Jaj de sok itt az okos ember. Benzines autóktól nem lesz egyáltalán szmog ugye? Biztos ezért csökkent Pekingben amikor az Olimpia idejére lecsökkentették az autóforgalmat. Meg biztos ezért létezik a los angeles szmog kifejezés, gondolom a 30 fokban a sok szénnel fûtõ egyén miatt lesz szmog ugye? lol
Nokérem! Hát betartható és betartatható(!!!)szabályok kelle(né)nek, idióta baromságok helyett! Ennyi. Ez kínára és kis országunkra és az EU-ra is egyaránt érvényes. (A Villanykörtetiltás az már nagyon megy!)
Kínában nem tudom, de nálunk VANNAK hatóságok az ilyen jellegû kérdésekre! Egész pontosan lehet(ne) tudni, hogy egy adott területen adott beépítési arány mellett mennyi épület mivel fûthetõ, szmog nélkül. Azért elgondolkodhatunk, hogy hogy nézne ki békásmegyer, ha lakásonként lenne 2 jancsikályha, meg egy sparhelt. Nem hiába nincs. Ahol meg 3000 négyzetméterenként van egy db 120négyzetméteres ház, ott meg vegyes tüzeléssel sincs szmog. (még akkor sem, ha néha egyik-másik rátesz egy kis gumit meg rongyot). Ezek a bizonyos hatóságok meg annyiminden sz@ré tudnak és szeretnek b@szakodni, hogy akár ez is beleférhetne. Ahogyan az is, hogy traffipaxok helyett esetleg fûtéskorszerûsítésre pályázzunk az EU-nál, mert tödõbetegségekben többen halnak meg mint gyorshajtásban...
"A vegyestüzelésû kazántól (szén és fa) mióta lesz fojtogató szmog?"
Onnan, hogy a szmog az apró szilárd részecske és a vízpára egymáshoz kapcsolódása. A vegyestüzelés végterméke a hamu. Na ezek az apró hamuszemcséknél is kisebb szemcsék, amik szilárdak és nem gázok, magukhoz ragasztják a vízmolekulákat a levegõbõl, és ez a szmog.
Akkor is ez a szmog, ha te nem hiszed el. Abszolút paraszti nyelvre lefordítva, a kormos köd. Nézz meg egy kéményt, ahol fával tüzelnek, és egyet, ahol gázzal. A gázos nem füstöl. Ha nagyon hideg van, akkor kicsapódó párát azt láthatsz, de füstöt azt nem nagyon. Ellenben egy szén vagy fatüzeléses kazán csak úgy ontja magából a füstöt. A füst pedig nem más, mint apró koromszemcsék.
De ha még mindig nem hiszel az okosabb embereknek, akkor elég, ha utána nézel mi történt Dublinban. Pár évtizede ugyanez a szmog volt náluk. Áttértek gázra, és már nincs szmog.
Általánosságban ezekre gondoltam: - egyszer meg kell építeni a vezetéket és az üzemeket (tisztítóüzem, stb.), eközben másodlagos szennyezés jelentenek például a munkagépek - a gázt meg kell tisztítani többek között a kéntartalomtól, ami további környezetszennyezést jelent
A "zöldnek" titulált villamosáram termelési formák során szerinted nem használnak fel szennyezõ technológiákat vagy élettartamuk végén nem azok? De. Sõt... Nagyon is...
A földgáz még mindig jobb, mint a szén. Lehet küzedni a CO2 és minden más ellen, csak nem ész nélkül kellene.
"Tükörbe néztél már?" Amit írok, az lehet tévedés, viszont nem álltam neki kocsmastílusban "kommunikálni" (értsd: nem kívánom senkire rágyujtani a házat, nem használok szalonképtelen szavakat tömegével, nem szólitok fel mást "kussolásra", és még sorolhatnám), ezért nem tartom jogosnak a tükörbenézõs megjegyzésed. Ha megengedsz egy javaslatot, sokkal hasznosabb lenne, ha a témába vágó megjegyzéseimre reagálnál, például az alternatív energiaforrásokkal kapcsolatban. A normális stílus alapvetõ feltétele az értelmes kommunikációnak, ezért is nem szándékszom sehogyan reagálni a #11-re. A téma részemrõl lezárva, Sir Quono Jedi hozzászólásait a továbbiakban nem kívánom elolvasni a stílus miatt, már így is túl sok idõt pazaroltam erre. Troll üzemmód vége.
"Megalol a távvezetéki szállítás során a komresszor-gázturbina egység földgázzal megy, tehát tiszta - co2-õt leszámítva - minden más elégetéséhez képest."
