A gyarmatosítást kb. a 16. századtól értettem, ahogy nyilvánvaló még abban a kontextusban is. A (távoli) területdominanciára való törekvés a mai napig tart, kár tagadni. Természetesen nem csak a keresztény majd nem annyira keresztény "Nyugat" gyarmatosított és uralt muszlim területeket, hanem történt ez fordítva is (lásd. pl. magyar történelem), de a terrorizmus okaként az előbbi nevezhető meg, kiemelten Izrael, arabok által lakott területen való megalapításával. Az első modernkori és kifejezett terroristák zsidók voltak, arabok ellen... de voltak ír katolikusok is stb. Ma a muszlim valláshoz társítjuk a terrorizmust, a fősodratú (neked: mainstream) médiának köszönhetően.
A bevándorlók nagy része csak boldogulni akar, ez valószínű, de vannak közöttük eleve rossz szándékkal útrakelők (ezek számát nem becsülhetjük le!) és sokuk a jó szándék ellenére nem fog tudni beilleszkedni és az európai kultúra ellen lesz így vagy úgy, egy részük pedig alapból az alvilágot fogja erősíteni. Az európai döntéshozók (nem a báb Junckerre vagy Merkelre gondolok) egyáltalán nem ostobák és pontosan tudják, mivel jár a migráció, főleg ez a formája... Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2015.12.04. 20:41:32
A 120 ezret keresd ki magad, ha ráguglizol megtalálod, hogy Pintér szeptemberben 84 ezret mondott. A 2-3-ra meg csak azt tudom mondani: te nem nézel tévét, nem olvasol újságot, internetet? Ezeket még Tálas is elismerte, ha esetleg Nógrádi vagy Spötle neked nem felel meg.
Szedett-vedett csürhe: szerinted az a pár száz, aki Horgosnál megpróbált áttörni a határon, az szedett-vedett volt? Vagy akik az autópályán vonultak. Nekem úgy tűnt, elég jól szervezettek voltak, még helyszíni parancsnokuk is volt. Fegyver meg elég könnyű szerezni, lásd a párizsi merényletet.
Mégis, hogy válogatod ki őket? Mind üldözött szír kereszténynek mondja magát. Meg már benn vannak. Nem akkor kellettt volna válogatni, amíg még kinn vannak? Hogy kit engedj be? És hogy küldöd őket haza? Mert ez történik, ha megneszelik a hazaküldést. Utoljára szerkesztette: Lysandus, 2015.12.04. 20:37:34
En ezt mind elhiszem, de azert valami forrast csak adhatnal a kovetkezo kijelentesekre:
1, 120 ezer emberről beszélünk 2, akiknek zöme fiatal sportos férfi. 3, olyan társadalomból jönnek, ahol a civil és a katona nem válik el egymástól
A hadosztaly meg nem csak 10-20k szedett-vedett emberbol all, hanem ezek iszonyuan osszetett felszerelesebol, fegyverkbol, logisztikai hatterebol, jarmuvekbol, szervezettsegbol, kikepzesbol, kompetens parancsnokokbol, etc... Ezek nelkul nem egy katonai alakulatrol beszelunk, hanem egy csurherol.
En egyebkent abban bizok, hogy sikerul szeparalni a gazdasagi menekulteket es minel elobb hazakuldeni oket. A maradekbol pedig a jol kepzetteknek, tanultaknak megkonnyiteni a letelepedest, mig az erre nem megfelelo jeloleteket az orszaguk stabilizalodasadat kovetoen repatrialni.
120 ezer emberről beszélünk, akiknek zöme fiatal sportos férfi. Akik egy olyan társadalomból jönnek, ahol a civil és a katona nem válik el egymástól, úgy mint nálunk. Akkor minek nincs relevanciája? Vagy te bízol az integrációjukban?
Egyébként érdekelne, hogy szerinted miért nem hagyták magukat regisztrálni?
Nekem 120 ezer rémlik, pont a napokban olvastam valahol a legfrissebb számot. És ebben nincsenek benne azok, akiről Solt írt (Ahmed, szír és január 1-jén született.) És akkor vedd hozzá, hogy mi legalább megpróbáltuk regisztrálni őket, a horvátok és az osztrákok nem.
