Nem kevés zavar van ezeknek a szerencsétleneknek a fejében, hiszen arról beszélnek, hogy a nap áthalad!!! a "foton mezõn!??", aztán meg sötétségbe borul a Föld!? A sötét középkor szellemi szintje... Egy 4 éves kiscsoportos óvodásnak több esze van. Lassan máglyára küldenének már azért is, ha képes vagy összeadni és kivonni!
A galaktikus nullsíkon fognak átvonulni. Most ezt az ezotériás baromságot hajtogatják. A hibbant Pataki Attila a tévében is arról hablatyolt, hogy vagy egy hétig sötétség lesz, de utána jó lesz. Szóval nem csak áramszünetet vízionál, hanem egy hétig fény sem lesz szerinte. Hiába izzik a Nap, fény az nem lesz. De örül neki, hogy utána jó lesz, csak ki kell bírni az egy hetet. Persze ahhoz hülye, hogy tisztában legyen azzal, hogy mekkora baromságokat beszél, és ha igaza is lenne, akkor egy hét alatt szétfagyna, mert mínusz kétszáz foknál is hidegebb lenne itt a Nap fénye nélkül.
"A kozepkorban, sot a globalizacio bekoszonteig az osszes tarsadalomban gondoltak arra, hogy lakhato maradjon a kornyezetuk a kovetkezo generacio szamara is. Ma ez nem szempont.+
Pont leszartak mindent magasról akkor is. A dalmáciai kopár sziklák erdõségek voltak. Abból épült Velence. A Balti tengertõl az Adriáig erdõ volt minden ezer-kétezer éve. Szépen kivágták a felét, hogy megmûvelhessék.
Honnan a kékeresbõl vetted, hogy szerintem a piramis templomként funkcionált? Két különbözõ bekezdésben található két különbözõ mondatból? Ugye csak direkt túráztatod az agyad, hogy kötekedhess?
A templomot csak azért említettem a mában, mert azokat tudatosan tervezik hosszútávra.
"A kozepkorban, sot a globalizacio bekoszonteig az osszes tarsadalomban gondoltak arra, hogy lakhato maradjon a kornyezetuk a kovetkezo generacio szamara is."
Erre a közelünkben, a szomszéd országban van egy tökéletes ellenpélda. Horvátország legtöbb szigetérõl ledózerolták a fákat az olaszok, úgy hogy néhány sziget a mai napig teljesen kopár.
Modern piramis: Luxor Hotel Las Vegas. 18 honap, sok vas es beton, megtobb uveg, kb. akkora mint az egyiptomiak. Nem biztos, hogy olyan tartos, de az nem volt szempont.
Az elorelatas azt jelenti, hogy amikor megepitenek valamit, akkor gondolni kellene arra, hogy mi lesz vele 50 vagy 100 ev mulva. A mai modern epuletek atlag elettartalma nyugaton kb. 20-30 ev. A mai eletben elorelatni a kornyezetszennyezessel kellene. Tehat ha ma kivagom az erdot, akkor holnap nekem jo, de holnaputan mindenkinek rossz. Ma szinte az osszes hosszutavu beruhazas csak 20-30 evre nez elore, tehat senki nem gondol arra, hogy mi lesz a jovoben. A kozepkorban, sot a globalizacio bekoszonteig az osszes tarsadalomban gondoltak arra, hogy lakhato maradjon a kornyezetuk a kovetkezo generacio szamara is. Ma ez nem szempont.
"A paksi bõvítés is szinte megokolhatatlan, mert mindenki természetesnek veszi, hogy a magyarországi fogyasztás nem fog bõvülni, márpedig az új és a régi blokkok együtt üzemelésével hatalmas energia többlet keletkezik."
Paksra kellene meg ket kb. 1-1 GW-os blokk. Ezek mellett a regieknel tartalyt es primer kort kellene cserelni. Akkor meg jelentos penz is jonne be az eladott energiabol es az elasando radioaktiv anyagok mennyisege is minimalis lenne, mert a surgarzo anyagok tobbseget benne hagynak a felujitott epuletekben. Osszessegeben olcsobb lenne es kornyezetbaratabb is. Megfelelo karbantartas es idoszakos alkatreszcserek eseten akarmeddig uzemelhet egy reaktor. Mondjuk ez igaz barmire, egy autora is, amig van hozza alkatresz addig javithato...
