"Hiába dolgozik az ember félszáz fõs magyar középvállalatnál több százezres nettó fizetésért, töredékére van mindenki bejelentve, illetve preferálják a számlás munkát." 25-30 fõs cégnél dolgozom, teljesen bejelentve. A cégnél - pontosabban cégnek - csak olyanok dolgoznak számlára, akik ezt nem teljes munkaidõben teszik (speciális szakemberek, irdatlan óradíjjal - egyszerûen nem érdemes alkalmazni õket). Kötelezõ "csapatépítés" nincs, csocsóasztal van, amit munkaidõ után rendszeresen használ is, aki szereti. Meg közben lehet sört inni (idõnként bekerül 1-1 tálca a hûtõbe), stb. Vannak önszervezõdõ koktélozások, sörözések, Foci EB alatt én meg 1 kollégám szerveztünk tipp versenyt (1000-es volt a beugró, amit az elsõ 3 között szétosztottunk, akik végül felajánlották egy ivászatra:-D. A cég stratégiai termékében konfiguráltuk be a tippelési felületet (saját szakállunkra), és nem leb.szást kaptunk érte a fõnököktõl, hanem pár "jófej" partner kapcsolattartót is meghívtak a játékba (õk jellemzõen multinál dolgoznak). A partnerektõl kaptunk pl. olyan levelet, hogy mekkora istenek vagyunk, mert õk is szerettek volna ilyet szervezni a cégüknél, de a vezetés megtiltotta...
Szóval persze, jó a multinál, hát hogyne. Feleségem multinál dolgozik, mert bankból nemigen van más, és látom hogy a hócipõje tele van a csapatépítésekkel, ahol ha elmondja, hogy nem igazán csapatjátékos az, aki kimegy munkaidõben zumbázni, akkor úgy néznek rá, mint a véres rongyra. Emellett a túlórát elvárják, de ki nem fizetik (konkrétan figyelik, hogy ki nem túlórázik, és idõnként kib.sznak 1-1 ilyen renitenst). Mert ugye van beléptetõ kártya, meg másodperc pontos logolás, de õket sose ellenõrzi a NAV, hogy hol vannak kifizetve a túlórák... Emellett úgy, hogy átlag napi 10 órát dolgozik annyit keres mint én, napi szigorúan 8 órával, és én 2 éve vagyok ennél a cégnél, õ meg 10, úgy, hogy a beosztásából adódó kategóriájában a legmagasabb osztályban van. Nyilván elõrébb léphetett volna, ha tudna/szeretne nyalni meg taposni, de nem mindenki ilyen. Másrészrõl az elõrelépéshez nem szakmai skill kell ám, hanem kommunikáció, mert aki felül van, az jellemzõen nem tudja mi a különbség a számlatükör meg a sminktükör között. És cseppet érdemes elgondolkodni azon is, hogy ha mindenki elõre lép, akkor ki fog dolgozni? A piramis alja mindig szélesebb, mint a teteje - nem mindenkibõl lesz régióvezetõ 5 év alatt.
Most mondjátok meg, jelen helyzetben nektek nem teljesen mindegy, hogy ki hova megy dolgozni? Egy jó informatikus / programozó / elemzõ programozó jelenleg válogathat a munkahelyek között. Akár külföldre is lehet menni, ha már nem él a röghöz kötés. A multiknak is szükségük van a jó szakemberekre, itt nem a Tesco árufeltöltõirõl vagy a Telekom ügyfélszolgálatasairól van szó, akiket - a nem versenyképes rétegek munkanélkülisége miatt - bármikor tudnak pótolni. Van, aki kiszámíthatóbb jövõképnek tekinti a multiknál való dolgozást, van, akinek pedig a munkahelynél fontosabb, hogy feladatai, kihívásai legyenek, feljebb jusson, stb (1 élet - 1 munkahely vs. 1 élet - sok munkahely), aztán ha nem tetszik, leléphet.
