Igen, ezt elfelejtettem beleírni, hogy többlet gyártási kapacitás/nagyobb árukészlet sem árt, ha van.
A közgazdászoknak ez a dolguk, bullshittelés kimagyarázni mindent, és ezt láthatóan be is nyelik páran. persze hogy kartellezés van, mutyi van, mindig ez van. Már akkor mondtam hogy az is meg fogja emelni az árat aminek köze nincs a katasztrófához, csak azért hogy megszedje magát. De a többi sem csak áldozat, mert azok is ahogy meghallották a hírt azonnal feltolták az árakat, amikor még semmiféle hiány nem volt még hónapokig a gyárban álló alkatrészekbõl sem, hát még az elosztóközpontokban és a boltokban.
Reméljük "hamar" normalizálódnak az árak és visszaállnak az árvíz elõttiekre. Szerencsére anno beujjitottam 3db 1 Terás seagete winyot 14 ezerért darabját.
Ugyan ezt hagyjuk már, kartelleznek, ha épp nme egymást vásárolják fel. Az ár szabott és, ha tudják emelik, ha van mire fogni. Az hogy 1 gyár veszteséges hát na bumm, elõfordul. De hogy éri egy természeti csapás (legalábbis közvetve) és ennek ellenére zsírosra keresi magát.. hát ha ez neked így okés.
Az a baj, hogy ilyen hasznoknál mindenki fikázik, olyankor meg mindenki csöndben van amikor 3-4 évig veszteséges egy-egy gyár. Olyankor a korábbi tartalékot élik fel. Lásd: Sony esete, mostanában nem megy jól és veszteségesek, ha nem lenne tartalék akkor már roló lehúzás lenne. (még így is lehet az)
Kamu ez is. Mint az összes trükközés. Árvíz van, és ennek ellenére: "nyeresége a korábbi 150 millió dollárról 563 millió dollárra nõtt"... na takarodj. Így kell egy természeti csapáson keresni... "Esetleges HDD hiány".... sosem volt hiány, csak nem rendeltek belõle a horror ár miatt annyit az importõrök-nagykerek. Érdekes a notebookok ára nem nõtt, még az új tipusoké sem. A HDD-k ára meg 2-3x-osra ugrott, függetlenül attól, hogy mikor is került legyártásra.
Az lehet, hogy többen fogják venni az árudat; de ha nincs annyi árud, amennyit megvennének az emberek, mert nem tudsz annyit gyártani; akkor semmit nem érsz el azzal, hogy olcsóbb vagy - egyszerûen nem tudsz többet eladni, mint amennyit gyártasz. Ha meg kiderül, hogy nincs sehol készleten 'olcsóbb' terméked, akkor meg ugyanúgy a konkurenciáét veszik; csak neked kevesebb lesz a hasznod az egészen.
Ezt mibõl vontad le? A merevlemezgyártás döntõ része Thaiföldön van, tehát ha nem emelik az árakat, óriási hiány keletkezett volna, üresek lennének a polcok a legtöbb helyen, hiszen a kereslet jóval nagyobb mint a kínálat. Felesleges mindenhol összeesküvést keresni...
EZ nem teljesen igaz. A nyomott árak senkinek nem jók, hiszen amig van kereslet, addig egyiknek sem éri meg minél olcsóbban adni - lásd kartellügyek...
Ez azért nem teljesen igaz. Ha én olcsóbban adom, mint mások, akkor nagyobb piaci részesedésre tehetek szert, mert az én árumat többen fogják venni (az árvíz elõtti eladásaimhoz képest is) és így is elérhetõ több profit + a versenytársakat lépéskényszerbe hozom.
Kereskedelmi szempontból teljesen érthetõ, hogy a kialakult megnövekedett keresletet kihasználva növelik az árakat. Ezt nem tudom miért nem lehet elfogadni? Kedves méltatlankodó, te sem adnád olcsóbban az árudat, ha drágábban is elviszik...
Azért emelnek, mert megtehetik. Kisebb kínálat -> magasabb ár.
Remélem beperelik õket, nem mindenhol lehet kartellezni.
Ez nem igaz. Nem csak Thaiföldön gyártanak merevlemezt.
Nem tudom, hogy ki emlékszik a kilencvenes évekbeli memória-trükközésekre, de kísértetiesen egyezik a két szitu. Akkor felrobbant egy mûgyantagyár, amiben a memóriacsipek tokozásához szükséges speciális gyantát gyártották. Bár a készletek gyakorlatilag a gyantagyártás újraindításáig kitartottak, a memóriaárak az egekbe mentek.
Most ugyanez folyik, csak merevlemezzel.
Valóban drágábban adják némelyik típusú merevlemezt, de az áradások miatt mindenki érintett, mivel a beszállítok nagy része Thaiföldrõl szállítottak HDD komponenseket. A maradék dél-koreai illetve japán beszállítok, a nagy kielégíthetetlen igényekre hivatkozva, bármilyen áron tudják értékesíteni a részegységeket. Ez minden merevlemez gyártora hat.
Na hol van a kibaszott vérremenõ piaci verseny? Az korrupt derivált mainstream közgazdászok meg állandóan szajkózzák a globálkapitalizmus meg a verseny elõnyét, illetve hogy ez az egyedüli lehetséges út. Hogy a szarba teheti meg a Seagate, hogy õ emel árat amikor nem is érintett az áradásokban? Ilyen esetben ha tényleg lenne valódi piaci verseny azonnal az történne hogy WD, Toshiba merevlemez divízió csõdbe meg, eladják a márkanevet. A Seagate pedig ugyanazon az áron árulja a merevlemezeket vagy mindenkinek Hitachi vagy egyéb merevlemez lesz másnapra a gépében, amely gyártó szintén nem érintett az áradásban. Kamu szar az egész rendszer.
Undorító dolgok ezek kérem szépen. Szerencsére van "tartalékban" egy 500GB-os háttértáram, ha a naggyal történne valami. Egy darabig remélem nem kell beszereznem ilyen eszközt.
Néhány év múlva meg egy bátrabb "kis" lemezgyártó bepereli a nagyokat kartellezés gyanújával :)
Informatika és tudomány