Na, most szerintem nem az elõrelátás hiánya, hogy egy templom építése nem több generáción ível át, hanem elkezdik, és befejezik egy év alatt. Szerintem. :-)
Egyébként ma egy piramis építését fél év alatt letudnánk. Persze kellene hozzá 4 milliárd dollár. Egy építész hobbiból kiszámolta a költségeket, és egy racionálisan gyors építkezési ütemtervet. Ha eltekintenénk attól, hogy kõböl legyen, és betonkockákat használnánk (ugyanolyan tartós lenne), gyorsabban is elkészülhetne, mert egyszerûsítené a logisztikát. Századannyi ember százszor gyorsabban. Most attól lennénk elõrelátóbbak, hogy elhúznánk ötven évig?
Persze megépíteni nem lenne sok értelme. Hasznos alapterület semmi, de bõdületes költség. Hogy a dubajiaknak nem jutott eszébe, azon csodálkozom.
Ne zavartasd magad, a legtöbb ember azt gondolja, hogy végtelen. Te is ezt gondoltad, és próbáltad kioktatni. Ha egysorossal okoskodsz, akkor ezt kapod. Ha azt írtad volna, hogy te úgy tanultad, hogy végtelen, akkor nyílván nem ezt a választ kapod.
Nincs értelme összevetni egy évezredes civilizációt a maival, ahol az uralkodót istenségként tisztelték. A piramisok kialakulása elõtt jóval dinasztiális tradíció volt kis a zikkuratok építése, nem a földbõl és hitbõl nõttek ki azok, precíz "mérnöki" tapasztalatból és vérbõl. Annak a társadalomnak is megvoltak az ideái, mint a miénknek. Én értem mire gondolsz, de túl idealizált keserûség.
Lehet ma ugyan könnyen elromlanak a dolgok, növekedési kényszer és a többi. Viszont elavulás nélkül nincs meg a megújulásra hajtó erõ, ami gyakorlatilag megteremti a fogyasztáson keresztül a gazdaságot és ciklikus fejlõdést eredményez. A _technológiai fejlõdés_ alapja most, hogy legyen egy mûködõ gazdasági(!) rendszer. És bármilyen ellenszenvesen hangzik, de ehhez a társadalom nagy részébõl síkagy fogyasztót kell faragni a saját bálványaikkal. A médiából csorgatva, vagy egyéb ideológiákkal. Ki mire fogékony. Igazán nem különbözik a korok embere csak más, talán kifinomultabb módszerekkel dolgozik.
Egy erõmûnek van egy élettartama. Atomerõmûnél különösképpen. Az anyagok (atomerõmûnél fõleg a sugárzás hatására) ridegednek, úgyhogy akármeddig nem lehet az erõmûvet üzemeltetni. A tervezett élettartam után is üzemeltethetõ az erõmû, ha bizonyítani lehet, hogy az állapota nem válik olyanná, hogy egy üzemzavarnak súlyos következményei lesznek. De a hosszabbított élettartam is lejár egyszer. Elõtte kell elkezdeni gondolkodni.
"A paksi bõvítés is szinte megokolhatatlan, mert mindenki természetesnek veszi, hogy a magyarországi fogyasztás nem fog bõvülni, márpedig az új és a régi blokkok együtt üzemelésével hatalmas energia többlet keletkezik."
Egy több évszázados piramis, vagy katedrális építésnél kell egy elég erõs elõrelátás, sõt hit a jövõben. Na az most össztársadalmi szinten nincs meg. Sõt a társadalmat a folyamatos romlás ideájával bombázza a média. Aminek eredménye, hogy ezáltal így is lesz. Ha nem szedsz fel egy eldobott zacsit az utcán, mert úgy is minden mindegy, akkor egy óra mulva már két zacsi lesz, mert más is úgy gondolja, egy hét múlva meg egy szemét lerakó lesz a park.
Aztán az ilyen régen épített híres évezredes "termékekbe" nincs valahogy beépítve az elõre tervezett elavulás, ami nálunk a partfisnyéltõl kezdve talán a luxusóceánjáróig mindenben benne van. És amire az egész társadalmunk épül, hogy a gazdaságot fenntartuk.
A finomító korszerûsítés az mióta kapacitásbõvítés. A cég csökkenteni akarja a költségeit, de lexarja, hogy esetleg növekszik változik az igény. De gondolj bele, mirõl is szól ez az egész energia válság!? Kelts hisztériát az energia hordozók elfogyásával kapcsolatban, fogd vissza ezáltal a fogyasztást és fogadtasd el ezáltal a drágább energia árakat. Eredmény: folyamatosan növekvõ profit jelentõs befektetés nélkül. Dádáááám!
