Talan nem kellett volna igy elcseszni a Windows 8-at es meg mindig munkatarskent alkalmazi a kitalaloit. Bizony nagy atszervezesek kellenenek az MS-nel, hogy talpra tudjon anyagilag allni.
M2: Egyetértek veled! :)
Jó a megjelenése és próbáltak erõs vasat alkotni, de tényleg drága. Erre a kategóriára amibe tartozik irreális ez az ár. De ha más gyártó telefon méretben "passzív hûtéssel" legyártott "Exynos 5 Octa cél processzorral" erõs teljesítmény centrikus eszközt tud gyártani, Androidhoz persze. Kicsit gondolkozni kellene a szoftver oldalról is és ezt kombinálni az erõs hardverrel. Nonszensz hogy 2Gb RAM nem biztos hogy elegendõ a gördülékeny használathoz! És ez köszönhetõ a háttérben fútó szolgáltatásoknak, aminek jelentõs része csak a Microsoft-nak fontos.
Kell egy olyan cég is, aki végigjárja a hibás utakat. Számomra külön öröm, hogy ez a Microsoft, mert már sok bosszúságot okoztak.
Én számítógép téren inkább csak a formátumban várok változást. Kezdetben csak asztali PC-k voltak; nagy ház, mellé monitor, billentyûzet, egér. Aztán jöttek a laptopok, aminél már a billenyûzet alatt volt maga a gép, volt beleépítve mutatóeszköz, és a képernyõ szolgált "fedélként". Most pedig már olyan gépek is vannak, amik esetében a kijelzõ mögött van maga a gép, a fizikai billentyûzet és a mutatóeszköz opcionális, mert a képernyõ tapogatásával is lehet ezeket helyettesíteni. Egyre kompaktabbak és hordozhatóbbak, amelynek persze megvannak a maga hátrányai is. De pont a teljesítmény az, ami idõvel fejlõdik.
Persze az operációs rendszert is igazítani kell az új beviteli módokhoz, de nekem ennyi pont elég lenne. Nem kell intuitív csili-vili operációs rendszer, amivel gyakorlatilag megmondják, hogy nekem mi a jó, és semmire sem tudom használni. Csak egy kompaktabb, a kivitelezésébõl adódóan szélesebb körben használható PC-re van/lenne szükségem, ami neadjisten idõvel kiváltja mind teljesítmény tekintetében, mind felhasználásban az asztali PC-t és(/vagy) a notebookot (is). (Pl. hordozhatóbb, mint a laptop, nem szükséges nyitogatni, letenni valahova stb. Viszont asztali gépként is lehet használni, és ilyenkor egy dokkoló/állvány, billentyûzet és egér várja az asztalon.)
Nekem pont ellenkezõ a véleményem, mint amirõl a cikk szól. Számomra a MS jár jó úton, és a többiek nem, mert nekem olyan tabletre nincs szükségem.
Szerintem a desktop-based tábla amolyan fából vaskarika. Ne legyen PC, de tudja azt, amit egy PC. Ez a baja az MS Surface koncepciónak is: még ha nem is állítja az MS, hogy a Surface egyenértékû egy PC-vel, a felhasználói akkor is ezt várják tõle, hamár windows logót nyomtak az oldalára. Elképzelhetõ, hogy idõvel megjelennek olyan profi tablet alkalmazások, amiket eleve tablet GUI-ra fejlesztettek, érintõképernyõn érdemes használni õket és komoly számítási teljesítményt igényelnek. Akkor elképzelhetõ, hogy lesz értelme egy PC teljesítményû táblának is. Addig viszont a desktop-based táblák megmaradnak rossz kompromisszumnak: drága, sokat fogyaszt, mégis gyenge a teljesítménye és hiába alkalmas valamennyire desktop szoftverek futtatására, ha maga a szoftver használhatatlan érintõképernyõn.
Elsõsorban desktop-based tabletekre gondoltam, nem a hétköznapi értelemben vett, pl. Androidot futtató tabletekre. Egyelõre túl drágák, és ehhez képest gyengék még. Elõbb-utóbb közelíteni fog az áruk és a teljesítményük a normál notebookokhoz. Ha nem jön közbe valami.
Ha a tabletet arra akarod használni, amire az asztali gépet, az kb. olyan, mintha városi autóval akarnál sittet szállítani. Lehet, de mindig lesznek limitációk. Az asztali gépek és a munkára szánt laptopok mindig a tabletek elõtt fognak járni ár/telejesítményben, mert azokat nagy teljesítményû feladatokra tervezik, a tableteket meg elsõ sorban mobilitásra és hosszú aksiidõre.
"Elemzõk most megpróbáltak rávilágítani arra, hogy mi lehet a probléma a társaság stratégiájával." - Úr isten, ehhez valakinek elemzõ kell?