A terrorizmus legfőbb oka a Nyugat gyarmatosítási szándéka
A kozelmultban valoban ez is kozrejatszik, bar nem latom, hogy ki es mit akarna gyarmatositani, ez szerintem nem a legjobb szo. Terrorizmus azonban regebben is letezett ettol fuggetlenul, peldaul a hideghaboru alatt a sok szelsoseges poltikai iranyultsagu csoport kepeben.
A szerencsetlen bevandorlok meg nem mindenfele bosszu celjaval ozonlenek a "mestersegesen nyitvahagyott" hatarokon keresztul. Egyszeruen beket vagy jobb eletet akarnak. Nem kell ott rosszindulatot feltetelezni, ahol egyszeru inkompetencia is magyarazat lehet es itt valoban nem voltak a helyzet magaslatan az europai donteshozok. A bevandorlok csak kihasznaltak ezt a helyzetet.
már Oroszország után
Oroszorszag meg boven Ukrajnaban inkorrektkedett, amikor a nyugati orszagok mar regen ritkitottak a Daesht.
Jó kérdés, hogy milyen lenne egy jól működő független sajtó, amit szabadnak lehet nevezni. A mai semmiképpen nem az. A negyedik hatalmi ágnak nevezik, ennek ellenére nem átlátható, nem demokratikus intézmény.
Ez nem bizonyít semmit, csak azt, hogy aki angolra fordította, az ezt az (amerikai) angolban bevett kifejezést használta a kutyás rendőrökre. A videóban (feltehetően) csehül olvassa fel a levelet a csávó, erre mondják fel a német fordítást, amiben nem hangzik el olyan, hogy "K-9", hanem "Diensthunden"-t azaz szolgálati kutyákat (rendőrkutyákat) emleget. A K-9 az angol feliratban szerepel csak.
Eddig még sosem tiltakoztál, hogy izraelita lennél.. Hogy nem magyar vagy az fix, nem csak a mentalitásodon látszik, de az írásodon is. De miért csak most, - amikor mán Netán Jáhúúú és cinkosai nyakán is szorul a kötél - tagadod meg önmagadat..
Ezzel egyetértek. Nem a vallás tehet a terrorizmusról, az egy álca, és a propaganda része "mindkét" oldalon. A terrorizmus legfőbb oka a Nyugat gyarmatosítási szándéka, a szegényebb államok folyamatos kizsákmányolása. Kultúrális különbségek vannak, ami nem is baj, de két nagyon eltérő kultúrát összekeverve az eredmény általában rossz lesz kisebb és nagyobb közösségben egyaránt, tehát a többség éljen abban a régióban, ahol született - ha teheti persze.
Hogy többmillió szír és iraki elhagyta az országát, mert a Nyugat finanszírozta "mérsékelt" lázadókból kialakult a mára leplezhetetlen szörnyeteg, ami ellen kénytelenek fellépni, humánus szerepet mutatva - már Oroszország után; az nem jó sem Európának, sem a szíreknek. Sokuk a könnyű meggazdagodás reményében jön, de van bennük olyan gondolat is, hogy a nyugati kizsákmányolás után ők zsákmányolhatják ki azt - és ebben az időben könnyen jöhetnek, hiszen "valamilyen" politikai érdek tárva-nyitva hagyja Európa kapuit, káoszra éhezve - az európai, szír és más kultúrák végét közelebb hozva.
"A K9 szó az Amerikai Egyesült Államokból ered. A kutyás rendőrségi egységeket hagyományosan „K-9”-nek hívják. A K-9 szókép kutyával való összepárosítása valószínűleg az angolul kiejtett K9 (canine) és a latin canis szó hasonlóságából ered."
Leesett már hogy egy hazug, kitalált lánclevél, vagy ragaszkodsz még a hülyeségedhez?