Te is fúrós vagy vazze!? Mer öcsém pl. nem nem csak propaganda hírlevelet kap, hanem a Mol-nál is dolgozik, ne tudd meg milyen leépítések vannak, hogy nyúlják le, rúgják ki a dolgozókat. Nem úgy tûnik mintha akárki is jelentõs energetikai kapacitásbõvítésen munkálkodna.
A paksi bõvítés is szinte megokolhatatlan, mert mindenki természetesnek veszi, hogy a magyarországi fogyasztás nem fog bõvülni, márpedig az új és a régi blokkok együtt üzemelésével hatalmas energia többlet keletkezik. Mondjuk így nem leszünk rászorulva külföldi energiahordozóra. Néhány kis probléma lehet, pl egy jelentõs atomerõmûvi eseménynél, kiesésnél mondjuk télvíz idején ezerszámra fognak megfagyni az emberek, ha a fûtés is átáll villanyra. A Finneknél volt már ilyen.
Az a gáz, hogy ezzel a fenntartható fejlõdéses maszlaggal úgy fogják vissza a gazdaságot minden szinten, hogy abba jól bele fogunk bukni. Pl nálunk, amikor gyak padlón a gazdaság jönnek ezzel a hiperzöld baromsággal, pedig van kicsi összefüggés azért egy ország gazdaságának növekedése és energia fogyasztásának növekedése között, a kettõ ugyanis egymást gerjesztõ folyamat is.
Egy elméletnek sok összetevõje van, és amíg nincs igazolva minden oldalról minden egyes része (vagy cáfolva, ami téves), addig nem kezelhetjük annak. Az õsrobbanás pedig nincsen (gondolom én).
Sajnos nem igazán megy az angol, de valami olyasmire céloz, hogy végeredményben tényként kezelhetjük az "elmélet" szót ilyen esetekben? Például az õsrobbanás tény? Olvastam régebben cikket, hogy vannak gondok vele, de nem ragadt meg bennem annyira.
Szóval az õsrobbanás-elméletet tényként kezelhetjük?
Te az elmélet ilyen jelentésére gondolsz: (Oxford English Dictionary) "A hypothesis proposed as an explanation; hence, a mere hypothesis, speculation, conjecture; an idea or set of ideas about something; an individual view or notion."
A tudományban az elmélet viszont ezt jelenti (Ez is az OED-bõl van): "A scheme or system of ideas or statements held as an explanation or account of a group of facts or phenomena; a hypothesis that has been confirmed or established by observation or experiment, and is propounded or accepted as accounting for the known facts; a statement of what are held to be the general laws, principles, or causes of something known or observed."
Sokan keverik a kettõt. Esetleg fordítsam le, vagy érted?
Jó, rendben. Magyarán nem tény, hanem elméletileg. Lehet hogy nem kellett volna rákérdeznem, de ha nem szövi bele azt, hogy mirõl fantáziálok, akkor nem kifogásolom a tényként való isteni kinyilatkoztatást.
Mindenhez hozzáteszik, hogy elmélet. Legalább a természettudományok esetében. Csak ezeket az elméleteket tudományos elméleteknek hívják... A matematikát lehet bizonyítani (az nem tudományos elmélet, hanem tétel, a szó szoros értelmében). A természettudományokat (és minden mást is) "csak" igazolni lehet (ami gyakorlatilag ugyanazt jelenti, mint a bizonyítás...). Ezeket tudományos elméleteknek nevezik.
Nyilván az hogy én mirõl fantáziálok, az a magyarázat része. Egyébként az õsrobbanáshoz is hozzá szokták tenni hogy elmélet, még akkor is, ha bizonyítékok támasztják alá, és széleskörûen elfogadott.
A cégnél hírlevél formájában kapon a gáz és olajipar híreit. Teli van azzal, hogy új üzem épül, finomító korszerûsítés stb. Bocs, de sötét vagy, mint az éjszaka...
Szerintem sem ugatott be, de én nem lepõdnék meg rajta a helyedben, ha esetleg ez történt volna. Ugyanis mind nyelvtanilag, mind logikailag tökéletesen nyilvánvaló, hogy a jelenlegi tudásunk alapján... (:
Becslés, elmélet, meg nagyjából. H megfigyelted, én csak megkérdeztem, hogy jelenlegi tudásunk alapján ennyi? Erre Õ ugatott le. Nem kételkedem benne, hogy többet tud nálam, de hogy mindent tudna? Veled egyetemben persze...l
"Marxnak igaz van sok mindenben (pl. a kizsákmányolás kapcsán elég csak a magyar vagy az ázsiai bérszínvonalra gondolni), a baj az volt, hogy a rendszer megvalósítását elcseszték úgy ahogy van."