Általánosságban ezekre gondoltam: - egyszer meg kell építeni a vezetéket és az üzemeket (tisztítóüzem, stb.), eközben másodlagos szennyezés jelentenek például a munkagépek - a gázt meg kell tisztítani többek között a kéntartalomtól, ami további környezetszennyezést jelent Ezen kívül is lehetnek még másodlagos környezetszennyezõ hatásai, amikrõl nem tudok, mert még nem láttam ezzel foglalkozó statisztikai elemzést. Ne érts félre, nem a gáz ellen vagyok, mindössze próbálom nagyobb távlatokban szemlélve összehasonlítani a környezeti hatásokat.
A fával kapcsolatban: elsõsorban tapasztalataimmal tudom alátámasztani, hogy a fával történõ fûtéstõl nem lesz fojtogató füst, valamint további érvként tudom felhozni a fa összetételét, ami egy rendeltetésszerûen használt kazánban elégetve nem termel sokkal több "szomszádzavaró füstöt", mint a gáz. Ha a kazán nincs a megfelelõ állapotban (pl. nem megfelelõ szellõzés az eldugult kémény miatt), akkor a tökéletlen égés során nyilván képzõdnek mérgezõ és büdös anyagok, de ez nem a fa "hibája". Sokkal nagyobb gond, mint azt írtad is, a mûanyagok égése során keletkezõ sokféle méreg, a cianidoktól a fenolokon át az aldehidekig tömegével képzõdnek a karcinogén vegyületek, és sok ember sajnos nem képes felfogni még azt sem, hogy ezzel saját magukat meg a gyerekeiket is mérgezik. Részben talán ezért, részben az energiatakarékosság miatt vezették be Magyarországon is a kötelezõ energetikai szakvéleményt házak eladásánál és építésénél, aminek nem biztos, hogy rövid távon sok haszna lesz, de majd meglátjuk.
Na igen, ezt mondjuk én sem értettem, hogy mit akar ezzel a gáz szállítása szennyezi a környezetet baromsággal (pláne szmoggal?!?!?). Csak már nem is merem megkérdezni, mert a végén még elmagyarázza és akkor meglehet kifolyik az agyam a füleimen keresztül, ha elolvasom... :DDD
A vegyestüzelésû kazántól (szén és fa) mióta lesz fojtogató szmog? Elsõ körben a mûanyagtól (szeméttõl) fulladsz meg, második körben pedig attól a szmogtól, amit a drága gázod kitermelése és hozzád történõ eljuttatása közben termel az emberiség.
Megalol a távvezetéki szállítás során a komresszor-gázturbina egység földgázzal megy, tehát tiszta - co2-õt leszámítva - minden más elégetéséhez képest.
Talán kicsit utánanézhetnél a dolgoknak, mielõtt nekiállsz értelmes emberhez méltatlan módon kiabálva fröcsögni.
A szeméttel fûtés legkisebb problémája az, hogy kormos. Olyan faja mérgesgázok is keletkeznek ottan, hogy ihaj. Valahol vicces, hogy high-tech szemétégetõ sem lehet ma sehol felhúzni lakossági tiltakozása miatt, de saját kis szutyok fûtési rendszertével azért okádja ki a fost a sok user...
Ölég sötétnek tûnsz, így két dolgot említenék csak. A gázfûtés nem termel kormot, pernyét, kátrányt, szálló port stb. ami maga a szmog lényegében. A fa, szén, olaj fûtés pedig IGEN. Ha ezeket esetleg meg óhajtanád cáfolni, jelzem nem fog menni! Persze hablatyolhatsz itt még össze-vissza bármi másról is, de jelenleg a gázfûtés a legtisztább, nagyban elterjedt fûtési módozat.
Senki nem beszélt a széndioxid kibocsátásról, mert itt a szmogról volt szó és nem az éghajlaváltozásról, el vagy tévedve.
A fröcsögésrõl meg annyit, ha majd itt laksz és téged fojtanak meg a saját házadba, biznyára mosolyogva fogsz megdegleni, mert az olyan kultúrált dolog, igen?!
Képzeld, van hõszivattyús, dc inverteres klímám is, ami kiválóan fût (olcsóbb mint a gáz -5 fokig) és ennél már nem sok zöldebb dolog van ugyebár, de ezt már meg sem mertem említeni, hiszen nem várható el "szegény" szomszédaimtól, hogy ilyet is vegyenek, ha már a gázt sem használják (ez már tényleg utópia lenne).
Javaslom, ha nincs közöd a dologhoz, ne ugassál bele, mert a kibicnek semmi sem drága, mint az ábra mutatja. Ez is a kultúra része, hogy kussolunk, ha nem a mi dolgunk. Örülök, hogy ilyen mértéktelen empátia szorult beléd is, de pl. máson is kiélhetnéd, nem muszáj rajtam gyakorolni...