Munkáltatói oldalról: ha normális embereket vesz fel valaki, nincs szükség "csapatépítõ tréningre", amik nem is igazán építenek csapatot (ha szar az alapanyag, azaz van néhány tíz antiszociális alkalmazottunk, nem lesz belõlük jó csapat). Elsõ lépésként talán nem ártana, ha HR-es libák helyett a tapasztalt(!) mûvezetõk vennének fel kollégákat.
Én dolgoztam multinál informatikusként (helpdesk témában) és protekcióval kerültem oda, mert nem beszélek angolul (ha meghírdették volna az állást angol nyelven tették volna és követelmény lett volna a tárgyalási szint beszédben). Ehhez képest román kollégákkal 1x találkoztam 2 év alatt, margót pedig bizony több10 alkalommal kellett beállítanom, igaz, hogy gyakrabban excelben mint wordben.
Igen, hosszútávon a hétvégi csapatépítõ tréningek tényleg gázosak. Ugyan néha jó dolog az ingyen kirándulás, zabálás, de sokszor az ember a hétvégét inkább a családjával töltené, nem azokkal akikkel egyébként is napi 8-10 órát együtt üldögél az irodában.
Másrészt viszont én azt látom a környezetemben, hogy szinte csak a multik azok, akik rendesen, teljes fizetéssel bejelentve foglalkoztatják az embert. Hiába dolgozik az ember félszáz fõs magyar középvállalatnál több százezres nettó fizetésért, töredékére van mindenki bejelentve, illetve preferálják a számlás munkát. Ezzel szemben a külföldi cégeknél nincs ilyen, a dolognak ez a része tisztességesen zajlik. (Az más kérdés, hogy nyereségadó meg hasonlóknál mennyit fizet az államkasszába a multi, ez nem a munkavállalókra, hanem az államra és a politikusok meghozta engedményekre tartozik.)
Undorítóak a multik eléggé, és nem a híresen pofátlan kizsákmányolókról(teskó meg a többi) van szó. -undorító az a fontoskodó bullshitekkel teli modoroskodó nyelvezet "míting" "háer" és a többi -sok modoros fasz egymást taposva(fõnök seggét nyalva) próbál nagyobb pozicióba kerülni, általános a "mosolyognak majd hátbaszúrják egymást" dolog. -tele van olyanokkal akik nem csinálnak semmit igazából, de a minden lében kanálkodásukkal, és a bullshittelésel a sötétebb emberekkel elhitetik hogy õk fontosak - üres ígérgetések "lesz fizetésemelés, lesz ez meg az" és többségében semmi sem lesz, miközben olyan faszságokra szórják a pénzt hogy eszméletlen. -kényszerjópofizások lásd a sörözgetés meg a többi, amit nem azért csinálnak mert jó (bár egyesek bemesélik maguknak), hanem hogy beilleszkedjenek a csordába -idióta semmire sem jó nyugatról ész nélkül majmolt marhaságok "csapatépítõ tréning" (ahogy hallom egyes helyeken kötelezõ jelleggel, és HÉTVÉGÉN) -propagandaelõadások, amiben úgy istenítik a céget és eredményeit, és mondják milyen jó nekünk hogy ott dolgozhatunk, amit a legnagyobb vallási fanatikusok is megirigyelnének.
Persze magyarországon a kis cégek sem normálisak legtöbbször, ugye a cégvezér mindent, mindenkit leszar, komcsi tempóval nyomja, mindent elcsal (csak a saját maga javára), üvöltözik, megaláz, stb (persze ezt azért mert a birka munkavállaló még a szocializmusban él, és fél hogy megütheti a bokáját ha visszaszól, na meg ész nélkül ír alá mindent, benyel mindenféle fenyegetést)... Az lenne jó ha a nyugati típusú kis és közepes vállalkozási minta terjedne el, a multik és a komcsi/elvtársi "fölfelé nyalunk lefelé szarunk" típusú kkv minta helyett.
Volt rá példa hogy lemaradtam nem egyrõl, és érdekes módon semmiféle negatív következménye nem lett. De nyugodtan mindenki azt terjeszt a multikról, amit szeretne, én csak leírtam a személyes tapasztalatomat, el lehet fogadni, lehet hitetlenkedni, amit csak jólesik.