Az egész ideológia azért bukott meg, mert selejtes. Nem azért, mert elcseszték, meg gyarló emberek kerültek hatalomra. Ha bármikor szocialista kísérletet akar valaki megvalósítani, bármilyen jó szándék is vezeti, megelõzõ csapásként szét kell verni a fejét a kalapáccsal, és kibelezni a sarlóval. Mert a kísérletének a vége ennél brutálisabb lenne.
"A kapitalista rendszer azért tudja követni a villamosenergia fogyasztást, mert szarért-hugyért megtermelnek mindent amit csak lehet külföldön, otthon pedig elfogyasztják, illetve csak arra allokálnak forrásokat, amire muszály. Úgy nem nehéz fönntartani magasabb életszínvonalat, ha az mások kizsákmányolásán alapul."
Szerintem nem értetted, hogy mire gondoltak, amikor elolvastad, és ezért válaszoltad ezt rá.
A galaxisok becsült száma százmilliárdos nagyságrendû. A becslés alapja az õsrobbanástól eltelt idõ alapján az univerzum mérete és az átlagos galaxistávolság hányadosa a harmadik hatványon. Mondjuk nagyjából.
Azért ehhez képest elég jól leugatod azt, aki csak megjegyzi a végtelen sok galaxis van kijelentésed után, hogy de pedig véges a számok.
Szóval nem kellene gúnyolódnod azokkal, akik nálad több ismerettel rendelkeznek!
Egy kor elõrelátását mindig utólag látjuk. :-) Most azt mondod, hogy az USA-ban a 70-es években volt utoljára elõrelátás. Az akkori emberek azt gondolták, hogy nincs elõrelátás, mert rohanunk bele az atomháborúba. Az ókori piramisépítõk elõrelátóak voltak? Fenéket. Volt egy társadalmuk, és pillanatnyi érdek volt, hogy a mezõgazdaságilag nem aktív korszakban legyen munkájuk az embereknek. A sok paraszt, amikor nem kellett vetni vagy aratni, bérért piramist épített. Az akkori társadalom jobban hasonlított a szocializmusra, mint a kapitalizmusra. A föld állami tulajdon volt, a paraszt meg kapott a terménybõl. A fáraó az király volt, nem párttitkár, de a lényegen ez nem változtatott semmit, csak nem hazudták nekik azt, hogy a termõföld az övék. A katonákat megfizették, a fazekakat meg a maszekok készítették. Nekik nem kellett földet túrni, helyette edényeket, ruhákat, fegyvereket készítettek. A földmûvelésnek köszönhetõen nem kellett minden nap élelmet gyûjteni, vadászni, így felesleges munkaórák keletkeztek. Na ezt vezették le piramis meg templomépítésben. Semmi elõrelátás nem volt benne, csak napi érdek.
Nem választották, de nem is véletlenül mondták meg fönt, hogy mi legyen az a másik út, ezt felejtették el. Marxnak igaz van sok mindenben (pl. a kizsákmányolás kapcsán elég csak a magyar vagy az ázsiai bérszínvonalra gondolni), a baj az volt, hogy a rendszer megvalósítását elcseszték úgy ahogy van. A kapitalista rendszer azért tudja követni a villamosenergia fogyasztást, mert szarért-hugyért megtermelnek mindent amit csak lehet külföldön, otthon pedig elfogyasztják, illetve csak arra allokálnak forrásokat, amire muszály. Úgy nem nehéz fönntartani magasabb életszínvonalat, ha az mások kizsákmányolásán alapul.
Új marsjárót akarnak idítani. Szóval, valamit találtak, de nem volt a Curiosity megfelelõen kihegyezve a kérdésre, és nem merték bejelenteni azt, amit találtak, mert akár tévedés is lehet. Viszont az új marsjárót már pontosan a témára hegyezik ki, és így akár egy fontos felfedezés is múlhat az új küdetés sikerén!
Atyám, szövegértés, meg ilyenek?! Szerintem nem árt, ha ezekkel megismerkedsz, ha komolyan gondolod ezt a fórumozás dolgot.