A vegyestüzelésû kazántól (szén és fa) mióta lesz fojtogató szmog? Elsõ körben a mûanyagtól (szeméttõl) fulladsz meg, második körben pedig attól a szmogtól, amit a drága gázod kitermelése és hozzád történõ eljuttatása közben termel az emberiség. Talán kicsit utánanézhetnél a dolgoknak, mielõtt nekiállsz értelmes emberhez méltatlan módon kiabálva fröcsögni. A másik dolog, amin elgondolkodhatnál, hogy az elmúlt kb. 70 évben hatalmon lévõ politikai és gazdasági "elitnek" köszönhetõen az emberek egy jelentõs részének nem telik arra, hogy állandóan gázzal fûtsön, részben pont azért, mert a kormányok mindenféle tiltó és megszorító rendelkezések megvalósítására költik a pénzt (pl. leplombált "szmogmérõ"), utána meg büntetés címszóval elveszik az emberektõl azt a pénzt, amibõl esetleg telne gázra, ahelyett, hogy mondjuk osztrák mintára a geotermikus és mindenféle megújuló energiaforrások felhasználását támogatnák a szmogmérõk árából, ami olcsóbb és tisztább a fosszilis tüzelõanyagoknál. A fincsi gázocskáról még annyit, hogy elégetéskor mindössze a szén-dioxid termeléséhez járul hozzá, és biztos nem fog hiányozni a földkéregbõl az a néhány milliárd tonna, amit onnan a kõolajjal együtt kitermelünk és elégetünk...
Igen, ez sajnos létezõ jelenség, hogy a családi házakban nagyon sokan a drága gáz helyett elkezdtek fával és rosszabb esetben szeméttel fûteni. Jellemzõen a szeméttel kezdik a fûtési szezont, lett is szmog belõle rendesen...
Erre Tarlós kitiltatta a gépkocsik 4 százalékát, míg nem jött meg a szél, ami kifújta a füstöt!
Pölö ahol én lakom (16.ker.) mi ugye színgázzal fûtünk, kb. nem is lehet látni a kéményen, hogy füstölünk bármit is és NINCS bûz. Na nem úgy a szmszédok körbe, mert lassan mindenki fával/szénnel/szeméttel fût és olyan, mintha ósdi gõzmozdonyokat járatnának csúcson, csak úgy dõl a fekete átláthatatlan füst mindenfelõl. Fûtési idényben az ember nem tud megmaradni a saját kertjében, mert ha kimész levegõzni MEGFULLADSZ kint a szmogtól, amit ezek a nyomorultak gyártanak. Néha kedvem lenne rájuk gyújtani a házaikat, mert akkor legalább csak pár óráig kéne szagolni õket és nem évtizdekig! Én mi a fasznak fizetem a kurva drága gázt (hihetetlenül drága), ha a többi balfasz megfojt a fosával?!?!
Szarrá kéne ezeket tiltani/büntetni, kötelezõen mérni kéne a légszennyezzést PORTÁNKÉNT, leplombált állami mûszerrel és ha valaki túllépi a határértékeket, azt kötelezni átalakításra, változtatásra, vagy fagyjon meg a picsába. EZ mûködne egyedül. Amíg ilyen durva lépésre nem hajlandó elszánni magát egy kormány sem, addig nem is lesz semmi változás szmog ügyben, mink is meg fogunk szép lassan degleni akár a kínaiak...
(jah és kb. ugyanez az üzemekre is stb.)
De viccen kívül, nem a korszerû, injektoros/katalizátoros benzinesek gyártják a szmogot (érdekes lenne benyából), hanem a korszerûtlen (meg sajnos a korszerûek is) dízelek, meg a szén és fafûtés stb.
Én most cseréltem ezen okból négyezres v8-as benyás terepjáróra a kocsimat. :D
jó nézni ezeket a képeket, így hogy ilyen marha messze van. mekkora égõ lenne már, ha a nyugati életvitelünk miatt pont nálunk lehetne látni mit is okozunk.
Mindjart jon Vol Jin es elmondja, hogy akinek nem tetszik a kornyezetszennyezes, az kepmutato. :)
Hihetetlen, hogy ezek a sotetzoldek, meg mindig karognak, egy kis jelentektelen fust miatt. Sajnos nalunk is ez van, csak azert, mert az evbol mindossze 4-5 honapig nem lehet levegot venni, meg nem szabad kimenni az utcara, maris kezdik a sirast-rivast, hogy csokkentsek a gepjarmu forgalmat. Mikozben tudjuk, hogy a belsoegesu motorral hajtott jarmuvek tisztitjak a levegot. A megoldas, nem a gepjarmu forgalom korlatozasa, hanem inkabb tobb es nagyobb motorteljesitmenyu autot kell forgalomba allitani, mert azok tobb levegot szivnak be, es tisztitanak meg. Jo lenne, ha ezt vegre belatnak az emberek, es a kis szar 1 tonnas autoikat lecserelnek, korszeru, kornyezetbarat minimum 3 tonnas varosi terepjarokra.
Hát ez undorító.. De csak a fagyi nyalt vissza.
rakjanak fel hatalmas légszüröket a panelok tetejére és cserélgessék a szüröket folyamatosan, elöbb utobb eltünik a por
Informatika és tudomány