"...Egy hete tartották az Egyesült Államokban az egyik legfontosabb nemzeti ünnepet, a hálaadást. A hagyomány alapját képező történet még a Mayflowerrel érkező első európai telepesekről szól, akik az új kontinensre lépve egyszerre szembesültek számukra addig ismeretlen betegségekkel, az éhezéssel és a zord időjárás viszontagságaival. Néhány hónap alatt a bevándorlók fele meghalt, és a többiek kilátásai sem voltak kecsegtetőek. A helyi indián törzs ekkor sietett a segítségükre. Élelemmel, gyógynövényekkel és tapasztalataik megosztásával segítettek a telepeseknek túlélni, majd gyökeret ereszteni. Ezeknek az áldozatkész bennszülötteknek szól a hálaadás. hirdetés
A történet folytatása közismert: a sikeres kolonizálás nyomán újabb meg újabb telepesek érkeztek, akik az indiánokat szisztematikusan kiirtották, rezervátumokba szorították, életmódjukat és kultúrájuk zömét felszámolták. A civilizáció, amely egykor benépesítette a kontinenst, ma marginális egzotikum, néhány kaszinó bevételével megfejelve. A telepesek és a bennszülöttek megható történetét egy pokoli genocídium követte, amelyről természetesen nem esik szó, amikor a bevándorlók utódai a mindennapos bőségért az ünnepi pulyka mellett hálát adnak. Nincs rossz lelkiismeretük, és az indiánok sem hiányoznak nekik.
Úgy képzelem, hogy pár száz év múlva az Európai Kalifátusban is lesz valami hasonló szokás. Talán annak is hálaadás lesz a neve, és amikor a muszlim családok körbeülik a szigorúan alkohol- és sertésmentes ünnepi asztalt, hálát adnak majd azoknak a liberális törzseknek, amelyek megnyitották számukra a határokat, és engedték a párhuzamos társadalmak létrejöttét. Ha a történelem igazságos, megemlékeznek majd jóságos segítőikről, Junckerről és Merkelről, akiket maga a Próféta küldött, hogy a hosszú vándorúton megfáradt hívei Európába bebocsátást nyerhessenek.
Lefekvéskor a gyerekek rémtörténeteket hallgatnak majd arról, hogy a bennszülöttek az első bevándorlók szemét miféle nevetséges szociális juttatásokkal próbálták kiszúrni. Azon szörnyülködnek majd, hogy a dzsihád katonáinak milyen démoni állapotokkal kellett az akkori Európában szembenézniük. Szó esik majd férfiakról, akik egymást szerették, nőkről, akik a tengerparton fürdőruhában napoztak, üvöltő zenéről, ami nagy, zajos ládákból dübörgött elő, és elvetemült hitetlenekről, akik tömény szeszeket ittak, disznót zabáltak, miközben lerajzolták a Prófétát. A gyerekek felzaklatva bújnak majd a takarójuk alá, és csak az utcán járőröző saría-őrség ütemes léptei nyugtatják meg őket, míg végre álomba szenderülnek.."
Rovid es kozep-tavon lehet, h kozvetlenul erinti az orszagok biztonsagat(azert is van teriteken itt), de hosszutavon senki sem tudja.. Lehet, h csak kozvetve(= a maiak 2. generacijanak hany % illeszkedik be pl.)
Biztos, hogy van nálam jobb néger is, de lehet, hogy pont azt a 15 öt lőttétek agyon, akik hozzátok akartak vendégségbe menni.. Valahogy ezek amit a #4765 ben említettem, elkerülik a figyelmedet...
Ezert biztos nem.. Miert kellene egy dokinonek ismernie a kutyas-osztagok(ha erre gondolt egyaltalan) besorolasat?? (Teljesen irrelevans a level tartalma tekinteteben..)
Ha Europa nem lenne a potencialjahoz kepest gyenge kepzodmeny minden tekintetben, akkor egy ilyen migracio-hullam is kezelheto lenne es nem "sulyos prpblema" ami lassan az alapjait is kikezdi...
Ezek után nem is olvasta tovább. Ha nem tudod, hogy miért, az baj. Ebből az egy kommentből leszűrhető, hogy ebben a formában UL az egész...
Igen, a migránosok súlyos probolmát jelentenek, de nem fake lánclevlek terjesztésével kellene elbaszni és fokozni a szart... Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.12.04. 14:46:50
Éppen a ti büdös náci fajtátok van a kőkorszak szintjén. Európa pedig egyáltalán nem törékeny, akárhogy is próbálják megingatni a hálátlan, önző kelet-európai államok.
Hol elsz pontosan? Egy muncheni korhaz pszichiatriajan? Es sajat szemeddel lattad mindezt? Hagyjuk mar a hulyesegeket!
Az allatos eszmefuttatasod meg csak teged minosit, ezert ne csodalkozz ha rasszistanak hiv teged barki is, mert joggal teszi. Biztos vagyok benne, hogy szamtalan nalad kulonb "neger" ember el a Foldon.