Rárabolsz 1-1 mondatrészre és nem veszed figyelembe a többit. Had ne azon vitatkozzak, hogy olvastad félre (talán direkt mert vitatkozni akarsz) és fûzöl rögtön hozzá személyeskedõ megjegyzéseket.
Bocs de ehhez a stílushoz most fáradt vagyok.
Segítek azért, nagyjából ugyan azt írtam, amit te, kisaranyom, csak kevesebb indulatszóval. ;)
Miröl beszélsz? Ezt már hányszor lejátszottuk. Az államok egyre kevésbé hajlandók olyan beruházások mögé állni, ami gyökeresen változtatja meg a társadalmat. Új közlekedési eszközök kifejlesztése, de akár csak az alapkutatás támogatása. Pl Amcsiban félig felépítettek egy az LHC-nél majd 10X akkora energiájú gyorsítót, majd törölték az egészet.
Az államok egyre kevésbé avatkoznak bele a piaci dolgokba, ezért egyre ekvesebb erõmûvet, vagy olajfinomítót építenek, ami hosszútávon fogja megbosszulni magát. A régi infrastruktúrát tartják fenn vagy adják el. Egyre kevésbé avatkozik bele az állam, abba ahogy a tõkés bánik a melóssal és csak sopánkodik amikor enek demográfiai hatása van. Mert robottá, vagy agyatlan fogyasztóvá alakítja és egyre kevésbé vállal így aktív szerepet a társadalom újrateremtésében.
Az államok lesoványítása oda fog vezetni, hogy nem is lesznek képesek megálljt parancsolni ezeknek a folyamatoknak, a gyeplõ gyak már most is be van dobva a lovak közé. A demokráciában 4 évente választások vannak, eddig terjed a vezetés "hosszútávú" tervezése. Ez tény. Ezzel akarsz vitatkozni? Nõjjél már fõl!
Provokatív kérdésre provokatív válasz. Ahogy írtam, nyilvánvalóan mindenki a jelenlegi tudása szerint nyilatkoztat ki bármit, és senki sincs birtokában az összes tudásnak (ha egyáltalán létezik olyan).
Bocs, de mi ez a marhaság? A SZU népe nem válaszott semmit. A balfasz vezetõi garnitúrájuk mondta meg, hogy mi van/lesz, és aki nagyon kapálózott, az örült, ha csak nagyon megverték és ellehetlenítették az életét azok a szarházi tetves alakok...
A SZU nem a bizalom hiánya miatt omlott össze hanem azér, mert az állam gyak. a mûködésképtelenség határára sodródott a balfasz gazdaságpolitika és számtalan más ok miatt.
OMG, hogyan sikerült ekkora marhaságot idefosni..?
Szerinted az infrastruktúra amit használsz, az mitõl nem omlik össze? A villamosenergia fogyasztást szerinted hogyan követte le a rendszer...? Kicsit kezdt tele lenni a tököm ezzel a "régen mindent jobban tudtak és okosabbak" voltak kommentektõl...
Egyszerûen arról van szó, hogy más-más dolog prioritás eltérõ. MÉG.
Hol írtam, hogy nincs elõre gondolkozás? Az n+1 éghajlatmodell és már futó programok micsodák? Gondolkozni már gondolkoznuk. Komolyan MÉG nem cselekszünk.
Nyugi ember. Fogalmad sincs mirõl fantáziálok. Csak arra akartam rákérdezni, hogy birtokába vagy-e az univerzum összes tudásának, vagy csak az emberiség jelenlegi tudása alapján nyilatkoztatsz ki tényként valamit.
Természetesen a jelenlegi tudásunk alapján, minden a jelenlegi tudásunk szerint van, mivel a jövõbelit nem ismerjük, így értelmetlen rá hivatkozni, a múltbeli meg már elvetettük, így felesleges rá hivatkozni. Az nem a jövõbeli tudásunk, hogy te arról fantáziálsz, hogy végtelen sok galaxis van.
Azért az megér egy misét, hogy a Szovjetunio mire volt képes a 70-es években és mire képesek azok az államok most amelyek a helyén maradtak.
A Szu-t, a szoc világrendszert egyszerûen az szüntette meg, hogy az emberek elveszítették benne a hitüket élükön a vezetõikkel, Gorbacsovval, Sevarnadzéval, vagy nálunk Németh Miklóssal és a többi szocival. Megnéztek valami nyugati reklámblokkot és azt mondták: hát nekünk is kell ilyen!