@Komolytalan: a nicked passzol az egyéniségedhez. Nem lehet komolyan venni :)
"A munkakörnyezet nagyon jó, a hangulat hibátlan, kollégákkal gyakran járunk el sörözni is (akár a közeli fõnökséggel is), a cég által szervezett csapatépítésekrõl nem is beszélve."
Kíváncsi vagyok rá, hogy reagálna ez a barátságos multi-környezet arra, ha te nem járogatnál el velük sörözni? És itt kezdõdik a probléma a multikkal... Az állandó csapatépítési fazskodások, meg a közös sörözések.. ezek mind mind agymosási technikák, amikbõl ha ki akarod húzni magad, mehetsz a picsába. És mindegy, hogy amúgy kiváló szakember vagy és a munkádat is kiválóan végzed. Egyébként ez már nem csak multi cégeknél van így, kis 10-20 létszámú cégnél is láttam ilyet.
Ki a tököm akar "elõre lépni"? Meg mit jelent az elõre lépés? Az hogy már 10 év után talán tervezhetsz is? Hát azon már 1 nap után túl voltam a jelenlegi munkahelyemen. Egy kis csapatban együtt tervezünk (nem a fõnök álmai, hanem a megrendelõ igényei alapján), általában én írom le amit megbeszéltünk (mert a többiek erre lusták), a feladatokat magunk között osztjuk szét (ki melyik területen specialista), a tulajoknak csak egy össz idõigényt mondunk, õk meg vagy azt mondják hogy ok, vagy azt hogy sok, és hol tudnánk faragni idõbõl és persze ezzel párhuzamosan a feladatból is. Ettõl hova van feljebb? 10 év után eljuthatunk a bullshit generátor pozícióba, aki napi 4-6 órát tárgyal, meg megbeszél, és valójában lóf.szt se csinál? Köszi, nem - szeretnék hasznos dolgokat csinálni 10 év múlva is.
Nekem nem kell feljebb lépnem ahhoz, hogy többet keressek. Évrõl évre emelnek, mert tudják, hogy én teszek szívességet nekik hogy itt dolgozom, és nem fordítva. A multinál feljebb léphetsz, és kaphatsz komolyabb felelõsségû feladatot úgy, hogy nem jár érte több pénz. Mi látjuk a konkrét piaci igényeket, gyûjtjük a névjegykártyákat, és van arra esélyünk, hogy ha 1-2-3 év múlva úgy gondoljuk, hogy csapatként lepattanunk, akkor tudunk hová menni munkát keresni. Mert akiknek dolgoztunk, azok ismernek minket, eddig is dolgoztunk már nekik, egyszerûen csak ki tudunk hagyni 1 réteget. Egy multinál erre minimális az esélyed, mert jó esettel olyan cuccal dolgozol, ami más cégnél kb nincs is. Ezt persze megfizetik, SAP-s ismerõseim is hívogatnak, hogy menjek oda nettó 400 kezdõfizetésért, de olyan eszközzel kellene fejlesztenem, ami már elavult, és más cégnél nem is használják. Ez lehet hogy rövid távon jó, de hosszú távon nem kifizetõdõ.
A "szemét multik" a tescóra és társaira vonatkozik, ahol éhbérét dolgoztatnak embereket robotmunkára. Ritkán találkozok a "gonosz" és a "szemét" kifejezéssel értéket teremtõ nemzetközi vállalatnál.
Én az eddigi 5 év alatt csak multinál dolgoztam, és osztom a véleményed. Bár a jelenlegi helyemen nincs kapcsolattartás külföldi kollégákkal, de a többi stimmel.