Na én pontosan ott élek, és tanúsítom, hogy nincsen semmi semmi gyűlölködés az írásban, igaz amit ír. Az egyedüli, ami felháborít az, hogy a négert az állathoz hasonlítja. Ezt kikérem az állatok nevében ! Egy kutya pl. sosem harapja meg a kezét annak, akitől az ételt kapja. A néger igen ! Az állat nem büdös, de a néger igen.... és még sorolhatnám... De mi van azzal a 15 szomáliaival, akik hozzátok akartak menni vendégségbe (izrael) és még a határon agyon lőttétek őket ???
És ez csak a kezdet. Lesz ez még rosszabb is. De a Mutti meg mondta: "Wir schaffen es". Ja. Levinni az ország életszínvonalát és elárasztani migránsokkal akik kb világfelfogás tekintetében a kőkorszak szintjén vannak. Na ez biztosan sikerül.
Ha nem tudod es neked is ketsegeid vannak a valosagtartalmat illetoen, akkor minek publikalsz egy ilyen megoszto es gyulolkodo szoveget? Csak azert mert Bayer Zsolt valahonnan a seggebol elohuzta? Nem kene...
"Egyébként ma Bajorországban minden kórházban csak a fegyveres rendőrség és rendőrségi kutyák tudják fenntartani a rendet"
"...„EGY NÉMETORSZÁGBAN DOLGOZÓ DOKTORNŐ SEGÉLY-KIÁLTÁSA
Tegnap a kórházunkban megbeszélést tartottunk a nálunk kialakult helyzetről és arról, hogy egy másik müncheni kórházban már tarthatatlan a helyzet. A körzeti orvosi rendelők már nem tudják kezelni a kialakult vészhelyzetet, ezért mindenkit a kórházakba küldenek.
Sok muszlim elutasítja, hogy őket orvosnők kezeljék, és mi sem vagyunk hajlandók azok közé az állatok közé menni, különösen azokhoz, akik Afrikából jöttek.
A migránsok és az orvosi személyzet között a kapcsolat a rosszból a még rosszabbra fordult.
A múlt hét óta azokat a migránsokat, akik kórházba mennek, a K–9-es rendőrségi egység tagjai kell, hogy kísérjék.
Sok bevándorló AIDS-es, szifiliszes, tbc-s, és sok egyéb egzotikus betegsége van, úgyhogy mi itt, Európában, nem is tudjuk, hogyan kell kezelni őket. Ha egy receptet kapnak a gyógyszertárban, és megtudják, hogy azért készpénzben kell fizetni, hihetetlen dühkitöréseket kapnak, különösen, ha a gyerekek gyógyszeréről van szó.
Otthagyják a gyermekeket a gyógyszertári személyzetnek ezekkel a szavakkal: »Gyógyítsátok őket ti magatok!«
Így tehát a rendőrség nemcsak a klinikákat és kórházakat, hanem a nagy gyógyszertárakat is őrzi. Nyíltan megkérdezzük: hol vannak azok, akik a tévékamerák előtt és a pályaudvarokon plakátokkal üdvözölték a bevándorlókat?
Igen, a határokat már lezárták, de már milliók vannak itt, és mi biztos, hogy nem tudunk tőlük megszabadulni.
Eddig a munkanélküliek száma Németországban 2,2 millió volt. Most lesz legalább 3,5 millió. A legtöbb bevándorló egyáltalán nem foglalkoztatható. A legalapvetőbb oktatásban sem részesültek. S mi több, a nők általában egyáltalán nem dolgoznak. Úgy saccolom, hogy minden tizedik nő közülük terhes. Több százezer közülük magával hozta a csecsemőjét és hat éven aluli kisgyermekét, akik lesoványodottak, elhanyagoltak.
Ha ez így folytatódik, és a németek újra megnyitják a határaikat, hazamegyek Csehországba. Senki nem fog tudni engem ebben a helyzetben itt tartani, még ha kétszeres is a fizetés itt, mint otthon. Én Németországba jöttem dolgozni, nem Afrikába vagy a Közel-Keletre.