A gond az, hogy már elfelejtették, hogy anno miért is választották azt, hogy nekik más út kell.
Valahogy félreértettél. Régebben volt ilyen elõrelátás ennek emlékei a piramisok, vagy a Kínai-nagy fal, vagy a több száz évig épülõ katedrálisok
Amúgy ha jól emléxem leírtam, hogy úgy a 70-es évek elején halt ki az amcsikból is ez a képesség. És ez végig gyûrûzik a nyugati társadalmon. Elötte megvolt.
Ez az elõrelátás, hosszútávú gondolkodás most megvan még a kínai elvtársakban, építettek is egy csuda gazdaságot (meg is volt az ára). Kérdés, hogy az elõrelátás tart-e továbbra is és a társadalmat is felhúzzák a felhalmozott tõkébõl, vagy elkiskirálykodják, mint azt tették a mi vezetõink a rendszerváltás után.
Régen a kommunizmus idején is az egyik 5 éves tervet nyomták a másik után, szóval volt elõre gondolkodás miért mondod hogy nem volt. Nem is beszélve a tervgazdálkodásról. Azt is pontosan meg tudták mondani mennyi búza fog jövõre teremni és be is tudták hajtani gond nélkül. Nem is értem miért szûnt meg a szovjetúnió mikor ekkora koponyák voltak benne.
Hiába látja a prblémákat és mellette a megoldást is, ha az többe kerül, mint pár év, akkor az emberiség gyak bele sem kezd.
Ha ez így lenne, akkor ma is a kõkorban élnénk, mert senki nem dolgozik semmit. De nem ott vagyunk. Ergo marhaság az egész. Egyszerûen MÉG nincs meg a kellõ motiváció.
Most hirtelen ezt találtam. Földi viszonylatban így képzõdhet perklórsav (, hogy a Marson miképpen, azt nem tudom...): (66. oldal)
"A current theory regarding the origin of naturally occurring perchlorate in the environment centers on natural atmospheric processes. While the exact mechanism for the creation of perchlorate is unknown, the theory suggests that chloride, possibly in the form of sodium chloride from the sea or land-based chloride compounds blown in from the atmosphere, reacts with atmospheric ozone. In the atmosphere, photochemical reactions between chloride and ozone create perchlorate. This process probably occurs over much of the earth and is analogous to nitrate formation in the atmosphere (Walvoord et al., 2003). In addition, there is the possibility that lightning may play a role in the creation of some atmospherically produced perchlorate (Dasgupta et al., 2005;W.A. Jackson et al., 2003), but this theory has not been confirmed. The rate of perchlorate creation in the atmosphere has not been determined, although it is thought to be a relatively slow process. Following atmospheric creation, perchlorate returns to the earth’s surface dissolved in precipitation. In arid environments, where the rate of deposition exceeds the rate of dissolution by ongoing precipitation, perchlorate can be incorporated into certain geologic formations (Orris, 2004). The widespread presence of microorganisms capable of reducing perchlorate further supports the concept of naturally occurring perchlorate (Coates et al., 1999)..."
"Valahogy én sem bánnám, ha még életemben találnánk legalább valami baktérium félét az ûrben, a sajátjainkon kívül :P"
Kicsi az esélye. Ha belegondolok abba, hogy a Föld pár millió éve egy fantasy világ volt sárkányokkal, amibe bele randított a természet. Okkal feltételezhetem, hogy mivel végtelen sok galaxis van, akkor esélyesen több (mondjuk szintén végtelen sok) néhány millió éves civilizáció is létezik. Amibõl biztos lenne olyan, amelyik képes idegen civilizációk felkutatására. De ennek semmi nyoma nem lelhetõ fel a Földön. Soha nem járt itt semmi. (Vagy lehetetlen nagy távolságokat utazni).
Én szkeptikus vagyok, hogy a naprendszerünkben rajtunk kívül lenne az életnek írmagja.
" Ez nem fog bekerulni a torikonyvekbe, ahogy igertek."
De be fog, 100 év múlva, ha feloldották titkosítást.
Amúgy tényleg az a baj, hogy kevés az emberiség motivációja is. Kíváncsi lennék, hogy hányan kattintottak itt sg-n erre a cikkre, és hányan valami Samsung-Apple háborús cikkre, de az a sejtésem, hogy utóbbira többen kíváncsiak.