Kva egyszerû. A Surface egy igencsak jó elgondolás. Egy tablet, amit 1 mozdulattal kvázi laptoppá alakíthatsz, mindezt egy igényes házban, szépen kivitelezve. Ennyi volt az összes jó, amit el lehetett róla mondani. Most jön a szopóka.
Bár a Win 8-at alapvetõen tabletre találták ki, nagyon nem használható rajta. A metró felület nem lenne rossz, ha nem lenne botrány ronda, testre szabhatatlan, kezelhetetlen, és funkció szegény. De maga az alapkoncepció jó, csak rengeteget kell még csiszolni rajta, de pár év és akár jó is lehet. Mondjuk a grafikát, a testre szabhatóságot és a vezérlést illenék a nulláról újrakezdeni.
Aztán hardver fronton is vannak gondok. Pl szép a Surface Pro, csak vastag és nehéz. No meg az aktív hûtés miatt rezonál és zúg. Tabletben senkit nem vonz a mozgó alkatrész. Ezt el kell felejteni. Nagyon gyorsan. Csak passzív hûtés és SSD jöhet szóba. Persze a nagy fogyasztású procinak hála 2-3 órás üzemidõ karcsú nagyon, mint ahogy az sem szép dolog, ha a 32 gigás verzióból csak 16-ot tudsz használni, mert a többit megette az OS maga.
Arról nem is beszélve, hogy a Win8 nem jól skálázódik, egy 10 colos full hd panelen kész rémálom az asztali felületet kezelni az ujjacskákkal, fõleg, mivel hogy nincs rajta pinch zoom. A tabletes felület meg olyan béna, hogy elõbb utóbb úgy is az asztalon köt ki az ember. Mondjuk rögtön akkor, ha egy fájlt akar megnyitni, mert a metró felületen nincs fájlkezelés.
Amilyen vacak tableten a W8 "hagyományos" felületét kezelni, olyan borzalmas egérrel használni a metrot. És csak hogy nehogy már kényelmesen, gondoktól, és bosszúságoktól tudja az asztali felhasználó használi az OS-t még rá is kényszerítették az új felületet. Kva nagy hiba volt, a minden eddiginél hatalmasabb bukás ezt jól mutatja.
Természetesen amiket írtam, az csak a Surface Pro-ra igaz, az RT annyira halott elgondolás, hogy szót sem vesztegetek rá. Tök felesleges, nevetséges, és xoar.
Szóval igen, az MS ezt nagyon benézte, és ha ki akar mászni ebbõl a gödörbõl, akkor nagyon komolyan neki kell esnie, hogy a következõ generációra használhatóvá gyúrja a W8-at.
Jah és még valami. Kva drága volt. Nem tudom, hogy miként gondolták, hogy valaki ki fog adni 500 rugót egy olyan tabletért, ami erõben nem veszi fel a versenyt egy 150k-s laptoppal. Ha meg az RT-t nézzük, ki ad 250-300 rugót egy olyan tabletért, ami egy 30 rugós kínai tablettel sem veszi fel a versenyt funkcionalitás terén??? (Hogy a nem létezõ App kínálatot most ne is említsem)
Száz szónak is egy a vége, a Surface Pro jó elgondolás, botrány xar csomagolásban és árazással. 2-3 generáció múlva, ha lesz hozzá egy jó OS, meg passzív hardver, király cucc lesz, addig viszont az MS-nek ne legyenek elvárásai. Ez már nem a 80-as évek, ahol - választás nem lévén - az embere eltûrték, ha egy cég használhatatlan terméket akar rájuk erõltetni arany áron.
(UI: Komment 8-9: mondjuk az foglalkozik vele, aki ezt kénytelen napi szinten használni, a munkája miatt, és nem igazán tetszik neki az ötlet, hogy ami eddig jó volt, lecserélték valamire, amivel csak szo*ás van.)
De valószínûleg, ameddigre újra gépet cserélek, lesz olyan tablet viszonylag olcsón, ami erre jó.
Én akkor vennék tabletet, ha ugyanarra és ugyanúgy lehetne használni, mint egy asztali gépet vagy erõsebb notebookot. Windows-Linux dualboot páros, elég erõs proci és sok memória, hogy a munkámat is tudjam rajta végezni stb. Annyira nem sok az a 2,3 kg (laptop), hogy képes legyek tabletre pénzt költeni... És ha tényleg csak azért kell gép, hogy pl. idegen városban ne tévedjek el, tehát pl. googlemaps-ozáshoz, arra pedig van egy netbookom...