Még a professzor is azt mondta nekünk, aki a tanszéket vezeti, mennyire elszomorítja, hogy egy takarítónő nyolcszáz euróért takarított itt mindennap évekig, majd jön egy fiatal migráns férfi a folyosón, aki mindent csak ingyen szeretne, és ha nem kapja meg, akkor dührohamot kap.
Senkinek sincs fogalma róla, aki nem került velük kapcsolatba, hogy milyen állatok ezek, főleg azok, akik Afrikából jöttek, és hogy a muszlimok hogyan bánnak a mi dolgozóinkkal, munkatársainkkal, a vallásuknak megfelelő ellátást követelve.
Mostanáig a helyi kórház személyzete még nem kapta el azokat a betegségeket, amiket a sok száz, meg száz, napi ellátást kapott bevándorló hurcolt be magával, de ez csak idő kérdése.
Egy Rajna közeli kórházban a migránsok késekkel támadták meg a személyzetet azért, mert egy nyolc hónapos gyereket halál közeli állapotban adtak át, akit korábban három hónapig fél Európán keresztül vonszoltak, és a gyermek két nap alatt meghalt. Annak ellenére, hogy top ellátást kapott az egyik legjobb gyermekgyógyászati klinikán Németországban.
Az orvost meg kellett műteni és két ápolónő az intenzív osztályon fekszik. Senkit nem büntettek meg.
A helyi sajtóban tilos írni róla, így csak e-mailen keresztül tudunk az esetről.
Mi történt volna, ha egy német szúrt volna meg egy orvost és az ápolókat a késsel?
Vagy ha ő öntötte volna a saját, szifilisszel fertőzött vizeletét egy nővér arcába, és így akarta volna őt megfertőzni?
A minimum az lenne, ha őt egyenesen a börtönbe vinnék, majd később a bíróság elé. Ezekkel az emberekkel eddig semmi nem történt.
És ezért kérdezem, hogy most hol vannak mindazok, akik üdvözölték és fogadták őket a vasútállomásokon? Otthon ülnek és várják, hogy még több vonat érkezzen, és várják a pénzt a következő szereplésért, hogy statisztaként üdvözöljék a migránsokat az állomásokon.
Egyébként ma Bajorországban minden kórházban csak a fegyveres rendőrség és rendőrségi kutyák tudják fenntartani a rendet....”
Én is csak a sztereópiák ellen szólaltam fel. Tudom, hogy a mai világban sokan minél kevésbé szeretnék, hogy a nyugatnak köze legyen a kereszténységhez, de akár tetszik akár nem Európát és vele a nyugatot is nagyon nagyban alakította. Mielőtt félre értenéd, ez nem neked szólt hanem annak akinek eredetileg a hozzászólására reagáltam. Annyit még hozzátennék, hogy maga a hozzászólásom nem is a mai világra vonatkozott, hanem konkrétan arra, hogy ha a 8. században győz az iszlám Európában akkor most nagyon más lenne a világ és ezzel a világfelfogással amivel mi ma rendelkezünk nem biztos, hogy tetszene nekünk. Utoljára szerkesztette: Pluskast, 2015.12.04. 12:39:26
Elobb, utobb ugyis lelonek valaki(ke)t es nem sok jo fog belole kovetkezni...
Az egesz problema nem is ez, hanem az, h a mostani tortenet bebizonyitotta, h mennyire is torekeny az europai berendezkedes.. Es mi lesz, ha vmi komolyabb tortenik(pl. durvabb jarvany, stb.)? Ha migrans-problemaval ilyen toketlenkedes megy es megrezeg Europa, mi lesz, ha komoly dolgok utnek be(olyanok amik kemenyen--megha kozvetve is--erintik a mindennapjaink eletet)..?!
Ez azert eleg demagog. Vannak orszagok, ahol jelentos az islam vallas es megsincs sharia, de van noi egyenjogusag, alkotmany, jogegyenloseg, alkotmany, emberi jogok, etc... Plusz vannak nem islam orszagok, ahol viszont hirbol sem ismerik ezeket, ergo ez nem feltetlenul a vallas felelosege.
Akármennyire is hadakozol ellene, de ha itt muzulmán vallás lett volna az elmúlt 1500 évben Európában most nem vitatkoznánk itt egymással, meg nem ismernék olyan fogalmat, hogy női egyenjogúság, meg egyenlő jogok a melegeknek (házasság, gyerek stb), meg a ki tudja milyen fő muftit sem szidhatnád, meg nem lenne jogegyenlőség, sem alkotmány, sem emberi jogok. Helyette itt lenne a sharia törvénye és mászkálhatnál nagy szakállban és mehetnél imádkozni a mecsetbe.