Pedig megpörgetné az ûrkutatást, ha nagyobb médiaesemény lenne, és többen követnék nyomon. Pl a Curiosity pár százmillió dollárért beleírhatná a porba, hogy NIKE :D:D:D
Na szép, ez volt az a nagy "világmegváltó" hír. Gondoltam, hogy nem Hobbitokat találtunk a Mars üregeiben, de azért mélyen belül reménykedtem, hogy szerves anyag az.
Valahogy én sem bánnám, ha még életemben találnánk legalább valami baktérium félét az ûrben, a sajátjainkon kívül :P
Pedig jó dolog álmodozni, csak tisztában kell lenni a tényekkel. Egyszer a holdutazás vagy marsutazás is olyan mindennapos dolog lessz mint manapság a repülés. Az is annak idelyén a kiváltságosok utazása volt, ma már néha olcsóbb egy repjegy külföldre mint egy vonatjegy a balatonra.
Szóval a lényeg, hogy szépen lassan haladunk a fejlõdéssel, csak sokan többre számítottak köztük én is, nyilván nem 2000 re holdbázist meg egyebek de kicsit több pénzt az ûrkutatásra.
Szóval a 70 es években a mobiltelefon is sci-fi volt ma meg már lassan a tricorder is valóság lesz csak ki kell várni.
21 éves vagyok és kikérem magamnak hogy megmondod mi érdekel!
A linken lévõ írás hemzseg a történelmi és tárgyi tévedésektõl. Már ott elhibázott a gondolatmenet, hogy a mai fiatalságot egy cseppet sem érdekli az ûr meghódítása, vagy egyéb az emberiség jövõjét érintõ kérdés. Ennek okai persze sokrétûek és inkább ne menjünk bele ennek boncolgatásába, bár ennek megértése fontos lenne a kérdés szempontjából ( az emberiség nem tud elõre tervezni, élj a mának gondolkodásmód amelybe beletartozik a pazarló életvitel amelyet persze egyrészt a média is gerjeszt, mindez sokrétû társadalmi probléma, de persze a bejegyzésben ez a végletekig le van egyszerûsítve és félre van magyarázva). "a technikai civilizáció kora leáldozik. Az ûrbe pedig sosem fogunk kijutni ténylegesen…" - már az ilyen nagyot mondó kijelentés is jelzi, hogy nem lehet komolyan venni a leírtakat. Összességében elmondható, hogy a szerzõnél jóval több tudással és felkészültséggel rendelkezõ emberek, tudósok véleménye áll szemben egy látszólag frusztrált nem kellõen képzett ember agymenésével. Már csak az a kérdés, hogy miért nem unod még e véleménynek a hangoztatását minden az ûrkutatás témájában megjelenõ cikknél ( persze biztos jó trollkodni, de nem értem ez milyen élvezettel szolgál, na mind1.
Egyetlen dologgal értek egyet, az pedig az, hogy az emberiség nem képes magát hosszútávú célok szerint igazgatni. Hiába látja a prblémákat és mellette a megoldást is, ha az többe kerül, mint pár év, akkor az emberiség gyak bele sem kezd.
Az összes többi részben ebbõl következik. Azonban, ha ez meglenne valahogy, akárhogy, akkor a többi is mûködne.
Ennyi.
Pl. pont az Apollo progi volt talán az utolsó, amikor ez még mûködött. Kennnedy megmondta, hogy 10 éven belül ember megy a Holdra, és ment. Ez ráadásul egy csomó technológiában elõretörést jelentett. Új anyagok, a repülõgépek fly-by-wire rendszere, a számítástechnika is akkoriban kapott akkora lökést, hogy ez lett a vége ami.
Az Apollo progi folytatását, gyak az aktuális csetepaté miatt kaszálták (Vietnámi háború). Azóta szinte semmit nem tud felmutatni USA, és nem csak ûrrepülés területén. Az ûrrepülõgép a lehetséges verziók közül már szinte a leggyikabb volt. Utódjait már elkaszálták, a szuperszonikus polgári szállítógépet detto.
A rövidtávú gondolkodás hiánya viszont nem csak az ürrepülés fejlõdését fogja akadályozni, hanem végsõ soron mindent, mert elõbb utóbb mindenhol felmerül egy olyan kérdés, amikor egy hosszútávú cél miatt kéne feláldozni a rövidtávú elõnyöket. A kapitalizmus ésszerûen ilyen fajta döntés meghozatalát pedig nem teszi lehetõvé.
"A SAM-ben lezajlott reakciók során klórozott metán származékokat és szenet is észleltek."