Mi a szart rugóztok ilyen hülyeségen? Egyik multi szív, a másik vigyorog, miközben mindkettõ hányinger. Szarnak ezek mind a filozófiára és az emberekre, csak a saját profitjukat nézik. Most a rohadt alma egy szegmensben erõsödött. Nagy ügy. Húsz év múlva már mindkettõ a süllyesztõben lesz. Ki nem szarja le õket?
ÕÕ most meg Win7 alól írtam? :D Akkor mi van? :D
Egységes felület már ezer éve adott. Még egy baromság amit nevezzük parasztvakításnak. Az olyan mókusok mint te ezeket kamolják.
Asztal, rajta ikonok. Ikon ráklikk progi indul. Na ezt bonyolította túl az MS teljesen feleslegesen.
Jobs nem azt mondta, hogy a felhasználók nem tudják mit akarnak, ezért meg kell nekik mondani, hogy mi a jó nekik, hanem azt, hogy a felhasználók nem tudják _megfogalmazni_ mit akarnak, ezért a fejlesztõnek kell megérteniük a felhasználói igényeket és olyan megoldásokat kell fejleszteniük, ami a felhasználóknak maguktól eszükbe sem jutna. Nagy különbség. Az MS viszont sosem ezen paradigma szerint mûködött, ezért nem találja a helyét ebben a világban. Az MS-nek az Office csomagon túl sosem volt igazán innovatív terméke, amit sikerre is tudott volna vinni. Az MS rendszerint mások által felfuttatott piacokra nyomult be és piaci erõfölénye segítségével bevezette a saját szabványait, amely által tovább erõsítette a piaci erõfölényét és így tovább. Sosem kellett tehát közvetlenül a felhasználók igényeivel foglalkoznia, mert azt megtették helyette mások, neki csak a már kialakult iparágon belüli pozícióit kellett erõsítenie. Így aztán, amikor innovatív területre merészkedett, ahol nem számítanak az MS szabványok, hanem közvetlenül a kell felhasználókra koncentrálni, be is bukott az egész.
Tényleg drága. Gyakorlatilag egy az MS nem tud kilépni a PC fogalom körbõl itt is alapvetõen egy billentyû nélküli notebookot terveztek és ez a probléma. Ami az intuitív felhasználást jelenti az egy parasztvakítás. Sztivi bá megmodta, hogy a felhasználók többségének fogalma sincs mit akar de eléjük rakják, hogy Ti ezt akarjátok és még jól is néz ki akkor mindenki el lesz ájulva. Sajnos igaza volt és van és ez be is jött nekik, ezért kaszált akkorát az Apple. Google is ue csinálja csak nem olyan pofátlanul vagy legalább is ne tûnik fel.
Faszt kell ezt igy tulmagyarazni. Draga. Slussz. Arra amire a szorarc jo, egy 4ed arban kilosszamara kimert fosdroid tablet is (jo?). A csempes felulet a telok tabletek miatt lett kitalalva (nyomogasd ott a start menut, meg pakolaszd az ablakokat, biztos fasza lenne) es egysegesre akartak hogy ne kelljen ket felueletet megszokni akinek mondjuk tablete meg asztali pc-je is van. Erdekes az aki anyazza win8at az androidtol meg elelvez. Pedig a droid is legalabb akkora gaz tableten. Pc-n nem praktikus a csempe ez teny, de atallithato. Akkor meg mi a gond?
dyra: Szinte biztos voltam, hogy valami linuxot hasznalsz. Faj, hogy le vagytok szarva nagyjabol mi? "Valtozik a vilag." Ez vicces pont toled hallani mert a win is valtozott meg is itt fikazod. WTF Np. Kapunk majd linux formedvenybol athekkelt ultrafost amit androidnak hivnak. Szarkazmus be. Tok sok "szinvonalas" program es jatek van ra, magasszintu minoseg ellenorzessel. Lehet pl rajzolni, fotot editalni, meg zenet szerkeszteni akar hobbiszinten is ja. Szarkazmus ki. Jajj
Konkrétan akkorát buktak mit még sose. Nem fogy a tabletjük, a telefonjuk meg az új Windows-sem. Szubjektív? Nekem nagyon bejön a Lubuntu, most is azon ténykedem. Ha az MS réteg gyártó akar lenni akkor csak tolja tovább az innovatív felületét.
Az hogy az a gui kinek hogy jön be, elég szubjektív, nekem speciel bejön :) Bármilyen monopol helyzet hasznos nekünk felhasználóknak, ha csökken, de ezért a másikat köpködni...? Amúgy meg nem hinném, hogy pl. az android-os eszközök intuitív felületétõl változna az a világ :)
Hát igen, az innovatívnak nevezett metro vagy modern gui egy förmedvény. Amire eddig rátették az bukott. Mit is mondhatnék. Csak így tovább. Elég sokáig visszaéltek a monopol helyzetükkel. Most változik kicsit a világ.