Azért picit a hangnembõl vegyél vissza kérlek, én sem hívlak vén fasznak. Csavar a gépezetben csak részben igaz, de pl én magam is hoztam új, kreatív dolgokat a rendszerbe, bár igaz nem nagy durranások, többnyire a jelenlegi process-ek összevonása, és egyszerûsítése volt a történet. Viszont nagyon jó irányban haladok afelé, hogy új rendszereket tervezhessek, és ebben szerencsére a fõnökeim is támogatnak. Na ott majd lehet kreatívkodni :)
Aki szeret csavar lenni a gépezetben, annak jó is az. De aki alkotni szeretne valamit - amit multinál sose fog, mert mindig lesz a feje fölött egy idióta, aki megmondja hogy pontosan mit csináljon - az valószínûleg rövid úton idegösszeomlást kapna egy multinál. Én pl. azért nem dolgoznék multinál, hogy egy huszonéves takony - amilyen te is vagy, aki 3 év alatt 2x is elõre lépett - ne kerüljön fölém, és ne erõltesse rám az idiotizmusát. Igaz hogy 5 év múlva én lennék a te fõnököd, de nem lenne idegrendszerem kivárni, hogy kirúghassalak a p.csába.
Harmadik éve dolgozom multinál, és minden "gonosz multik" meg "szemét multik" pletyka ellenére imádom. Elõtte volt szerencsém 25, majd egy 10 fõs cégnél is dolgozni, de fél év után leléptem, mert kritikán aluli volt minden: A fizetés, a társaság, a fõnök dilije.
Miért is jó a multi (nekem)? Külföldi kollégákkal napi szintû intenzív kapcsolat (e-mail hegyek, telkók, videókonferenciák, idõnként utazás külföldre), amivel folyamatosan tudom javítani az idegennyelvi tudásomat, mert manapság aki nem tud folyamatosan legalább angolul (de inkább angol+németül), az iszonyatos módon belimitálja a saját lehetõségeit. A cég korrekt (itt gondolom szerencsés multit fogtam), a fõnökség nagyon rendben van, bárkihez tudok fordulni ha kérdésem van, akár az "atyaúristenekhez" is. A munkakörnyezet nagyon jó, a hangulat hibátlan, kollégákkal gyakran járunk el sörözni is (akár a közeli fõnökséggel is), a cég által szervezett csapatépítésekrõl nem is beszélve.
Sok fejlõdési lehetõség: Tréning hegyek, mindenféle vizsgák, rengeteg "ránk tukmált" munka. Ennek én személy szerint azért örülök, mert tudom hogy alapvetõen lusta dög vagyok, és igenis, hajtsák csak ki a belemet nyugodtan, rám fér. Eleinte persze, kellemetlen, hogy minden szart megkapsz a nyakadba, de utána valahogy jó érzéssel tölt el, hogy "ezermesterré" válsz, és bárki kérdez bármit, tudsz rá normális, érthetõ magyarázatot adni, szakmailag alátámasztva. Jót tesz az egonak :) Arról nem is beszélve hogy van rendes juttatási rendszer: cafeteria, normális fizetés, és hivatalosan elszámolt túlóra is.
Bocsánat az ömlengésért, de mindenki szidja a multikat, és ennek biztosan van alapja is, de az én személyes tapasztalatom határozottan pozitív, és ha izzó vassal piszkálnának, akkor sem váltanék máshova. Nyilván ez köszönhetõ annak, hogy normális emberek vesznek körül, a fõnököm rendes (sokat vár el, de nagyon korrekt), a kollégáim rendesek, és az is motivál hogy 3 év alatt kétszer is sikerült elõre lépnem a rendszeren belül, nem kevés energiabefektetéssel.
Pl. hogy tudjon kommunikalni a kulfoldon dolgozo kollegaival? Az informatikusok a legritkabb esetben allitgatjak a margokat..
Amugy a legfontosabb szempont sajnos kimaradt a kutatasbol, megpedig a penz. Persze, hogy multiknal dolgoznak, ha azok tobbet tudnak fizetni.
Szép felmérés. Csak azt az egyet nem értem, hogy egy infoematikusnak (ha multinál hirdetnek állást) miért kell 2 nyelven tárgyalási szinten beszélnie? Ahhoz, hogy az angol wördben be tudja állítani a margót, na ahhoz nem kell beszélni angolul...
Informatika és tudomány