Analizálta a saját vezetékeirõl lepottyant PVC vagy teflon darabkát. :-)
Elolvastam. Nagyrészt egyetértek vele, viszont továbbra sem látom az általad vizionált ellenséget, aki ellen harcolsz. Mint már említettem, nem látom, hogy kik azok, akik szerint a saját életükben a Marsnál távolabbra embert tudunk küldeni. Legfeljebb az ufómagazin olvasótábora lehet ilyen. Ennélfogva a kérdés tárgytalan, szélmalomharcot folytatsz. A sci-fivel jönni meg nevetséges, fantasy is ugyanannyi van, mégse hiszi senki, hogy tûzokádó sárkányok röpködnek az égen.
engem csak az érdekel. mi a franc készítette a géprõl a képet? :S mert a másik 2 marsjáró nincs a közelben.
Te valami olyan ellen harcolsz, ami nem létezik. Az sg Don Quijotéja. A mai "értelmiségi fiatalok" közül nem tudom, ki reménykedik az "ûr meghódításában", de szerintem a 99%-uk nem gondolja, hogy az õ életében a Marsnál távolabbra el fog jutni az ember. A viselkedésedbõl viszont arra következtetek, hogy te nagyon hittél a dologban, aztán mikor rájöttél, hogy ez nem a közeljövõ zenéje, jól megsértõdtél, és most próbálsz kompenzálni.
Azert ennel sokkal tobbre szamitottam. No nem egy marsi egerre vagy rokara, de legalabb egy kezdetleges bakteriumra. Ez nem fog bekerulni a torikonyvekbe, ahogy igertek.
Mi a máik lábára gondoltunk, mert abból csak a fele van meg neki, és az nem ér le a marsra.
Szerintem a mars egy légkörrel, bioszférával rendelkezõ bolygó volt, csak szegényt pont eltalálta egy hypernova robbanás sugárkitörése.. ami alaposan felperzselte/elpárologtatta a légköre javarészét... Amúgy meg fogadni merek mihelyst üzletet látnak majd a marsban mint turistacsalogató, egybõl lesz ott minden, és elõjön még sok ma letagadott, elkozmetikázott dolog
Akkor majd találnak perklorátot zabáló metánt szaró bacikat oszt jóestét.
na, ebbõl se lett ürmeghodiccsa? mi lesz így a értelmiségi fiatalokkal, miben fognak hinni? :) a trónok közt meg a massok közt nem elég ám nekik, azok csak ideiglenesen elégítik ki õket
Végül is ez jó hír. Ha a Marsra megyünk, akkor a visszaúthoz az üzemanyag egyik összetevõje, oxidálószer már megvan.
Már csak az a kérdés, hogy miért is kéne oda menni? Homokbuckákat nézni? Meg szenet, amit lehet hogy mi vittünk oda?
Engem mondjuk a köv rejtvény foglalkoztat. Tegyük fel valamikor a Marson volt normális vastagságú atmoszféra, meg víz. Ez mondjuk valamennyire hasonló volt a jelenlegi földi atmoszférához. A kérdés az, hogy ez ahogy mondjuk elszökött miért hagyott maga után perklorátot? Ott valami dúrva klórforrásnak kellett lennie. Szal nem bizti, hogy volt ott élet egyáltalán, legalább is a mi ismereteinknek megfelelõ. Lehet, hogy ez lenne a nagy bejelentés.
Csak ezzel a NASA agyonvágná a köv 100 év marskutatását. Úgy hogy most kuss van.
"Nincs határozott észlelésünk marsi szerves anyagokról..." "Bár Mahhafy mûszere szerves összetevõket is észlelt..." Csak én érzek itt ellentmondást? Elmehetnétek politikusnak, b+!!
Nekem az a perklorát nem megy ki a fejembõl. Már az elõzõ marsjáró is talált perklorátot, és akkor kicsit pánikoltak, hogy vajon nem az ûrhajó vitte-e oda? Tele van az egész Mars perkloráttal. De, ha szén van a perklorát mellett, akkor igen komoly vegyi reakciók jöhetnek létre! A perklorát kémiai tulajdonságai: Levegõn állandó vegyület, viszont ha hevítik, oxigén fejlõdése közben elbomlik. Erõs oxidálószer, ha könnyen éghetõ anyagokkal keverik össze, azokat melegítés vagy dörzsölés hatására oxidálja. Ez gyakran robbanásszerû hevességgel játszódik le. Klórt fejleszt a sósavból. Ha kénnel keverik össze, felrobbanhat. :-)