Fordulatot is jelenthet az Európai Unió politikájában Donald Tusk bejelentése. Az Európai Tanács elnöke több interjúban is arról beszélt, hogy meg kell állítani a migrációs nyomást, a már érkezőket pedig addig őrizetben kell tartani, amíg meg nem bizonyosodnak a személyazonosságukról.
Nocsak, ébredezünk?
Ez igaz. Sajnos Magyarországon is egyre kevesebb a magyar.
Augusztus 20-ra is küldött egy hasonlót, benne van, hogy "E napnak személyes jelentősége van számomra is, annál is inkább, mivel apai nagyanyám Budapestről származik." Beszédes, hogy nem azt írta, hogy magyar volt :)
Az igaz, hogy az #5100 trollkodás volt, de amire ez válasz volt, az is, és ott én voltam az, aki a posztod szellemiségében válaszolt. Nyilvánvaló, hogy aki felszívódott, az nem Magyarországra jött, de nem azért, mert itt nem virágesőkkel várták őket.
Na nem is a kémrepülők miatt, de ami azt a történetet illeti, ott az izraeli lapok feltételeztek összefüggést, nem én. Tehát az ilyen jellegű kifogásokat oda kellene irányítanod.
Ezzel a szirai penzvaltos, israeli repulogepes agymenessel letaszithatnal barkit a tronrol... bar valahol azert orulok, hogy tenyleg csak trollkodni akartal es vicceltel az egesszel ;)
Közel egy évszázaddal ezelőtt román vezetők egy csoportja összegyűlt, hogy egységes, demokratikus államot hozzon létre, amely elősegíti polgárainak egyenlőségét és szabadságát. Obama elnök és az amerikai nép nevében gratulálok minden románnak az Egyesülés Napja alkalmából.
Ezen az EU Törökország csúcson Azért figyelemre méltó döntés született!
Nekünk mondták, hogy itt csak közös megoldás születhet, nem lehet más országokra lőcsölni a problémát. Most mi történik? Törökországra lőcsölik a gondot némi baksis fejében. Meg tagsági tárgyalások fejében, esetleg + pár százezer további válogatott migráns átvételével Törökországból. Ebben mi a humánus?
Ráadásul lesznek páran, akik meg fogják vétózni a török csatlakozást. Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.11.30. 21:31:29
Egy párt eleve nem lehet premodern, mivel a politikai pártok a modern idők termékei. Max. összeállhatna pár arisztokrata, és visszavinné a dolgokat a régi szép időkbe, amikor nem voltak ilyen hülyeségek, mint emberi jogok (max. nemesi jogok, teljes jogú polgár jogai) stb. Mondjuk az egész neoreakcionalista vagy tradcon ideológia hülyeség azon az alapon, hogy a politikai ideológia mint olyan modern dolog. Régen nem volt ilyen, azon kívül, hogy a király isten adta jogon követelte az engedelmességet, a nemesség pedig születési jogon, az alá-fölérendeltség köztük pedig a hűbéreskükön alapult. Hasonló rendszer létezik még ma is, Szaúd-Arábia ilyen. Egy uralkodócsalád szent helyek védelmezőjének nevezte ki magát, és ezen alapul az államalakulat, amit létrehoztak. Az IS is hasonló (az eredeti Iszlám Állam az Szaúd-Arábia, amit a brit titkosszolgálat segítségével hoztak létre a homoszexuális "Arábiai" T. E. Lawrence ezredes közreműkődésével, miután a 200 évvel korábbi wahabita felkelést a török szultán még kegyetlenül leverte). De nem lehet visszamenni a múltba, nem lehet eltörölni nyugaton az elmúlt 200-250 évet (vagy 400-500-at stb.), a "liberális" berendezkedés alternatívája az valamilyen "illiberális" rendszer, de az is modern. Kína pl. vagy kisebb mértékben Oroszország, Törökország is, ahol formálisan megvannak a liberális demokrácia összes intézményei, közelebbi példát inkább nem mondok :) Utoljára szerkesztette: fonak, 2015.11.29. 18:50:32